Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

[Spiderdany90]

[quote="santruzzo":2owj95jd][b:2owj95jd][u:2owj95jd]Parlano parlano anche sotto contratto!Secondo te quando lebron ha fatto quella pagliacciata "the decision" non aveva già parlato con gli heat molto prima per sapere che avrebbero fatto una squadra coi controcazzi?parlano nel sottobosco non direttamente ma lo fanno.[/u:2owj95jd][/b:2owj95jd]

Per quanto riguarda i tuoi paragoni Lebron ha firmato al massimo con Cleveland vero..squadra di merda può essere..ma lui è di quelle parti quindi penso che era contento di rimanere li e poi comunque sono arrivati in finale nba e in finale di conference...mica sono andati alla lottery..[/quote:2owj95jd]

Se si segue la post-season bene e non solo con le notizie della Gazzetta, puoi conoscere il fatto che al termine dell'ultimo anno di contratto, quando diventano free-agent, alle porte degli LBJ, Bosh, Howard ecc. arrivano a suonare uno stuolo di GM, coach ecc. che fanno le loro proposte a tali giocatori in scadenza. [u:2owj95jd]Non durante la stagione, ma solo alla fine.[/u:2owj95jd]

Estate 2010: Lebron va in scadenza. Bussano alla porta Bulls, Los Angeles Clippers, Miami Heat, New York Knicks, New Jersey Nets, e Cavaliers ovviamente.
A Pat Riley e Wade basta forse un'ora al massimo: "Prendiamo te, firmiamo Bosh e vinciamo l'anello". Magari James telefona Bosh per assicurarsi, Bosh firma and "...taking my talents to South Beach."

Per stare ai giorni nostri, questo è il video che ha fatto vedere Cuban nell'incontro in post-season ad Howard per convincerlo di portare i suoi talenti nel ridente Texas.

http://www.youtube.com/watch?v=ptT9Le6N9xI

[ElBargo]

Ma ragazzi, che cacchio ne sappiamo noi di cosa combinano oltreoceano? Il regolamento è quello, ok, ma dubitare che venga rispettato è umano... non stiamo mica mettendo sul piatto teorie complottistiche. Mi viene in mente il caso del fratello di JR smith, se una società arriva a certi livelli pur di far firmare un contratto secondo me è potenzialmente capace anche di andare a parlare con un giocatore che è ancora sotto contratto

[Spiderdany90]

Giusto, amen! Fatti loro...

Tornando in topic, io non me la sento di dare addosso a bargnani per il contratto firmato.

Prima di tutto, spiegazione psico-economica: l'individuo umano è generalmente avverso al rischio e capisco che 50 milioni in 5 anni siano difficili da rifiutare.

Logica sportiva: i Raptors sembravano ai tempi poter in qualche modo venir fuori dall'immondizia dell'est.
Scenario offseason 2009: firmano turkoglu, che veniva da stagioni coi controcazzi ai magic, draftano derozan, Bosh ha ancora una stagione e poi va in scadenza.
Il roster 2009 recitava: Bargnani, Bosh, Calderon, DeRozan, turkoglu, jack, evans, nesterovic, weems, wright, amir ed il futuro 3-point contest winner Belino (più altra accozzaglia di giocatori). Non era un roster da titolo, nè da finale di conference. Però c'era una buona qualità di giocatori, sia reale che potenziale.
Sembravano una franchigia che stesse acquisendo dignità e quasi-rispetto. Con la scadenza di bosh, oltretutto bargnani poteva diventare il leader futuro di una squadra di prospettiva.
Purtroppo poi turkoglu non ha funzionato, Triano proponeva un basket non-vincente (seppur migliore di quello attuale di woodson) e in più aggiungiamo tutte le vaccate di Colangelo.
Ormai il contratto era firmato, ma nell'offseason 2009 la mossa poteva non essere così sbagliata.

Col senno del poi siamo tutti bravi poi eh...

[Gabbo]

Giusto per chiudere la mia tesi, mi pare di ricordare che neanche con i giocatori che si dichiarano al draft si possa intavolare una trattativa. Diverso per Cusin che sarebbe FA.

[fagiu]

Ma scherziamo? Con il senno di poi, il Bargna ha fatto benissimo a firmare il contrattone con i Raptors: di crescere come giocatore non gli è mai fregato molto, vincere da protagonista in NBA era, è ancora e sarà sempre fuori dalla sua portata, nessun altro gli offriva quei soldi.

A differenza dei tifosi, Andrea i suoi limiti li conosce. Sky wasn't the limit

[Mikele]

[quote="Spiderdany90":2hpr459g]

Col senno del poi siamo tutti bravi poi eh...[/quote:2hpr459g]

E, per certe cose. dalle mie parti si dice "Fare i froci col culo degli altri" (ma perchè mi hai ricordato Turk??? Lo avevo rimosso porc...)

@Gabbo
Dipende da cosa intendi per "trattative"
I team prima del draft coi giocatori ci parlano e pure parecchio, vuoi che li invitino ai work-out predraft e non ci parlino?
C'è gente che smette di fare i workput appena hanno la "promessa" di essere scelti da una squadra (quindi sanno che sotto quella posizione nel draft non scendono"
Per quel che riguarda la parte economica le prime scelte han contratti predeterminati, non è che perchè sei Dio in terra ti danno 10 milioni al primo anno, non possono

@Fagiu































































.

[mago romano]

[quote="ETeLoVojoDi":38qivodl]

2. dimentichi che quando ha firmato il quinquennale, a Toronto era coperto il ruolo di PF, quello che lui ha sempre ritenuto essere il suo naturale, da uno più bravo. E che si stava snaturando per poter giocare. E tu dici che ha fatto bene a restare là, dove la sua crescita tecnica è stata praticamente quasi nulla?
Ricordati bene che quando se n'è andato Bosh e lui è diventato la prima opzione offensiva, i primi tempi non riusciva manco a passarla se lo raddoppivano, per quanto aveva imparato. Se ne parlava qua sul forum.

3. è la prima volta che sento dire che da giovani si deve pensare ai soldi, in una squadraccia (termine da te utilizzato per descrivere Toronto), mentre a imparare il mestiere, in una squadra buona, ci si puo' pensare più in là.. (a fine carriera?)... E lui il mestiere lo sta ancora imparando per quanto riguarda la difesa (anche se per me ha imparato più quest'anno che tutti gli anni a Toronto)
Diciamo che è un approccio parecchio innovativo all'attività lavorativa... magari lo inseriscono in qualche comma della prossima riforma del lavoro (si, già ne preparano un'altra...)...

Il tuo discorso ha senso se e solo se tu ritieni che Bargnani non aveva quelle potenzialità che molti gli riconoscevano.
In quel caso si che a ha fatto bene a pensare ai soldi prima di tutto.
Davvero la pensi così?[/quote:38qivodl]

Non condivido assolutamente NULLA.
In particolare
[quote="ETeLoVojoDi":38qivodl]

2. Ricordati bene che quando se n'è andato Bosh e lui è diventato la prima opzione offensiva, i primi tempi non riusciva manco a passarla se lo raddoppiavano, per quanto aveva imparato.
[/quote:38qivodl]

Veniva da una stagione da da oltre 17 PPG da secondo violino. Al primo anno da prima opzione ne ha fatti oltre 21 PG. Ma veramente come riesci a scrivere certe cose? Ma dai! Non si può dire non riusciva nemmeno a passarla. Non sono opinioni, sono veramente parole dette giusto per dire, sembrerebbe senza aver visto le partite o almeno avendone ricordi molto confusi. Ma veramente, secondo te, non sapeva cosa fare della palla mentre era nei primi 10 realizzatori NBA?

Mikele probabilmente esagera nei toni, anche se mi fa ammazzare dal ridere nella sua strenua difesa del Mago, ma tu nei contenuti relativi al Mago, accidenti, non scherzi in quanto a frasi "offensive e lesive" nei confronti del basket vero.

Forza MAGO!

[CARTMAN]

Il "turko" ha fatto almeno un paio se non tre stagioni sontuose...nonchè un paio di grandi playoffs run

questa sezione del forum da due/tre anni a questa parte sta diventando deprimente.
un po' per un mago perennemente infortunato
un po' per la diatriba, poco obiettiva, tra ultras e detrattori che sinceramente ha sfiancato i cojones...

a fare da contorno agli innumerevoli infortuni una fantomatica data di ritorno mai certa che esaspera ancora di più i cojones

torna in campo mago please

[ETeLoVojoDi]

[quote="Mikele":ewkaiyjm]
E' tutta gente (LBJ COMPRESO) che ha rifirmato al max con la loro prima società
LBJ era a Cleveland in una squadra di m..
Poteva anche non firmare l'estensione, perchè lo ha fatto?
Domandatelo[/quote:ewkaiyjm]

Mikè, ci fai o ci sei?
LBJ per poco non vinceva l'anello a Cleveland.
LBJ ovunque va fa doventare la squadra una contender.
Col Mago non ci azzeca niente.
Due situazioni del tutto diverse tra loro. Il nesso lo vedi solo te


[quote="Mikele":ewkaiyjm]
Ha fatto bene per il suo portafoglio
Così come han fatto bene i LeBron ed i Bosh che han rifirmato con due squadre del piffero
[/quote:ewkaiyjm]
Ancora con LBJ?
NON C'ENTRA NIENTE!!!

Bosh? Bosh da non fenomeno, perchè non lo è, è uno che ha fatto il suo anche a Toronto.
E se vogliamo dirla tutta, è uno che sa mettersi in discussione. Ha dovuto cambiare per integrarsi negli schemi di Miami.
Ha imparato pure a tirare da tre, e con percentuali migliori di quelle di Bargnani degli ultimi anni.


[quote="Mikele":ewkaiyjm]
Sul serio?
Apperò
pensa che io ho ricordi diversi
te la ricordi questa?
http://espn.go.com/nba/boxscore?id=301208018
Io me la ricordo. Lo marcavano e segnava, lo raddoppiavano e dava assist
Gran partita..

Aspetta che guardo la data, deve essere stato a fine campionato, quando aveva imparato
Ah no..
Era l'8 dicembre..[/quote:ewkaiyjm]

Stesso discorso Mikè: prendi 1 (una) partita che combacia con quello che vuoi dimostrare, e la proni come norma. Non funziona mica cosi'...

[quote="Mikele":ewkaiyjm]
Invece di fare dell'ironia abbastanza sciocca (eufemismo) prova a pensare DOVE han firmato Melo, Bosh e LBJ[/quote:ewkaiyjm]

L'ironia, Mike', è utile, anzi, necessaria, con le persone tronfie. Quello che sono convinte che ogni minchiata che dicono è necessriamente oro colato.
Serve (servirebbe) a fargli capire che la stanno facendo un po' fuori dal vaso.
Poi non tutti l'afferrano il concetto...

Aridaje con Melo, Bosh, LBJ, Dirk... e già, tutti paragonabili al Mago...


[quote="Mikele":ewkaiyjm]
Superstar eh??? gente che poteva andare ovunque ma proprio ovunque
Eppure han firmato per squadracce che senza di loro valevano nulla (SENZA vuol dire senza avere nulla in cambio, ergo valore complessivo dei compagni)
Ma che strano
Sai che son deficienti? Superstar ma deficienti
Sì, penso che dovresti andare a tener lezione ai giovani dell'NBA, magari gli dai degli stupidi
Ma fallo in streaming, eviti botte[/quote:ewkaiyjm]

Proprio non si ficca i testa che i paragoni che porti sono ridicoli eh?
Nomini giocatori che con un supporting cast adeguato possono potenzialmente puntare all'anello (qualcuno forse no, ma non è proprio assurdo ritenerlo).
Bargnani in quel gruppo non ci sta adesso e non ci strava manco quando gli è stata proposta l'estensione.
E quell'estensione ha molto a che fare con Colangelo, che ha provato in tutti i modi a spingere Bargnani, anche perchè facendo sosteneva la propia posizione di GM.
Sconfessando la scelta ad draft, sconfessava ste stesso.
Andato via lui, la prima cosa che hanno fatto è stare scambiare il Mago, che non rientrava più nei piani tecnici.
Vedi un po' se LBJ non vedevano l'ora di mandarlo via loro da Cleveland, o se n'è voluto andato lui?

[quote="Mikele":ewkaiyjm]
Sai cosa mi ricordi?
Una barzelletta.[/quote:ewkaiyjm]
Mikè', ti asicuro che la barzellatta sei te, e il tuo modo di ragionare.
Per come ti poni (grande arroganza).
E per i discorsi a cazzo che fai appena esci dall'aspetto prettamete tecnico del basket.
Cioè, sei uno che capisce di basket. E poi finisci là. Proprio come persona intendo.

Non la predere come un'offesa. Prendilo come uno spunto di riflessione...

[Ronco88]

[quote="fagiu":3f0nz64e]Ma scherziamo? Con il senno di poi, il Bargna ha fatto benissimo a firmare il contrattone con i Raptors: di crescere come giocatore non gli è mai fregato molto, vincere da protagonista in NBA era, è ancora e sarà sempre fuori dalla sua portata, nessun altro gli offriva quei soldi.

A differenza dei tifosi, Andrea i suoi limiti li conosce. Sky wasn't the limit[/quote:3f0nz64e]

[ElBargo]

Intanto si sono accorti della rubrica del Mago sulla gazzetta

http://www.postingandtoasting.com/2014/ ... discovered

l'esmpio della volpe e l'uva era troppo colto per essere capito

[Mikele]

[quote="ETeLoVojoDi":30deh974]

Mikè, ci fai o ci sei?
[/quote:30deh974]

Ecco, lo stesso dubbio che ho io su di te
Non ho voglia di quotare tutto, ti ribadisco le domande a cui tu non dai risposte
Partendo dal presupposto che (secondo te) il Mago avrebbe dovuto non firmare l'estensione ecc ecc
Bene, detto questo rispondi (se sei in grado) a questo

1) dimmi chi abbia rifiutato una estensione ai massimi (o poco sotto i massimi) dalla squadra che lo aveva firmato da rookie

2) togliam di mezzo LBJ che era "Il cocco di casa" e quindi magari voleva voncere per l'Ohio mi dai una buona ragione per cui uno da 22+9 che va in lottery rifirma l'estensione?
Non è a casa sua (manco nella sua nazione), gioca in na squadra che fa schifo per il terzo anno (nonostante lui), paga pure più tasse che a casa sua , perchè Bosh ha rifirmato e non ha deciso di diventare RFA?

3) e continuiamo dalla parte fnale della 2.
lo sai che SE NON RIFIRMI l'estensione diventi RFA ?
Lo sai cosa vuol dire? Hai una minima idea di cosa comporti economicamente?
E sai che COMUNQUE la tua squadra può pareggiare?


Poi passo ad un paio di contestazioni
La "partita del Mago" postata dimostra che il tuo "nei primi tempi non sapeva passare dai raddoppi " era una cosa campata per aria
Se lo sapeva fare a dicembre poi se l'è dimenticato?
Ha passato l'anno (anche l'estate dopo in Nazionale) a passare sui raddoppi, pensa un po'

Quanto a LBJ che da solo fa una contender.
può anche essere, di contender ce ne son sempre 6/7 a inizio anno
poi vince una sola
E LBJ con quel contorno non vinceva mai e poi mai
E non è andato "ad un passo dal vincere" , ha beccato un 4-0 (e gli è andata bene, i Pistons la finale Est la buttaron via loro)
Lo ha capito il mondo, lo ha capito lui (che infatti è corso da altri 2), prima o poi lo capisci anche tu


Ecco, adesso fatti una bella ripassata di tutti i siti che vuoi e poi portami 3 risposte.

Ciao ciao (alla terza mi sa che non hai la minima idea di come rispondere)

[santruzzo]

Secondo me vi state complicando la vita in un discorso molto semplice...Gli hanno offerto un contratto che per lui era esagerato e lui l'ha accettato(ovviamnete l'avremmo fatto tutti)
ha sbagliato chi gli ha fatto il contratto e non lui siamo d'accordo.Ma ora a questo punto giunto in un'età dove o diventi qualcuno o torni in europa dopo la scadenza che fai?la cosa più sensata secondo me sarebbe prendere un buon contratto senza chiedere troppo ne troppo poco e giocare in una squadra vera.Il beli ha fatto la scelta giusta indipendentemente se vincerà l'anello(cosa di cui dubito) o no ma per lui è stata la scelta giusta.Se rifirma un contratto buono ma va a giocare a charlotte o a sacramento o in altre squadre ignobili l'errore in questo caso lo commette lui senza se e senza ma

[smemolo]

passando ad altre notizie...notizie sul rientro/recupero?
quanto vorrei che appena torna prende e fa uno schiaccione come quello dell'infortunio, smontando il canestro e abbattendo 1/2 avversari....e mentre torna a difendere pianta il dito indice sulla bocca a mo di "state zitti mo...so fare questo e ben altro!"

[mestesso]

Ma quante ne vincono.. senza il Mago!
ma quanto sono forti...senza il Mago!
Ma quanto difendono....senza il Mago!
ma quanto sono fluidi in attacco ....senza il Mago!
Ma qunto giocano bene con lo SmallBall....senza il Mago!
Ma quanto sono contenti gli Haters...senza il Mago