Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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shaq91
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da shaq91 »

[quote="max":a731jgb5]
È vero che il meglio lo da tra i 3 e i 6 metri, non potrei essere più d'accordo, però è altrettanto vero che un'area non congestionata è sempre un vantaggio in attacco (se fai circolare la palla), anche per Melo.

Anche con Zach in squadra la priorità in marcatura sarebbe sempre Melo. Le difese inoltre collasserebbero su loro due senza problemi perché nessuno tra Zach e Melo la passerebbe e nel caso succedesse i giocatori liberi sono tutto tranne che tiratori.

Con una PF in grado di tirare dall'arco (non intendo uno specialista ma un giocatore che sa fare anche quello, come Andrea) e allo stesso tempo attaccare il ferro hai molte più soluzioni.
Il 5 forse no, ma il 4 ormai lo porti comodamente sul perimetro.

Con un tuo giocatore in più in area non è detto che aumenti così tanto il numero dei rimbalzi, anche perché pure gli avversari mettono un lungo in più in area.
Miami poi insegna che pur essendo l'ultima squadra della lega per rimbalzi catturati ha vinto due anelli in scioltezza.
Il suo miglior rimbalzista? L'ala piccola, 39esimo nella classifica dei rimbalzisti con 6.9 a gara.
Il centro? 6.7 carambole a gare giocando ben più di 30 minuti (e voglio dire, non mi sembra troppo una schiappa, anzi).

Con questo non voglio dire che i rimbalzi non siano importanti, però più di tutto conta buttarla nel cesto e farla buttare meno nel cesto agli avversari.
Se tu crei la situazione con un 4 che ti apre gli spazi se lui è bravo hai molte più soluzioni e quindi possibilità.


Ovvio che questo non può accadere con un Anderson o un Bonner, ma Bargnani è tutt'altra cosa. Meno tiratore ma in grado di fare molte più cose.[/quote:a731jgb5]
gli heat saranno anche pessimi rimbalzisti , ma quando in una squadra hai tiratori come james , bosh , wade , allen jones e beasley non serve nemmeno provare ad andarci a rimbalzo , tanto sai già che qualcuno la butta dentro.
ad ogni modo ce lo sai tu e ce lo so io che il motivo dei due anelli ha un nome ed un cognome ben preciso. :lol2:
il problema dei tiratori se lo sono creati i knicks comunque ... se fai un mercato alla 'zzo di cane poi è normale che la stagione finisce presto a vacche magre , di buoni tiratori da tre punti ce n'erano tanti nella free agency 2013 e molti di questi sapevano fare anche tante altre cose per una squadra certo se tu poi firmi beno udrich e prigioni al posto di mo williams poi son fatti tuoi :lol:
io penso che con z-bo (o anche con un sullinger per fare un nome giovane che mi piace tanto) vicino a chandler e dei buoni tiratori da fuori (al posto di pippe come felton,shumpert e compagnia) i knicks sarebbero stati una squadra interessante in ottica PO
ad ogni modo faccio una domanda buttata giù cosi : il mago quest'anno scade e ha la player option a 11 milioni , secondo voi che fa ? l'accetta e finisce l'anno successivo la carriera nba o la rifiuta e prova a mettersi alla prova in qualche altra piazza che può esaltarne il talento per meno soldi?
andredici
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da andredici »

nuove gerarchie del front court:

5) TC, Tyler, Stad, Bargs
4) Melo, KM, Tyler, Stad

si può solo, ancor una volta, risalire o scavare

comunque forza mago :ita: :nba:
con amarezza ma anche con la speranza di chi ha perso tutto e può solo rinascere

p.s. poi un giorno la storia del cero la rivediamo vero ? :lol:
Marki
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Marki »

[quote="andredici":fau68q1h][color=#FF0000:fau68q1h]nuove gerarchie del front court:

5) TC, Tyler, Stad, Bargs
4) Melo, KM, Tyler, Stad[/color:fau68q1h]

si può solo, ancor una volta, risalire o scavare

comunque forza mago :ita: :nba:
con amarezza ma anche con la speranza di chi ha perso tutto e può solo rinascere

p.s. poi un giorno la storia del cero la rivediamo vero ? :lol:[/quote:fau68q1h]

????
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da hanamichi_sakuragi »

Qui più che un cero c'e bisogno di toglierli il malocchio!!!
3-0 senza di lui e a parte i Lakers, hanno vinto con due squadre con cui avevano già perso.....ma la cosa che mi fa più rabbia è vedere gente con 1/10 del suo talento essere un fattore!!! Ma ovviamente sarà colpa dell'allenatore!!
Quindi ora più che mai FORZA ANDREA, che la speranza è l'ultima a morire....
- Previsioni del tempo Todd?
- Sono previsti 20 cm di pioggia. Le signore quando sentono 20 cm si bagnano subito!
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Mikele
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Mikele »

[quote="hanamichi_sakuragi":3qfn91t9]Qui più che un cero c'e bisogno di toglierli il malocchio!!!
3-0 senza di lui e a parte i Lakers, hanno vinto con due squadre con cui avevano già perso.....ma la cosa che mi fa più rabbia è vedere gente con 1/10 del suo talento essere un fattore!!! Ma ovviamente sarà colpa dell'allenatore!!
Quindi ora più che mai FORZA ANDREA, che la speranza è l'ultima a morire....[/quote:3qfn91t9]


Contestualizzerei un attimino le 3 vittorie
Cominciamo col dire che sono in casa e che fossero contro squadre non proprio fenomenali

Lakers.
In gennaio son 3-11, meglio non commentare

Charlotte.
In gennaio 5-9 (largamente la migliore avversaria delle 3)
Avevan vinto 2 volte (su 3)con NY, vero.
Altrettanto vero che mancava il leader, Kemba
Il quale contro NY aveva segnato 25 di media (di cui 12 nell'ultimo quarto in occasione dell'ultima partita)

Boston.
Qui siam al ridicolo.
Dopo le 2 sconfitte in preseason e altre 2 in campionato (di cui una in casa per 40 punticini) qualcuno di NY aveva detto "C'è un motivo per cui sono in testa nella Division"
Sa Dio quale fosse (congiunzioni astrali presumo), ora Boston fa un po' cagare.
In gennaio son 2-14 (cosa curiosa, sia i Lakers che Boston che Charlotte han battuto Toronto in gennaio, e questo la dice lunga su Toronto)


Insomma, a farla breve, han battuto 3 squadre che stan facendo cagare a spruzzo in gennaio (10-34 in totale, di cui 3 W contro i fantastici Raptors) e che sono tra le peggiori 11 della Lega (insieme a NY, tra l'altro)

E per vincere la prima Melo ha dovuto vedere la Madonna tirando 35 volte con un TS dell'80% (marcato il più delle volte da..McRoberts!!)

Ecco, ci andrei cauto se fossi tifoso di NY (ed in questo momento non lo sono) con le aspettative ed i proclami "Melo da 4 superstar!!"

P.s. La prossima è Cleveland
CHe tutto sommato sta pure tankando (anche se senza eccedere).
Natiralmente se vincono e Melo ne segna 30 tutta la fase precedente sarà colpa del Mago (meglio, magari lo tradano)
16.2.2014
viewtopic.php?f=16&t=2578&start=1605

Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare
E Belinelli smette (cit. Mikele)


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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da max »

[quote="shaq91":20u6lrd8]gli heat saranno anche pessimi rimbalzisti , ma quando in una squadra hai tiratori come james , bosh , wade , allen jones e beasley non serve nemmeno provare ad andarci a rimbalzo , tanto sai già che qualcuno la butta dentro.
ad ogni modo ce lo sai tu e ce lo so io che il motivo dei due anelli ha un nome ed un cognome ben preciso. :lol2:
il problema dei tiratori se lo sono creati i knicks comunque ... se fai un mercato alla 'zzo di cane poi è normale che la stagione finisce presto a vacche magre , di buoni tiratori da tre punti ce n'erano tanti nella free agency 2013 e molti di questi sapevano fare anche tante altre cose per una squadra certo se tu poi firmi beno udrich e prigioni al posto di mo williams poi son fatti tuoi :lol:
io penso che con z-bo (o anche con un sullinger per fare un nome giovane che mi piace tanto) vicino a chandler e dei buoni tiratori da fuori (al posto di pippe come felton,shumpert e compagnia) i knicks sarebbero stati una squadra interessante in ottica PO
ad ogni modo faccio una domanda buttata giù cosi : il mago quest'anno scade e ha la player option a 11 milioni , secondo voi che fa ? l'accetta e finisce l'anno successivo la carriera nba o la rifiuta e prova a mettersi alla prova in qualche altra piazza che può esaltarne il talento per meno soldi?[/quote:20u6lrd8]

Di tutti quelli che hai citato solo Allen è un tiratore (in realtà anche Jones, però gioca 5.8 minuti a partita con un apporto di 3.1 punti)

Beasley non è affatto un tiratore. Quest'anno sta tirando bene, ma tira una volta a partita dall'arco.
Wade è ciò che di più lontano ci sia da un tiratore. Sta tirando con il 42%? Sì, però segna 0.3 volte a partita su 0.65 tiri. Praticamente imbarazzante. Senza contare che in carriera dall'arco non arriva nemmeno al 30%.
Le alte percentuali di Wade sono dovute al fatto che sia fortissimo ad attaccare il ferro.
LeBron tiratore? Neanche per sogno, semplicemente è uno che ogni volta che va ad attaccare il ferro se lo porta a casa. Poi ecco, non si può proprio dire che tiri male, ma un tiratore è un'altra cosa.
Stessa cosa per Bosh, avvantaggiato nel suo compito dal fatto che per gli avversari la priorità in marcatura sia LeBron.

Il motivo dei due anelli non è un nome e cognome. Togli Wade e Bosh e l'anello non lo vedi.
Le vittorie di Miami si reggono su una precisa chimica di squadra, dove persino un Andersen a volte ha un ruolo fondamentale.
Poi certamente, LeBron è il più forte e nemmeno si discute, però dire che abbia vinto da solo è come andare a bestemmiare in Duomo durante la messa di Natale.


Il problema dei tiratori di NY è un altro conto, tu hai detto che avrebbero fatto meglio a prendere Randolph che Bargnani con l'attuale squadra. Io quello contestavo, è ovvio che prendendo fior di tiratori il discorso sarebbe cambiato.

Udrih e Prigioni messi insieme fanno lo stesso stipendio di Mo Williams. NY è la seconda squadra della lega per stipendi, con le mani legate dal contratto di Stoudemire (ovviamente per propria scelta, quindi pagano ancora le cattive decisioni di qualche anno fa), non poteva permettersi la spesa di Mo Williams.
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shaq91
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da shaq91 »

con "tiratori" non mi riferivo puramente ai tiratori da 3 punti ma proprio a gente che quando alza la mano per tirare tende a metterla dentro.
gli heat sotto questo aspetto sono mostruosi , praticamente chiunque ha una propria zona di tiro da cui la mette con percentuali stratosferiche.
poi si quello che vuoi giocano bene , la chimica , le gerarchie e tutto , ma senza lebron e con le ginocchia di wade in questo stato sta squadra difficilmente fa i PO altro che titolo.
quanto ai knicks i problemi sono stati tanti : l'aver preso prigioni e udrih al posto di williams pagando gli stessi soldi (con la MLE si poteva prendere anche lui) , che non hanno ceduto felton per prendere un giocatore che sapesse cosa fare su un campo da basket , che hanno rifirmato quell'imbecille di jr.smith (mi spiace ma è il termine meno cattivo che posso spendere per lui) che non hanno ceduto shumpert nonostante fosse una pippa conclamata ecc.
ora l'aver preso andrea non è stato un errore in senso stretto , lo è diventato però quando si è andato a sommare a tutti gli altri ... ma i tifosi newyorkesi si sa devono trovare per forza un capro espiatorio , e andrea col suo contrattone da 11 milioni e rotti e l'atteggiamento non propriamente cazzuto riesce perfettamente ad incarnare questa figura
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da andredici »

[quote="Marki":2xd0e2ww][quote="andredici":2xd0e2ww][color=#FF0000:2xd0e2ww]nuove gerarchie del front court:

5) TC, Tyler, Stad, Bargs
4) Melo, KM, Tyler, Stad[/color:2xd0e2ww]

si può solo, ancor una volta, risalire o scavare

comunque forza mago :ita: :nba:
con amarezza ma anche con la speranza di chi ha perso tutto e può solo rinascere

p.s. poi un giorno la storia del cero la rivediamo vero ? :lol:[/quote:2xd0e2ww]

????[/quote:2xd0e2ww]

semplicemente dopo il ritorno su livelli accettabili di stad adesso abbiamo anche delle buonissime prestazioni di tyler che potrebbero convincere la dirigenza a puntarci forte, soprattutto se la stagione la considerano andata ormai a villa certosa
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

[quote="andredici":34l111vr][quote="Marki":34l111vr][quote="andredici":34l111vr][color=#FF0000:34l111vr]nuove gerarchie del front court:

5) TC, Tyler, Stad, Bargs
4) Melo, KM, Tyler, Stad[/color:34l111vr]

si può solo, ancor una volta, risalire o scavare

comunque forza mago :ita: :nba:
con amarezza ma anche con la speranza di chi ha perso tutto e può solo rinascere

p.s. poi un giorno la storia del cero la rivediamo vero ? :lol:[/quote:34l111vr]

????[/quote:34l111vr]

semplicemente dopo il ritorno su livelli accettabili di stad adesso abbiamo anche delle buonissime prestazioni di tyler che potrebbero convincere la dirigenza a puntarci forte, soprattutto se la stagione la considerano andata ormai a villa certosa[/quote:34l111vr]

Vabbè ragazzi, se così fosse allora lo cedano subito, non avrebbe senso tenere un giocatore che porta via 12 milioni di dollari per farlo giocare dietro a Tyler...
"Non prende i rimbalzi... è la palla a dirigersi verso di lui" The Chronicles of Bargnia


http://www.youtube.com/channel/UC0kh8_CbhaFyHHUg5sXfV4g - Mago Channel
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da max »

[quote="shaq91":38w2kbk3]con "tiratori" non mi riferivo puramente ai tiratori da 3 punti ma proprio a gente che quando alza la mano per tirare tende a metterla dentro.
gli heat sotto questo aspetto sono mostruosi , praticamente chiunque ha una propria zona di tiro da cui la mette con percentuali stratosferiche.
poi si quello che vuoi giocano bene , la chimica , le gerarchie e tutto , ma senza lebron e con le ginocchia di wade in questo stato sta squadra difficilmente fa i PO altro che titolo.
quanto ai knicks i problemi sono stati tanti : l'aver preso prigioni e udrih al posto di williams pagando gli stessi soldi (con la MLE si poteva prendere anche lui) , che non hanno ceduto felton per prendere un giocatore che sapesse cosa fare su un campo da basket , che hanno rifirmato quell'imbecille di jr.smith (mi spiace ma è il termine meno cattivo che posso spendere per lui) che non hanno ceduto shumpert nonostante fosse una pippa conclamata ecc.
ora l'aver preso andrea non è stato un errore in senso stretto , lo è diventato però quando si è andato a sommare a tutti gli altri ... ma i tifosi newyorkesi si sa devono trovare per forza un capro espiatorio , e andrea col suo contrattone da 11 milioni e rotti e l'atteggiamento non propriamente cazzuto riesce perfettamente ad incarnare questa figura[/quote:38w2kbk3]
Sì ma pure LeBron senza Wade e Bosh gli anelli non li vinceva. Fa tutto parte di una chimica perfetta tra ruoli/personaggi.

Ok, tu dici queste cose ora, solo dopo aver visto i risultati, ma quest'estate la situazione era ben diversa.
Rifirmare JR Smith era praticamente doveroso. La stagione precedente era stato a dir poco straordinario, nessuno come lui dalla panca. Chi avrebbe mai potuto immaginare una situazione del genere, oltretutto aggravata dalla vicenda del fratello?

Prigioni è un buon giocatore, confermato per mettere il cervello laddove Felton se ne dimenticasse.
Udrih invece è un lusso come terzo play, ma chi poteva immaginare un contrasto così con Woodson?

Shumpert tutto tranne che una pippa. L'anno scorso difendeva come un matto, non ci si aspettava questo slump.

Una volta tanto NY non si era mossa male sul mercato, mantenendo la struttura della squadra vincente dell'anno scorso. Cosa giustissima da fare.
Gli innesti erano ben mirati. Poi per un motivo o per l'altro diversi giocatori, nuovi e vecchi, non hanno reso quanto dovuto, con la complicità di un coach che non ci ha capito una beata fava.

Ed ecco che si hanno i NY Knicks 2013/2014.

Ma dire che la situazione era già chiara in estate beh, proprio no.
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da azino »

Ma tempi di recupero ne hanno dati o no?
Ultima modifica di azino il 30/01/2014, 9:48, modificato 1 volta in totale.
Marki
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Marki »

[quote="ElBargo":2rn9xztk][quote="andredici":2rn9xztk]

semplicemente dopo il ritorno su livelli accettabili di stad adesso abbiamo anche delle buonissime prestazioni di tyler che potrebbero convincere la dirigenza a puntarci forte, soprattutto se la stagione la considerano andata ormai a villa certosa[/quote:2rn9xztk]

Vabbè ragazzi, se così fosse allora lo cedano subito, non avrebbe senso tenere un giocatore che porta via 12 milioni di dollari per farlo giocare dietro a Tyler...[/quote:2rn9xztk]

beh ce n'hanno uno da 100 mln che a malapena sta in piedi....
:lol:
spongepopper
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da spongepopper »

Ragazzi dopo 200 articoli che trovano i. Andrea il problema dei nyk uno che dice le cose come stanno....più o meno
http://newyork.cbslocal.com/2014/01/29/ ... rking-out/
Comunque invito tutti a riguardare l'ultima partita di Andrea....io non sono pessimista, anche se vincono senza di lui è si va ai po sarei molto felice, il suo infortunio spero con tutto il cuore che non gli faccia saltare più di due mesi, anche perché se non lo operano dovrebbe essere quello il tempo massimo quindi se riuscisse a riprendere il tiro da tre in questo periodo di stop forzato sarebbe quasi una benedizione, non posso pensare che un Andrea minimamente in forma non giochi almeno20-25 minuti ai po.....detto questo io il cero l'ho accesso e Daje Mago torna e SPACCA I CULI AI DETRATTORI!!!!!
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Rickett »

3-0 senza di lui
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

Sto guardando la partita e sinceramente non riesco a notare grandi differenze nel gioco dei knicks a parte il fatto che Chandler è più coinvolto in attacco e Jr Smith e Melo infilano di tutto, continuano a vivere di iniziative personali come prima... sarà forse che stanno giocando con squadre che al momento sono allo sbando? (Bennett è davvero una pippa colossale). In telecronaca continuano a far notare che senza Bargnani il gioco sembra più fluido perchè la palla non stagna più come quando arrivava nelle sue mani... ora io dico, o siamo scemi noi o questi non hanno mai visto le partite dei knicks... Andrea rispetto alla maggior parte dei suoi compagni, e per il ruolo che ha, la palla cerca di farla girare mi sembra... se poi vogliano fargli pesare quelle 10/12 conclusioni che si prende a partita accusandolo di rallentare l'attacco facciano pure, strano che questo ragionamento non valga per Melo però...
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