Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

[wisconsin]

[quote="ElBargo":2vm7i86d]Per come gestiscono le informazioni sugli infortuni dei giocatori i knicks rischiamo di non saperene niente per un bel po' di settimane, il fatto che il Mago abbia continuato a tirare dopo la lesione e che nel post partita abbia detto di sentirsi ok fa ben sperare (si fa per dire). Non ho idea di quanti giorni di riposo del braccio necessiti una lesione di entità minima (una settimana?), poi ci sarà la riabilitazione, etc. Diciamo che almeno potrà continuare ad allenarsi e magari migliorare la mira solo con il braccio destro
Se c'è qualche esperto su infortuni di questo tipo si faccia avanti e ci illumini con qualche ipotesi.[/quote:2vm7i86d]
Ho postato quella lezioncina di anatomia apposta, e ho tralasciato i tempi di recupero per non portare sfiga. Comunque se la lesione e' di primo o secondo grado, dopo il riposo e il ghiaccio comincia la fisioterapia: mobilita', rafforzamento della muscolatura del gomito senza carichi (ovvero facendo tensione col muscolo senza muovere il gomito), elettrostimolazione, forse ultrasuoni (per ridurre l'infiammazione), antiinfiammatori, bendaggi, esercizi propriocettivi (ovvero mirati a ristabilire e migliorare il controllo autonomo del cervello sull'articolazione: sincronia delle contrazioni muscolari, dell'azione agonista / antagonista, della corretta osteocinematica e artrocinematica secondo le quali l'osso convesso di una articolazione rotola nella stessa direzione del movimento ma scivola nella direzione opposta) e via dicendo. Poi si torna alla rieducazione del gesto (non quello del tuo avatar ) tecnico coi preparatori e gli allenatori. Poi contatto e ritorno in campo.

EDIT:

per il terzo grado ci vuole l'intervento chirurgico, per cui a tutto quello che hai letto devi aggiungere in principio almeno 6 settimane di immobilizzazione (il che ci porta a minimo 10 settimane), e la riabilitazione e' piu' lunga per via di limitazioni articolari, debolezza muscolare, instabilita' del gomito ( e allora arrivi facili a 4 - 6 mesi). Comunque il tipo di ESPN ha detto che lo staff medico dei Knicks aveva eliminato la possibilita' dell'intervento.

[Marki]

w.
melo 35.

[Arwain]

[quote="wisconsin":1soqyb79][quote="ElBargo":1soqyb79]Per come gestiscono le informazioni sugli infortuni dei giocatori i knicks rischiamo di non saperene niente per un bel po' di settimane, il fatto che il Mago abbia continuato a tirare dopo la lesione e che nel post partita abbia detto di sentirsi ok fa ben sperare (si fa per dire). Non ho idea di quanti giorni di riposo del braccio necessiti una lesione di entità minima (una settimana?), poi ci sarà la riabilitazione, etc. Diciamo che almeno potrà continuare ad allenarsi e magari migliorare la mira solo con il braccio destro
Se c'è qualche esperto su infortuni di questo tipo si faccia avanti e ci illumini con qualche ipotesi.[/quote:1soqyb79]
Ho postato quella lezioncina di anatomia apposta, e ho tralasciato i tempi di recupero per non portare sfiga. Comunque se la lesione e' di primo o secondo grado, dopo il riposo e il ghiaccio comincia la fisioterapia: mobilita', rafforzamento della muscolatura del gomito senza carichi (ovvero facendo tensione col muscolo senza muovere il gomito), elettrostimolazione, forse ultrasuoni (per ridurre l'infiammazione), antiinfiammatori, bendaggi, esercizi propriocettivi (ovvero mirati a ristabilire e migliorare il controllo autonomo del cervello sull'articolazione: sincronia delle contrazioni muscolari, dell'azione agonista / antagonista, della corretta osteocinematica e artrocinematica secondo le quali l'osso convesso di una articolazione rotola nella stessa direzione del movimento ma scivola nella direzione opposta) e via dicendo. Poi si torna alla rieducazione del gesto (non quello del tuo avatar ) tecnico coi preparatori e gli allenatori. Poi contatto e ritorno in campo.

EDIT:

per il terzo grado ci vuole l'intervento chirurgico, per cui a tutto quello che hai letto devi aggiungere in principio almeno 6 settimane di immobilizzazione (il che ci porta a minimo 10 settimane), e la riabilitazione e' piu' lunga per via di limitazioni articolari, debolezza muscolare, instabilita' del gomito ( e allora arrivi facili a 4 - 6 mesi). Comunque il tipo di ESPN ha detto che lo staff medico dei Knicks aveva eliminato la possibilita' dell'intervento.[/quote:1soqyb79]

Il che sommato alla celebre velocità di recupero di Bargnani (non mi ricordi chi parlava ancora di postumi di polmonite fino a 10 giorni fa), fa circa 2 mesi.

Intanto melo 2 partite 100 punti più o meno. 2/2

[R Miller]

[quote="Marki":1v03rubo]w.
melo 35.
[/quote:1v03rubo]

Partita vista.. beh sono i soliti Knicks. Obiettivamente perdere in casa con questi Lakers (che nel giro ad est hanno perso anche con magic e bucks) era un impresa difficile ma ce la stavano per fare. Difese imbarazzanti da ambo i lati.
Anthony ha fatto il suo solito tirando con percentuali in media a quelle annuali. Insomma nulla di straordinario per uno come lui.

[skyblues]

[list:gnekykk2]il fatto che vincano senza di lui non è buono.
il fatto che carmelo esploda senza di lui e da 4 non è buono.
il fatto che lui prenda di media giusto mezzo rimbalzo a partita in più di ricky rubio che gioca play non è buono.
il fatto che da 3 tiri con % di 10 punti inferiori a quelle di bosh e millsap ad esempio non è buono.
il fatto che difensivamente parlando sia buono solo sugli 1 contro 1 non è buono.
il fatto che abbia una reazione mozzarellica alle difficoltà/opportunità non è buono.
il fatto che abbia un contratto ampiamente ingiustificato se andiamo ad analizzare il rendimento non è buono (o meglio, lo è per le sue tasche ma non per la sua carriera).
il fatto che ora con il calendario dei knicks stia fuori almeno un mese e mezzo non è buono.[/list:u:gnekykk2]

purtroppo si è incartato da solo in questa situazione che assomiglia sempre di più ad un vespasiano intasato, e la vedo dura uscirne se non rispondendo sul campo.....ma non so quanto ne abbia per farlo, non dal punto di vista tecnico, ma mentale.
mi sembra ormai rassegnato all'oblio, e nessuno lo considera più per il suo potenziale, bensì per la sua incapacità di esprimerlo.
personalmente a questo punto spero in una trade con qualche squadra in cui si possa esprimere, tipo anche i lakers o gli warriors, tanto per dire squadre con un gioco veloce e di movimento, senza attacchi statici.
gli auguro tutto il bene, ma con gli auguri miei ci fa poco, si deve dare una svegliata lui, sennò finito sto contratto da 12-13 mil. il prossimo lo firma massimo a 4. allora meglio firmare ora a 6-7, tanto su base quadriennale i soldi sarebbero gli stessi.

[Matteo]

[quote="R Miller":2aaftvuz][quote="Marki":2aaftvuz]w.
melo 35.
[/quote:2aaftvuz]

Partita vista.. beh sono i soliti Knicks. Obiettivamente perdere in casa con questi Lakers (che nel giro ad est hanno perso anche con magic e bucks) era un impresa difficile ma ce la stavano per fare. Difese imbarazzanti da ambo i lati.
Anthony ha fatto il suo solito tirando con percentuali in media a quelle annuali. Insomma nulla di straordinario per uno come lui.[/quote:2aaftvuz]

No, in realtà i Lakers sono la squadra più forte ad ovest attualmente e mi pare chiaro (dopo ben due partite) che Andrea limitava Melo in attacco.

Bisogna dire le cose come stanno.

[Matteo]

[quote="skyblues":224rb0ar][list:224rb0ar]
[b:224rb0ar]il fatto che carmelo esploda senza di lui e da 4 non è buono.[/b:224rb0ar]
[/list:u:224rb0ar]
[/quote:224rb0ar]

D'accordo su tutto il resto, ma questo non riesco a concepirlo.
Non posso credere che i Knicks siano condizionati a tal punto da Bargnani, non posso credere che Woodson abbia problemi a tenerlo in panca oppure che nonostante sapesse che Melo da 4 faccia 100 punti ogni due partite lo tenga da 3 per far giocare il Mago.

[merlino]

[quote="Matteo":38nutfs8][quote="skyblues":38nutfs8][list:38nutfs8]
[b:38nutfs8]il fatto che carmelo esploda senza di lui e da 4 non è buono.[/b:38nutfs8]
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D'accordo su tutto il resto, ma questo non riesco a concepirlo.
Non posso credere che i Knicks siano condizionati a tal punto da Bargnani, [color=#FF0000:38nutfs8][b:38nutfs8]non posso credere che Woodson abbia problemi a tenerlo in panca [/b:38nutfs8][/color:38nutfs8]oppure che nonostante sapesse che Melo da 4 faccia 100 punti ogni due partite lo tenga da 3 per far giocare il Mago.[/quote:38nutfs8]

Andrea è protetto dalla Mafia di Broccolino!

non lo sapevi... allora sallo!

[skyblues]

[quote="Matteo":1za0nwmf][quote="skyblues":1za0nwmf][list:1za0nwmf]
[b:1za0nwmf]il fatto che carmelo esploda senza di lui e da 4 non è buono.[/b:1za0nwmf]
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D'accordo su tutto il resto, ma questo non riesco a concepirlo.
Non posso credere che i Knicks siano condizionati a tal punto da Bargnani, non posso credere che Woodson abbia problemi a tenerlo in panca oppure che nonostante sapesse che Melo da 4 faccia 100 punti ogni due partite lo tenga da 3 per far giocare il Mago.[/quote:1za0nwmf]
io non sto dando opinioni, sto semplicemente descrivendo la realtà. melo da 4 è esploso, bargnani l'hanno preso per fare il 4 e il 5 ma solo nelle emergenze. se melo da 4 viaggia su questi ritmi, bargnani il campo lo vede giusto nel garbage. e questo non è buono. ma ripeto, sono fatti, ancora supportati da troppe poche partite per carità, ma sono pur sempre dati da quello che succede sul campo.

[Palerio]

[quote="skyblues":263tbm6u]
vespasiano intasato[/quote:263tbm6u]

Kudos

[R Miller]

[quote="skyblues":27q71629][quote="Matteo":27q71629][quote="skyblues":27q71629][list:27q71629]
[b:27q71629]il fatto che carmelo esploda senza di lui e da 4 non è buono.[/b:27q71629]
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D'accordo su tutto il resto, ma questo non riesco a concepirlo.
Non posso credere che i Knicks siano condizionati a tal punto da Bargnani, non posso credere che Woodson abbia problemi a tenerlo in panca oppure che nonostante sapesse che Melo da 4 faccia 100 punti ogni due partite lo tenga da 3 per far giocare il Mago.[/quote:27q71629]
io non sto dando opinioni, sto semplicemente descrivendo la realtà. melo da 4 è esploso, bargnani l'hanno preso per fare il 4 e il 5 ma solo nelle emergenze. se melo da 4 viaggia su questi ritmi, bargnani il campo lo vede giusto nel garbage. e questo non è buono. ma ripeto, sono fatti, ancora supportati da troppe poche partite per carità, ma sono pur sempre dati da quello che succede sul campo.[/quote:27q71629]

Che melo da 4 è esploso solo perché ha fatto la partita della vita mi sembra eccessivo. Ieri ha fatto un non certo straordinario 14 su 31.
Che poi giochi meglio da 4 è anche esso indubbio però è anche vero che Andrea quest'anno abbia giocato molto meglio da 5 e quindi sono perfettamente compatibili. Non è certo colpa di Andrea se woodson ha schierato spesso il quintetto con Tyson - Andrea - melo, quello si che non funziona. Ma credo che in generale sia proprio la coppia Tyson e Andrea che non funziona. Molto meglio invece martin - Andrea, infatti l unico quintetto con un differenziale positivo con melo da 3 è proprio quello con martin e Andrea.
La visione del garbage time poi non si può sentire.. giocherà da back up di Chandler e melo, si farà i suoi 20 minuti e se giocherà con prigioni e martin sarà un bel secondo quintetto. Il problema vero sono i minuti che verranno concessi a stat.
Comunque anche senza Andrea i limiti di NY si sono potuti vedere anche ieri.

[R Miller]

[quote="Matteo":3kn3k02h][quote="R Miller":3kn3k02h][quote="Marki":3kn3k02h]w.
melo 35.
[/quote:3kn3k02h]

Partita vista.. beh sono i soliti Knicks. Obiettivamente perdere in casa con questi Lakers (che nel giro ad est hanno perso anche con magic e bucks) era un impresa difficile ma ce la stavano per fare. Difese imbarazzanti da ambo i lati.
Anthony ha fatto il suo solito tirando con percentuali in media a quelle annuali. Insomma nulla di straordinario per uno come lui.[/quote:3kn3k02h]

No, in realtà i Lakers sono la squadra più forte ad ovest attualmente e mi pare chiaro (dopo ben due partite) che Andrea limitava Melo in attacco.

Bisogna dire le cose come stanno. [/quote:3kn3k02h]

Con un superfelton da 8su10 e 5assist anche la difesa più forte del globo terracqueo si è dovuta arrendere. Dopo la partita nonno prigioni ha portato il piccolo felton da McDonald's per festeggiare, sono ancora là.

[ElBargo]

[quote="wisconsin":jgxs726p][quote="ElBargo":jgxs726p]Per come gestiscono le informazioni sugli infortuni dei giocatori i knicks rischiamo di non saperene niente per un bel po' di settimane, il fatto che il Mago abbia continuato a tirare dopo la lesione e che nel post partita abbia detto di sentirsi ok fa ben sperare (si fa per dire). Non ho idea di quanti giorni di riposo del braccio necessiti una lesione di entità minima (una settimana?), poi ci sarà la riabilitazione, etc. Diciamo che almeno potrà continuare ad allenarsi e magari migliorare la mira solo con il braccio destro
Se c'è qualche esperto su infortuni di questo tipo si faccia avanti e ci illumini con qualche ipotesi.[/quote:jgxs726p]
Ho postato quella lezioncina di anatomia apposta, e ho tralasciato i tempi di recupero per non portare sfiga. Comunque se la lesione e' di primo o secondo grado, dopo il riposo e il ghiaccio comincia la fisioterapia: mobilita', rafforzamento della muscolatura del gomito senza carichi (ovvero facendo tensione col muscolo senza muovere il gomito), elettrostimolazione, forse ultrasuoni (per ridurre l'infiammazione), antiinfiammatori, bendaggi, esercizi propriocettivi (ovvero mirati a ristabilire e migliorare il controllo autonomo del cervello sull'articolazione: sincronia delle contrazioni muscolari, dell'azione agonista / antagonista, della corretta osteocinematica e artrocinematica secondo le quali l'osso convesso di una articolazione rotola nella stessa direzione del movimento ma scivola nella direzione opposta) e via dicendo. Poi si torna alla rieducazione del gesto (non quello del tuo avatar ) tecnico coi preparatori e gli allenatori. Poi contatto e ritorno in campo.

EDIT:

per il terzo grado ci vuole l'intervento chirurgico, per cui a tutto quello che hai letto devi aggiungere in principio almeno 6 settimane di immobilizzazione (il che ci porta a minimo 10 settimane), e la riabilitazione e' piu' lunga per via di limitazioni articolari, debolezza muscolare, instabilita' del gomito ( e allora arrivi facili a 4 - 6 mesi). Comunque il tipo di ESPN ha detto che lo staff medico dei Knicks aveva eliminato la possibilita' dell'intervento.[/quote:jgxs726p]

wippocrate

[smemolo]

[quote="R Miller":3pan32jb]Ma credo che in generale sia proprio la coppia Tyson e Andrea che non funziona.[/quote:3pan32jb]
e non capisco perche.
quest'estate sbavavamo all'idea di vedere barg in campo accanto a chandler. che è successo poi? O.o

[ElBargo]

Spero stiate scherzando, vi ricordo chela striscia di 5W l'hanno fatta con il Mago in campo.