Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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Hanamichi
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

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REDDEN ha scritto:
Hanamichi ha scritto:Bene io continuo a vedere sempre i soliti commenti... scarso senza voglia, non lo guardo più ecc... beh potete anche non scrivere più sono noiosi e ripetitivi... Dare la colpa al mago per quello che succede a NY è stupido, dire che non fa nulla per "uscire dal generale" non è stupido ma è un' affermazione che non ha senso, del resto quando sei a 3su3 dal campo e il tuo allenatore ti toglie e giochi 17 per PROBLEMI DI FALLI ( non perchè gli prendevano rimbalzo in attacco sulla testa ), è dura uscire dal generale.
Poi voi continuate pure a pretendere che lui lo faccia, ma vi dico una cosa: non succederà mai in quanto non è nella mentalità di un giocatore europeo giocare per se stesso.
Continuate a vedere pure le partite col paraocchi dove tutto gira intorno al 77 e non guardate la porcheria che gli sta intorno, non guardate l' incompetente in panchina, non guardate la totale mancanza di gioco in attacco e la mancanza di un sistema difensivo degno di questo nome, non guardate che ieri il confronto tra 1/2/3 è finito 75 a 24, non guardate che chandler ha preso meno rimbalzi del mago giocando 10 minuti in più.
Ieri non ha fatto cagare, gli anno preso 3 rimbalzi in attacco di troppo, ma il numero di tiri delle squadre è lo stesso ( 80 ), solo che da un parte c'era una squadra che muoveva la palla come un flipper, e dall'altra una che li guardava e un allenatore che continua a giocare con la 3-2 dopo che Ross ha messo 7 triple tutte dall'angolo ....

guarda che nessuno dice che bargnani sta facendo schifo e NY sta andando bene...
ma si punta il dito sul mister,sulla squadra e per onestà lo si punta pure su di lui che non sembra sbattersi alla morte..
se tu invece lo vedi bene forse tu hai paraocchi
beh dai post precendenti sembra proprio il contrario
serpico ha scritto:Fine primo tempo, almeno 3 rimbalzi offensivi sanguinosi concessi. In generale, proprio non va e nemmeno i fischi servono a svegliarlo. Non so che dire. Sembra un 35enne sul viale del tramonto (di una giornata che certo non è stata indimenticabile). Fisicamente inesistente. Sono davvero deluso e amareggiato.
... comunque io lo vedo bene in confronto al resto della squadra, soprattutto in una partita nella quale gioca 17 minuti e i suoi unici nei sono i rimbalzi in attacco concessi ( 3 ).
R Miller
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da R Miller »

REDDEN ha scritto:
Hanamichi ha scritto:Bene io continuo a vedere sempre i soliti commenti... scarso senza voglia, non lo guardo più ecc... beh potete anche non scrivere più sono noiosi e ripetitivi... Dare la colpa al mago per quello che succede a NY è stupido, dire che non fa nulla per "uscire dal generale" non è stupido ma è un' affermazione che non ha senso, del resto quando sei a 3su3 dal campo e il tuo allenatore ti toglie e giochi 17 per PROBLEMI DI FALLI ( non perchè gli prendevano rimbalzo in attacco sulla testa ), è dura uscire dal generale.
Poi voi continuate pure a pretendere che lui lo faccia, ma vi dico una cosa: non succederà mai in quanto non è nella mentalità di un giocatore europeo giocare per se stesso.
Continuate a vedere pure le partite col paraocchi dove tutto gira intorno al 77 e non guardate la porcheria che gli sta intorno, non guardate l' incompetente in panchina, non guardate la totale mancanza di gioco in attacco e la mancanza di un sistema difensivo degno di questo nome, non guardate che ieri il confronto tra 1/2/3 è finito 75 a 24, non guardate che chandler ha preso meno rimbalzi del mago giocando 10 minuti in più.
Ieri non ha fatto cagare, gli anno preso 3 rimbalzi in attacco di troppo, ma il numero di tiri delle squadre è lo stesso ( 80 ), solo che da un parte c'era una squadra che muoveva la palla come un flipper, e dall'altra una che li guardava e un allenatore che continua a giocare con la 3-2 dopo che Ross ha messo 7 triple tutte dall'angolo ....

guarda che nessuno dice che bargnani sta facendo schifo e NY sta andando bene...
ma si punta il dito sul mister,sulla squadra e per onestà lo si punta pure su di lui che non sembra sbattersi alla morte..
se tu invece lo vedi bene forse tu hai paraocchi
Beh trovare qualcuno che francamente non si sia rotto della situazione di NY e si sbatte ancora alla morte per la squadra mi sembra difficile ( forse il solo thj). Per il resto fino a due settimane fa esattamente con il matinée contro Boston bargs era, statistiche alla mano uno dei più positivi della squadra insieme a melo e prigioni. Non sono molto amante delle statistiche perchè contano relativamente però giusto per citarle qualcune a memoria aveva un PER di 18, aveva il secondo piu alto win shares per 48 minuti della squadra, aveva una differenza positiva tra off RTG e dif RTG. Poi è arrivato il maledetto slump al tiro qualche prestazione poco brillante ed è stato subito messo in discussione (in queste due settimane ha fatto partite veramente mediocri per usare un eufemismo) però che addirittura il suo minutaggio sia sceso al pari di stat fa capire la considerazione che si ha di lui. Per non parlare di come viene gestito lo spogliatoio con un jr che prima per protesta tira solo una volta con Boston dopo che l allenatore lo aveva accusato di tirare troppo poi dopo due partite fa il record di triple provate concludendo con 5 su 20 o giu di li e poi su twitter se la ghigna perché quando ha tirato una sola volta NY aveva perso e quando a sparacchiato a tutto andare aveva vinto. Insomma se non è prendere per il culo l allenatore e soprattutto i compagni poco ci manca. Ed è stato punito?? Ovvio che no e con l infortunio di melo gli sono state date le chiavi della squadra facendolo giocare 40 min a partita!!!! Poi potrei aggiungere di come mr potato punti il dito su alcuni dei propri giocatori davanti alla stampa e li utilizzi come capri espiatori ( vedi udrih e lo stesso barg)... Andrea sta sbattendo a mio modo di vedere contro i suoi limiti caratteriali ( di nuovo) ma sto giro non me la sento di dargli contro la situazione di NY è paradossale lui però non deve smettere mai di lottare perché questo i tifosi lo notano e può uscire ancora a testa alta da quel marasma. Dajeee
azino
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da azino »

Che bel finale di anno...e per iniziare al meglio il 2014 un bel viaggetto ad Ovest che vorrà dire 9-24 e un 6 sconfitte consecutive! E Woodson sarà ancora col sedere al caldo...

Tanto per non farci mancare niente Andrea ha detto di avere avuto dei problemini alla schiena!
http://knicksnow.com/videos/4754/bargna ... to-raptors
carrarmat
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da carrarmat »

cmq si vede che la squadra non è con il coach,in ordine ci sono state esternazioni polemiche di JR,udrih,barg e MVP.Sir carmelo se ne vuole scappare il prima possibile,una stagione iniziata per sperare in una finale di conference si sta trasformando in una disfatta completa.dopo che perdi 2 volte con toronto con un sig.nessuno lowry da 32 punti e una squadretta normale,porterebbe chiunque con un briciolo di cervello a capire che li nessuno ha piu voglia di seguire il coach.
issidingo
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da issidingo »

SoloBargnani ha scritto:Potesse il cielo creare una trade in cui Andrea finisse con Popovich/Thibo/D'Antoni/Rivers. Facci sta grazia. :azz:

Parker/CP3 dove siete il Mago arriva, macumba carramba
Ma secondo te gente come pop, thibo o rivers si piglia na mozzarella scaduta che si fa mangiare in testa i rimbalzi, non sa piu' tirare da 3, non va in post, non riesce piu' a fare una penetrazione e che non sa mai dove stare in difesa? Il tutto a 12 milioni di dollari all'anno?

L'unico che forse se lo piglierebbe e' coach pringles d'antoni...uno dei giocatori piu' flosci della lega con forse il peggior tecnico sarebbe proprio una bella coppia...ma mi sa che anche d'antoni si tiene stretto i suoi piuttosto.

Poi come fai a mettere d'antoni a fianco di allenatori preparati e vincenti?

Cmq ieri knicks sulla gambe sia di fisico che di morale. Ormai la vedo durissima per i po. A meno di una serie drastica di trade, i primi da far partite sono il mago, shumper e smith che sono gli unici che forse hanno un po' di mercato.
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Ruchi »

issidingo ha scritto:
SoloBargnani ha scritto:Potesse il cielo creare una trade in cui Andrea finisse con Popovich/Thibo/D'Antoni/Rivers. Facci sta grazia. :azz:

Parker/CP3 dove siete il Mago arriva, macumba carramba
Ma secondo te gente come pop, thibo o rivers si piglia na mozzarella scaduta che si fa mangiare in testa i rimbalzi, non sa piu' tirare da 3, non va in post, non riesce piu' a fare una penetrazione e che non sa mai dove stare in difesa? Il tutto a 12 milioni di dollari all'anno?

L'unico che forse se lo piglierebbe e' coach pringles d'antoni...uno dei giocatori piu' flosci della lega con forse il peggior tecnico sarebbe proprio una bella coppia...ma mi sa che anche d'antoni si tiene stretto i suoi piuttosto.

Poi come fai a mettere d'antoni a fianco di allenatori preparati e vincenti?

Cmq ieri knicks sulla gambe sia di fisico che di morale. Ormai la vedo durissima per i po. A meno di una serie drastica di trade, i primi da far partite sono il mago, shumper e smith che sono gli unici che forse hanno un po' di mercato.
Certo che come provocatore,dai punti anche a mighty, almeno lui qualche spunto tecnico lo dava, tu spari solo sentenze ed anche in malafede.

Cmq, ricordo che gli allenatori "vincenti", son oquelli che si sono trovati al postogiusto, nei momenti giusti, e con i giocatori giusti, o qualcuno pensa che PJ senza MJ a Chicago o senza Kobe e Shaq ai Lakers sarebbe diventsto coach Zen? Ma poi possiamo parlare di Spoelstra con LJ, di Sacchi con il Milan o di Mourinho con i milioni petroliferi, italiani o arabi o russi ch3 siano, moderazione please. L'unico vero appunto che si puo fare a Bargnani, e' che ad oggi ha sbagliato tutte e dico tutte le scelte professionalipossibili, ma chicazzo lo circonda?
SoloBargnani
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da SoloBargnani »

issidingo ha scritto:
SoloBargnani ha scritto:Potesse il cielo creare una trade in cui Andrea finisse con Popovich/Thibo/D'Antoni/Rivers. Facci sta grazia. :azz:

Parker/CP3 dove siete il Mago arriva, macumba carramba
Ma secondo te gente come pop, thibo o rivers si piglia na mozzarella scaduta che si fa mangiare in testa i rimbalzi, non sa piu' tirare da 3, non va in post, non riesce piu' a fare una penetrazione e che non sa mai dove stare in difesa? Il tutto a 12 milioni di dollari all'anno?

L'unico che forse se lo piglierebbe e' coach pringles d'antoni...uno dei giocatori piu' flosci della lega con forse il peggior tecnico sarebbe proprio una bella coppia...ma mi sa che anche d'antoni si tiene stretto i suoi piuttosto.

Poi come fai a mettere d'antoni a fianco di allenatori preparati e vincenti?

Cmq ieri knicks sulla gambe sia di fisico che di morale. Ormai la vedo durissima per i po. A meno di una serie drastica di trade, i primi da far partite sono il mago, shumper e smith che sono gli unici che forse hanno un po' di mercato.
Fossi l unico a scrivere cazzate mi preoccuperei , teniamoci compagnia su dai
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ElBargo
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

Se ieri anche i commentatori si chiedevano perchè l'allenatore avesse pancato un giocatore che stava tirando con 3/3 e reggeva il gioco in attacco assieme a Chandler un motivo ci sarà, credo. L'unico errore che ha commesso il Mago ieri è stato fare troppi falli in un momento in cui la squadra non ci stava più capendo un cazzo, se poi vogliamo dare peso a un paio di rimbalzi concessi allora facciamolo pure ma rasentiamo il ridicolo. Spero che sia stato questo problema alla schiena ad aver influito sul suo minutaggio altrimenti credo sia meglio che Woodson inizi a far partire Stat titolare, visto che gli piace così tanto... preferisco un Mago che parte dalla panchina con la certezza di doversi guadagnare qualcosa piuttosto di un mago che parte titolare ma viene gestito come la merda.
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issidingo
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da issidingo »

dopo aver letto per settimane che kevin love era un brocco adesso si legge che dantoni sarebbe un allenatore al pari di popovich e rivers.

ahahaha. tante braccia rubate alla curva sud giusto? forse e' meglio che torniate a vedere biscardi...

E adesso aspettiamo il solito esperto che ci dice che per 14 minuti consecutivi nella terza settimana di dicembre del 2010 bargnani era il piu' votato per l'all star game....

purtroppo una squadra seconda di conference l'anno scorso col mozzarella in campo si ritrova tra le peggiori 4-5 dell'intera nba. fate voi due contincini tenendo in conto che toronto invece ha iniziato a giocare benino e si trova ai po in questo momento.
longa83
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da longa83 »

è una vita che non scrivo ma questo non significa che non vi legga.

intervengo solamente per dire la mia dopo tanto tempo che seguo il mago.

lo faccio per dire che sto ragazzo è un morto che cammina, una involuzione che di cosi tristi se ne sono viste poche.

in 7 anni nell'nba si praticamente rovinato le uniche certezze che aveva senza acquisire un gioco sicuro che sia uno.

il tiro da tre è diventato un missile dritto che entra ogni morte di papa.
non si è costruito un gioco in post nonostante le sue caratteristiche fisiche
non gioca più palla a terra ma si accontenta sempre di mezzi tiri dalla media.
continua ad essere un 2.13 che aspetta palla sull'arco del tiro da tre e per poi decidere cosa fare.
non va più in lunetta per ovvie questioni legate allo stile di gioco.

quello che mi fa ridere è che ero uno di quelli che lo paragonava come doti e talento a dirk.

ok NY fa cagare e lui non ha ancora quello status tale da restare in campo anche se fa 2 o 3 cagate di seguito perchè comunque l'ambiente non crede in lui.

ma qui ci siamo dimenticati forse che certi status vanno guadagnati, ad oggi bargnani è una scommessa da 12milioni di dollari già persa da toronto, altro che stella.

l'unica attenuante che posso dargli è che in 7 anni ha trovato sempre e solo uno stile di trattamento ed è quello dove "stai in campo solo se giochi bene e non perchè crediamo che anche se non sei in serata comunque quando conta ci risolverai la partita."

con tanta amarezza torno nel mio buco.

un saluto a tutti
Ultima modifica di longa83 il 29/12/2013, 14:41, modificato 1 volta in totale.
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carrarmat
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da carrarmat »

issidingo ha scritto:
SoloBargnani ha scritto:Potesse il cielo creare una trade in cui Andrea finisse con Popovich/Thibo/D'Antoni/Rivers. Facci sta grazia. :azz:

Parker/CP3 dove siete il Mago arriva, macumba carramba
Ma secondo te gente come pop, thibo o rivers si piglia na mozzarella scaduta che si fa mangiare in testa i rimbalzi, non sa piu' tirare da 3, non va in post, non riesce piu' a fare una penetrazione e che non sa mai dove stare in difesa? Il tutto a 12 milioni di dollari all'anno?

L'unico che forse se lo piglierebbe e' coach pringles d'antoni...uno dei giocatori piu' flosci della lega con forse il peggior tecnico sarebbe proprio una bella coppia...ma mi sa che anche d'antoni si tiene stretto i suoi piuttosto.

Poi come fai a mettere d'antoni a fianco di allenatori preparati e vincenti?

Cmq ieri knicks sulla gambe sia di fisico che di morale. Ormai la vedo durissima per i po. A meno di una serie drastica di trade, i primi da far partite sono il mago, shumper e smith che sono gli unici che forse hanno un po' di mercato.
Certe volte sono d'accordo con quelle che dici ma ti ricordo che pop ha quel bidone di splitter,mozzarella per mozzarella con Duncan a 37 e gli altri non piu giovanissimi fà giocare un ottimo basket,i miglioramenti di Marco sono evidentissimi.Il coach e il sistema fanno moltissimo.
serpico
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da serpico »

Ieri il Mago non stava bene fisicamente, è stato ripreso più volte con una borsa del ghiaccio a livello cervicale.

Probabilmente è a causa di questo (e dei falli) che ha giocato molto poco.

Detto questo, mi girano le scatole continuare a sentire tifosi dell'ultima ora contestare analisi lapalissiane a gente che segue il Mago con passione dal primo giorno in cui ha messo piede su un parquet NBA.

Non c'è uno che tifi più di me il Mago qua dentro.

Ma sarebbe disonesto non ammettere che ieri ha concesso 5 (non un paio) di RO clamorosi, cui sono conseguiti 10 punti Raps (che pesano come macigni, non sono certo dettagli). Volete che mi riguardi i suoi 18 minuti in campo e ve li posti qui tutti?

Imparate a guardare le partite, è palese come sia in difficoltà dal punto di vista fisico da tutta la stagione e come non riesca a fare le cose che un tempo gli venivano bene, quelle per cui si diceva "sky is the limit" (tiro da 3, velocità e penetrazioni). Ha una tecnica fantastica ed è ancora, a sprazzi, bellissimo da vedere, ma è inutile negare che ha perso efficacia.

Non lo si può certo difendere continuando a dire che non è l'unico problema dei Knicks (ma va?), il punto per me è che, semmai, non rappresenta mai la soluzione.
“CHIUNQUE può sedersi su una panca della NBA” :lol:
riccardo89
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da riccardo89 »

issidingo ha scritto:dopo aver letto per settimane che kevin love era un brocco adesso si legge che dantoni sarebbe un allenatore al pari di popovich e rivers.

ahahaha. tante braccia rubate alla curva sud giusto? forse e' meglio che torniate a vedere biscardi...

E adesso aspettiamo il solito esperto che ci dice che per 14 minuti consecutivi nella terza settimana di dicembre del 2010 bargnani era il piu' votato per l'all star game....

purtroppo una squadra seconda di conference l'anno scorso col mozzarella in campo si ritrova tra le peggiori 4-5 dell'intera nba. fate voi due contincini tenendo in conto che toronto invece ha iniziato a giocare benino e si trova ai po in questo momento.
Io sono d'accordo sul fatto che la colpa sia anche di bargnani, ma o ti chiamo James oppure un giocatore non sposta una squadra da solo ne in positivo ne in negativo.
Primo: i raptors giocano bene perchè non c'è più un giocatore come gay, perchè valanciunas e derozan sono comunque cresciuti, perchè l'allenatore è comunque bravo secondo me, ma soprattutto giocano ad est contro squadre ormai davvero ridicole.

Secondo: hai visto giocare i knicks? io sinceramente vedo una squadra che gioca peggio di quelle di csi. Hanno mille problemi, sembra l'italia, non sai da dove partire per metterli apposto. Non si può dire che sia colpa dell'allenatore, è lo stesso di l'anno scorso; non si può dire che sia colpa di melo e jr, i migliori dell'anno prima. Diamo colpa al fatto che sia andato via kidd? è arrivato il mago? metta? udrih? bo.... è veramente dura dare colpe, ma come sempre parliamo di una squadra e quindi la colpa è di tutti.

Terzo: io lo ripeto da anni, bargnani deve essere messo in un buon contesto, stop. Il problema è che in nba difficilmente c'è l'hai a meno che finisci in squadre davvero ma davvero forti. In nba si gioca per lo spettacolo, per enfatizzare l'1v1 e ci sono tanti giocatori che vogliono mettersi in mostra. Caratterialmente bargnani fatica molto in una lega come questa ed è il suo peggior difetto. Ha dimostrato ampiamente che può difendere bene 1v1, che può fare doppie doppie e che se ci mette i coglioni attacca il canestro come pochi. Ma basta poco per farlo scazzare, non si prenderà mai una squadra sulle spalle secondo me. Comunque i knicks fanno proprio schifo ma schifo forte, penso la peggiore squadra della lega in attacco. C'è bisogno di un segnale.
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

issidingo ha scritto:dopo aver letto per settimane che kevin love era un brocco adesso si legge che dantoni sarebbe un allenatore al pari di popovich e rivers.

ahahaha. tante braccia rubate alla curva sud giusto? forse e' meglio che torniate a vedere biscardi...

E adesso aspettiamo il solito esperto che ci dice che per 14 minuti consecutivi nella terza settimana di dicembre del 2010 bargnani era il piu' votato per l'all star game....

purtroppo una squadra seconda di conference l'anno scorso col mozzarella in campo si ritrova tra le peggiori 4-5 dell'intera nba. fate voi due contincini tenendo in conto che toronto invece ha iniziato a giocare benino e si trova ai po in questo momento.
Davvero non capisco cosa vuoi ottenere con questi post, forse provi piacere a provocare la gente, non so... trovo che sia un po' triste e squallido, possibile che tu non possa commentare senza dover insultare gli utenti del forum?

Quando ti esprimi educatamente nessuno ti da contro issidingo... e questo dovrebbero notarlo anche i moderatori :roll:
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

serpico ha scritto:Ieri il Mago non stava bene fisicamente, è stato ripreso più volte con una borsa del ghiaccio a livello cervicale.

Probabilmente è a causa di questo (e dei falli) che ha giocato molto poco.

Detto questo, mi girano le scatole continuare a sentire tifosi dell'ultima ora contestare analisi lapalissiane a gente che segue il Mago con passione dal primo giorno in cui ha messo piede su un parquet NBA.

Non c'è uno che tifi più di me il Mago qua dentro.

Ma sarebbe disonesto non ammettere che ieri ha concesso 5 (non un paio) di RO clamorosi, cui sono conseguiti 10 punti Raps (che pesano come macigni, non sono certo dettagli). Volete che mi riguardi i suoi 18 minuti in campo e ve li posti qui tutti?

Imparate a guardare le partite, è palese come sia in difficoltà dal punto di vista fisico da tutta la stagione e come non riesca a fare le cose che un tempo gli venivano bene, quelle per cui si diceva "sky is the limit" (tiro da 3, velocità e penetrazioni). Ha una tecnica fantastica ed è ancora, a sprazzi, bellissimo da vedere, ma è inutile negare che ha perso efficacia.

Non lo si può certo difendere continuando a dire che non è l'unico problema dei Knicks (ma va?), il punto per me è che, semmai, non rappresenta mai la soluzione.
Hai pensato che magari non si tratti di tifosi dell'ultima ora ma soltanto di persone che la vedono diversamente da te? Poi da 3 rimbalzi concessi siamo passati a 5? Mi riguarderò la partita per capire se sono stati davvero fondamentali.

Ho rivisto la sua partita e ho notato i 5 rimbalzi di cui parli, due importanti (Val e Amir), uno in cui c'era il fallo su Val e due nel terzo quarto... questi ultimi due non mi sembrano proprio rimbalzi mangiati in testa poichè era uscito a difendere sul tiratore, soprattutto sul secondo era lontano da canestro. I punti subiti non sono scaturiti direttamente dal rimbalzo perso ma dai falli successivi con l'azione che ormai si era ricreata, come ho scritto nel post precedente... io non li reputo tutti e 5 clamorosi, i più gravi sono stati quello non preso sul tiro libero e quello concesso ad Amir.
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