La grande truffa: schiavi senza catene

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fagiu
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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda fagiu » 28/01/2009, 1:40


OrsoMarsicano
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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda OrsoMarsicano » 28/01/2009, 2:17

[quote="nick"]


Nick :approved:

Personalmente, lo ritengo intrinseco nel codice umano(genico) quello che hai appena scritto.
Anzi di più, noi siamo scesi dagli alberi, ad un certo punto della storia della terra, grazie al fatto di aver sviluppato la capacità di controllare/dominare/prevedere; e queste ci hanno permesso di affinare tecniche che ci hanno portato ai nostri giorni(lobo snx), insieme anche alla socializzazione.

Non dimentichiamoci, che questa evoluzione(per chi crede nel Darwinismo :evil: ) ha portato con se anche le nostre capacità primitive intemperanza/dominio(ricorre)/istintività (lobo dx).


Sulla questione dei mezzi e dei fini, non sono particolarmente in accordo/disaccordo, perchè non so bene fino a che punto l'uomo sia in grado di controllare/prevedere i fini.
Quindi:
-Sulla questione della volontà che concide con i fini siamo sicuri?
Secondo me, quel che è certo, è che la padronanza dei mezzi non gli manca.

Sono in disaccordo,con te Nick, quando parli di volontà/possibilità di distruggersi.Casomai si è accorto che esiste un piccolo spiraglio,fisicamente, di prolungare la sopravvivenza, o di diventare immortale( altrimenti lo scopo della vita è quello di riprodursi e morire per lascire spazio a generazioni/organismi che siano in grado di interagire con l'ambiente nella maniera più "ottimale"(=risultato più alto, spreco minore di energie).

Per il Pirata:
Capisco la tua disillusione nei confronti del sistema; ma cosa proponi di succulento e nuovo?
Fagiu ti ha fatto già notare, che nessuna rivoluzione è andata a buon fine nel corso della storia.E non mi sembra il caso di tornare a sperimentare cose già vecchie e in disuso, ed io l' unica alternativa a cui riesco a pensare che non sia una rivoluzione e un cambiamento drastico dello status quo è il baratto :) .
D'altronde distruggere un ordine costituito, per crearne un' altro che sia pur diverso nella forma ma che sostanzialmente per reggersi ha bisogno di regole...bla,bla,bla...e quindi di stratificazione sociale?
Io un modo c'è l'ho, anzi 2(la 2° è per i credenti):
-distruggere il creato e permettere nuove forme di vita diverse da quelle attuali, se possibile.
-distruggere il creato, e sperare che un Dio più buono riesca a far qualcosa di meglio


Siamo tutti sullo stesso albero, se lo poti non cadiamo, se lo seghi bene o male che siano i frutti si va tutti per terra.

Bene, mi sono intrecciato con il gomitolo senza neanche presentarmi.Ormai è tardi
Scusate per le seghe mentali qui illustrate.E perdonatemi
Un saluto al forum migliore d'Italia.

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda sygno » 28/01/2009, 14:39

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda Fausto » 28/01/2009, 14:58

Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda OrsoMarsicano » 28/01/2009, 14:59

Ovvio che scherzo riguardo alle due possibilità prima citate.Nelle mie intenzioni voleva essere una provocazione nei riguardi del pirata.


Scusa Nick, ma ti rispondo senza mettere citazioni o quote di frasi dette anzi tempo, perchè faccio confusione.
Secondo me la consapevolezza, vera, è avvenuta non più di 120-130 anni fa, ossia per il fatto che sarebbe stato possibile una conservazione più lunga "materialmente"(che imho va più in là del ricordo, di qualcuno/qualcosa post-morte, per il fatto di essere stato più o meno importante).
Parlando di capacità di controllare i mezzi, io mi riferisco a persone che hanno la possibilità di ponderare/controllare molte più variabili rispetto a noi, perchè hanno molti mezzi a loro disposizione(anche economici), ed intravvedono possibilità di sovvertire in qualche modo le leggi della natura.Cosa che noi non possiamo fare(anche per mancanza di mezzi)(poi, chiamatemi anche pazzo se penso alcune cose, ma se esiste la possibilità di pensare a tutto ciò, non vedo perchè non ci debba essere qualcuno che ci stia provando?).
Poi se i fini che che si possono raggiungere sono quelli da me citati,non lo so.E non penso neanche che la possibilità di aspirare all'immortalità/o maggior benessere, sia per tutti o solo per una parte.
La possibilità di esprimere la propria volontà attraverso una X, in linea teorica potrebbe essere per tutti, ma la possibilità del benessere per tutti non lo so.

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda ThePirate » 28/01/2009, 20:19

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda OrsoMarsicano » 28/01/2009, 21:58

Vabbè.....non posso competere con l'impostazione economica del Pirata o quella filosofica/dialettica di Nick, perchè studio ben altro(biologia->neuroscienze).
Quello che volevo dire, è che ci sono sempre stati complottisti, marionettisti, gente dedita alla cura del potere(anche se alcuno volte, non escludo, che ci si sia trovata per caso), e persone a cui non interessa tutto ciò e che quindi continuerà a chiedere.
Io penso che quello che tu vuoi(ma in fin dei conti anch'io, e molti altri come te, vorrebbero un mondo migliore) sia impraticabile.
Mi spiego meglio, tenendo ben presente che un sistema perfetto non esiste, un problema di non poco conto, secondo me è questo:
Ogni volta che si crea un vuoto,questo deve essere riempito(per questione di equilibri).Ogni sistema esige un dispendio di energia che non viene rimpiazzato.Bene come per le api(ad esempio) esiste un sistema gerarchico, anche per gli esseri umani o altri animali c'è una scala sociale, che deve essere mantenuta il più possibile in equilibrio, in ogni suo posto, pena un dispendio di surplus energetico, che ci accompagnerebbe immediatamente nel caos.
Perchè accade questo non lo so, posso ipotizzare che serva per la sopravvivenza dei più.
Si potrebbe tendere verso un sistema più eguale( sicuramente si, nel corso dellla storia, seppure ad intervalli irregolari penso che di passi avanti ne abbiamo fatti), ma sempre fino ad un certo punto, perchè imho ci sarà sempre gente che gestirà il potere e ci sarà il suo risvolto della medaglia.
Io direi che la frase che ti si addice è questa:
Odio gli indifferenti,
perchè mi da noia il loro piagnisteo
di eterni innocenti.
Domando conto ad ognuno di essi
come ha svolto il compito
che la vita gli ha posto
e gli pone quotidianamente,
di ciò che ha fatto.
e sento di poter essere inesorabile,
di non dover sprecare la mia pietà,
di non dover spartire con loro
le mie lacrime.......
Vivo.Sono partigiano
perciò odio chi non parteggia,
odio gli indifferenti.

Antonio Gramsci(sritti giovanili).

Buona fortuna per le tue battaglie, Pirà.

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda ThePirate » 28/01/2009, 23:58

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda fagiu » 29/01/2009, 1:19


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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda NickName » 29/01/2009, 1:52

e se diventiamo massoni e passiamo dalla parte del manico?
...Duncan è arrivato per la consueta stoppata minimalista-chic... (F. Buffa)

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda sygno » 29/01/2009, 9:43

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda GhostRider » 29/01/2009, 11:03

Non ne verremo mai a capo.

Pirata? BUST! :lol:
"Bargnani = exogino sfigato (tipo teiera o testa piatta)"

"cecchè dicesse degubertin nello sport si gioca per vincere"

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda ThePirate » 29/01/2009, 20:23

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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda game » 29/01/2009, 22:36

iscrivetevi e sostenete il MOVIMENTO VALORISTA!!!!!!!!!

http://movimento-valorista.forumcommuni ... t=19752984

il luogo dove affrontare e discutere le aberrazioni del nostro tempo....iscrivetevi!!
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Re: La grande truffa: schiavi senza catene

Messaggioda ThePirate » 29/01/2009, 22:56

Game, ho letto le linee guida di questo movimento...
belle parole, bei principi, però...

Però mi manca un nesso.
Come pensate di poter divulgare questi principi?
attraverso la politica?
siete un movimento politico? (anche se rifiuta l'attuale politica)
oppure no... vi muovete su altri fronti?

Non è ben chiara la cosa.
Se spieghi meglio mi potrei fare un giudizio più chiaro...

P.s. Non sarai mica tu l'amministratore, vero?
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