Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

[Zoso]

Quello che avevo detto in precedenza.....

Repetita iuvant

Fa sempre bene ripetere le cose quando si tratta del Mago.

Cmq io non mi spiego come si faccia a parlare di una partita che non è stata vista. IO, se non vedo una partita, il giorno dopo non mi metto a commentarla. Cosa che invece sembra essere diventato uno sport abbastanza diffuso.

Ieri Andrea, come ha fatto notare giustamente fagiu, è partito in attacco con un campionario di schifezze d’autore, ma ha subito capito che per restare nella partita doveva avere un atteggiamento diverso dalla sera precedente. Si è così preoccupato della fare difensiva, dei rimbalzi (presi anche contestati, anche se spesso chi glieli contesta di più non è Moon come diciamo, ma Delfino, ed è tutto dire …) e ha cercato penetrazioni con degli scarichi. Un paio venuti bene, uno male che ha generato un TO. In più ha commesso un fallo, non quattro, eppure la sua partita per il primo tempo è finita lì. E fino a quel momento la squadra girava male, in Calderon (stranamente abulico o forse preoccupato per il calo di minutaggio e di fiducia coincisi con il ritorno di Ford?), in Parker (purtroppo la sua flessione dura da tanto e questo sarà il vero guaio per i Raps nella post-season) e in Bosh (in difesa potrebbe indossare una casacca da casellante, tanto lascia passare chiunque …) e Andrea non era certamente il peggiore.

Nel secondo quarto la squadra ha rimontato non tanto per miracoli tecnici di Smitch, ma perché le gravi defezioni dei Pacers (Jermaine O’Neill su tutti) hanno messo in risalto la pochezza del roster di Indianapolis. Questo e un paio di conclusioni, benché forzate e fuori ritmo, di Delfino, hanno permesso di ricucire il gap. A metà secondo quarto sono ri-entrati i titolari, TUTTI TRANNE Andrea, e hanno beneficiato del risultato in termini di +/-.

Nel secondo tempo Smitch come al solito ripropone lo starting five e si comincia punto a punto, Andrea viene ignorato dai compagni (e ci può anche stare), si prende un tiro da 3 fuori ritmo, mette un bel jumper, commette un fallo che ci poteva stare e li finisce la sua partita.

Ora, l’abbiamo detto 1000 volte che Smitch non valorizza la prima scelta della squadra, ma ora siamo nel campo dell’idiosincrasia pura verso il giocatore (anzi verso gli europei, visto come sta iniziando a minare la fiducia di un play extralusso come Calderon per far tornare titolare quell’incapace di Ford).

Uno schifo, così come è noioso leggere commenti alla partita di chi la partita non l’ha vista.

[giovannino]

Continuo a dire che per fare una striscia di partite positive deve adeguarsi e giocare in post nelle giornate nelle quali il tiro non entra.Io la partita l'ho vista e Indiana si era preparata
bene contro il Mago specie nei pick and roll cercando di passare nel mezzo.In più ha molti giocatori veloci che possono tenerlo o subire sfondamenti(ben 2 ieri).E allora quando il tiro da fuori non entra e gli avversari sono più piccoli si deve sfruttare il gioco sotto.Non smetterò mai di dirlo.Finchè il Mago non impara a giocare anche sotto nelle partite di questo tipo sarà quasi sempre in difficoltà equindi non sarà continuo.

[Charles]

Io non ho visto la partita e non voglio dare giudizi (naturalmente concordo con Huge..Infatti scrivo solo quando la vedo) ma volevo chiedere una cosa: che è successo a Josè stanotte?? Io un tabellino così brutto non lo vedevo da quando i Raps avevano ancora la maglia bianco-viola...

[giovannino]

E' successo che ha giocato benino ma qundo è entrato Ford la squadra è tornata in partita.
E non sai quanto mi costa ammetterlo.Speriamo che i 15 punti della partita con i Knicks non
abbiano messo pressione a Josè e abbiano messo dubbi a Mitchell.

[Zoso]

Io non ho visto la partita e non voglio dare giudizi (naturalmente concordo con Huge..Infatti scrivo solo quando la vedo) ma volevo chiedere una cosa: che è successo a Josè stanotte?? Io un tabellino così brutto non lo vedevo da quando i Raps avevano ancora la maglia bianco-viola...

Semplicemente una cattiva serata, penso.... e poi il parziale l'hanno fatto con TJ, per questo Jose non ha neanche giocato tanto. E' anche vero che sono 3 partite che non brilla; forse è solo un periodo in cui non è al max della forma.
Comunque scommetto che prima della fine della stagione regolare Ford torna titolare. I suoi minuti stanno aumentando vertiginosamente. Sarebbe una bella dimostrazione dell'incompetenza del COY...io la butto lì....

EDIT: abbiamo risp insieme, giovannino.

[Tavola]

Anch'io la penso come zoso..
Smitch non mi piace perchè non fa gerarchie e in una squadra invece se ne ha bisogno...
Calderon viene trattato come il mago se va bene ok altrimenti va in panca ed entra Ford.
Il COY è bravissimo a metter pressione sui suoi giocatori chiave....

[maurom]

Continuo a dire che per fare una striscia di partite positive deve adeguarsi e giocare in post nelle giornate nelle quali il tiro non entra.Io la partita l'ho vista e Indiana si era preparata
bene contro il Mago specie nei pick and roll cercando di passare nel mezzo.In più ha molti giocatori veloci che possono tenerlo o subire sfondamenti(ben 2 ieri).E allora quando il tiro da fuori non entra e gli avversari sono più piccoli si deve sfruttare il gioco sotto.Non smetterò mai di dirlo.Finchè il Mago non impara a giocare anche sotto nelle partite di questo tipo sarà quasi sempre in difficoltà equindi non sarà continuo.

Post su cui sono d'accordo al 1000%, Andrea ieri era accoppiato sempre con gente più piccola ed agile di lui contro questi giocatori offensivamente soffre perchè non gli lasciano spazio per il suo tiro e fà fatica a batterli in penetrazione, in serate come queste il gioco in post sarebbe manna per punire il miss-match che invece in situazioni come queste finisce solo per subire difensivamente e aiuta il coach a toglierlo dalla partita. Ieri con il Mago in campo -15 di +/-, partita vinta di 4 punti, vogliamo biasimare un allenatore che ha vinto con questi numeri perchè ha tolto Andrea?

[RafT]

Continuo a dire che per fare una striscia di partite positive deve adeguarsi e giocare in post nelle giornate nelle quali il tiro non entra.Io la partita l'ho vista e Indiana si era preparata
bene contro il Mago specie nei pick and roll cercando di passare nel mezzo.In più ha molti giocatori veloci che possono tenerlo o subire sfondamenti(ben 2 ieri).E allora quando il tiro da fuori non entra e gli avversari sono più piccoli si deve sfruttare il gioco sotto.Non smetterò mai di dirlo.Finchè il Mago non impara a giocare anche sotto nelle partite di questo tipo sarà quasi sempre in difficoltà equindi non sarà continuo.

Post su cui sono d'accordo al 1000%, Andrea ieri era accoppiato sempre con gente più piccola ed agile di lui contro questi giocatori offensivamente soffre perchè non gli lasciano spazio per il suo tiro e fà fatica a batterli in penetrazione, in serate come queste il gioco in post sarebbe manna per punire il miss-match che invece in situazioni come queste finisce solo per subire difensivamente e aiuta il coach a toglierlo dalla partita. Ieri con il Mago in campo -15 di +/-, partita vinta di 4 punti, vogliamo biasimare un allenatore che ha vinto con questi numeri perchè ha tolto Andrea?

che poi è quello che si dice da una vita, il gioco in post ad un giocatore di 2m13 è necessario, anche senza che diventa un guru nello specifico.

[Marki]

Ueh rookie, silenzio e vammi a prendere delle ciambelle!

C'e' scritto rookie perche' sui forum,leggo di piu' e sparo meno stronzate .


e la finisco qui perche a 31 anni ho di meglio da fare.

Sarà andato a vedersi due filmini porno adesso...

SeSkerza...

.............................



.....................italiani pero'...........................

[Zoso]

Continuo a dire che per fare una striscia di partite positive deve adeguarsi e giocare in post nelle giornate nelle quali il tiro non entra.Io la partita l'ho vista e Indiana si era preparata
bene contro il Mago specie nei pick and roll cercando di passare nel mezzo.In più ha molti giocatori veloci che possono tenerlo o subire sfondamenti(ben 2 ieri).E allora quando il tiro da fuori non entra e gli avversari sono più piccoli si deve sfruttare il gioco sotto.Non smetterò mai di dirlo.Finchè il Mago non impara a giocare anche sotto nelle partite di questo tipo sarà quasi sempre in difficoltà equindi non sarà continuo.

Post su cui sono d'accordo al 1000%, Andrea ieri era accoppiato sempre con gente più piccola ed agile di lui contro questi giocatori offensivamente soffre perchè non gli lasciano spazio per il suo tiro e fà fatica a batterli in penetrazione, in serate come queste il gioco in post sarebbe manna per punire il miss-match che invece in situazioni come queste finisce solo per subire difensivamente e aiuta il coach a toglierlo dalla partita. Ieri con il Mago in campo -15 di +/-, partita vinta di 4 punti, vogliamo biasimare un allenatore che ha vinto con questi numeri perchè ha tolto Andrea?

A parte il fatto che anche se prendesse posizione in post basso non gliela passerebbero, tralasciando che non c'è un gioco per portarlo in quella posizione, ma che c'è da vantarsi a vincere di 4 ad Indiana? Il problema di Mitch è la mancanza totale di gerarchie (escluso Bosh); se ogni volta che Andrea non parte bene tu lo levi (e quindi non gli dai mai un minutaggio costante), non migliorerà mai, soprattutto caratterialmente! Ma perchè giocatori come Aldrige giocano sempre 30 o più min anche quando fanno 1/10 dal campo?? Forse perchè hanno potenziale e vanno fatti crescere, anche nelle difficoltà.
Poi mi verrà da ridere quando ai playoff giocheranno gli Humpries, i Kapono o i quintetti "piccoli"...le risate....

[The Huge]

che poi è quello che si dice da una vita, il gioco in post ad un giocatore di 2m13 è necessario, anche senza che diventa un guru nello specifico.

Si vero, però insegnalelo allora. Rimango dell'idea che l'incompetenza di un allenatore sta rovinando 2 giocatori (Andrea e Josè) e rischia di non sfruttare l'esperienza di un terzo (Parker).

Senza contare di come stia minando il futuro della franchigia.

[RafT]

che poi è quello che si dice da una vita, il gioco in post ad un giocatore di 2m13 è necessario, anche senza che diventa un guru nello specifico.

Si vero, però insegnalelo allora. Rimango dell'idea che l'incompetenza di un allenatore sta rovinando 2 giocatori (Andrea e Josè) e rischia di non sfruttare l'esperienza di un terzo (Parker).

Senza contare di come stia minando il futuro della franchigia.

Su quello concordo, gli va insegnato (Anche se non so quanto e se ci stanno provando, ne han parlato spesso, ma miglioramenti non si son visti, anche se ad inizio stagione un minimo ci aveva provato a piazzarcisi in post (con risultati non entusiasmanti) ma almeno dimostrava che era una cosa su cui lavoravano.. ora bho.. in effetti sembra abbandonata, o almeno momentaneamente accantonata.

Josè ha avuto quest'anno il suo periodo migliore, ed ha dimostrato di esser tra i migliori play della lega in assoluto, rovinarlo mi par esagerato, e qualche partita di flessione può starci..
certo è da veder come mitchell gestirà il ritorno di TJ (che è comunque una cosa buona x i raps, un tj in salute è buon materiale da trade, anche se non è detto che non tradino calderon, ma li non è colpa di mitchell, nel caso) ma finchè usa tj come back up di calderon non mi lamento, e se capita la partita storta di calderon o quella particolarmente buona di tj ci sta che jose gioca un po' meno...

almeno comportandosi con calderon come con bargnani il coach dimostra che non è una sua cosa personale con bargs, semplicemente quello è il suo metro, poi posso anche esser d'accordo che è un metro pericoloso, perchè porta i giocatori a star sempre sulla corda.. e non tutti son fatti per esser gestiti in quel modo..
ma l'allenatore dei raps è lui, e probabilmente lo sarà ancora a lungo, quindi son i giocatori che devon adattarsi al suo tipo di gestione, o andar a cercar fortuna altrove.
(Io personalmente, da giocatore, cercherei, con tatto, di andarmene, sia perchè non considero ottimale quel tipo di gestione, sia perchè visto il tipo di gioco "povero" praticato non credo che avrei molto da apprendere e migliorare tatticamente stando lì, ma se restano lì, e resteranno lì sia bargs che josè per vari motivi, soprattutto contrattuali, al 99%, devon imparar a rendere stando sulla graticola c'è poco da fare..

[The Huge]

Si siamo d'accordo allora. E io credo che l'idiosincrasia di Smitch sia proprio per il contesto "europeo" e non tanto verso Andrea.

Calderon ha giocato anche 50 minuti solo perchè Smitch non aveva un ricambio, l'avesse avuto non gli avrebbe dato tutta quella fiducia.

Il mio fastidio è dato proprio per questa mancanza di oculatezza, soprattutto da uno che in Europa ci ha giocato (ma che dai suoi racconti deve essere stato una sorta incubo ...).

[maurom]

Sul fatto che Smitch abbia una ripulsione verso la scuola Europea non ci son dubbi, il problema è che nell'NBA non vedo tanti coach che applicano politiche di gestione del gruppo molto diverse, o sei un super -fenomeno alla Dirk oppure soffri, Kirilenko che è un CAMPIONE a Utah ha faticato e litigato, Turkoglu è esploso quest'anno ma con calma, insomma Andrea se ne va da Toronto io non son mica sicuro che vada in un contesto migliore anzi. A Toronto almeno ha una società che indiscutibilmente crede in lui, ha tanti compagni europei con cui fà gruppo, ambientalmente per me è difficile trovare di meglio. Siam d'accordo tutti che Smitch non è il coach ideale per un roster del genere ma la riconferma se l'è guadagnata coi fatti, per me tocca ad Andrea provare ad evolversi e ad entrare il più possibile nelle grazie del coach, magari anche con un colpo di fortuna come quello avuto da Calderon, Jose non è il primo e non sarà neanche l'ultimo che ha fatto il salto di qualità grazie all'infortunio di un compagno.

[Gabbo]

Guardando i tabellini,mi pare che un po' tutta la front-line dei raps abbia sofferto il back-to-back.
Calderon 0 assist e -10 di valutazione
Parker 2/6 e 11 rimbalzi (cosa che non gli si chiede molto)...per me ha giocato 33' perchè è i raps hanno solo lui che difende nello spot di SG
Moon non so,cmq ha anche lui un +/- negativo
Bosh per carità,tira la carretta e non si può negare
Quindi direi che forse i raps hanno avuto un piccolo calo di rendimento,e se la sono cavata grazie a delfino e tj (ok,direte quello che volete,ma 7 assist sono sempre 7 assist...meglio di calderon alla fine della fiera).

Non so sinceramente la storia del "gioco in post basso" quanto sia fondamentale questa volta per il minutaggio di bargs.
SE Smitch voleva più gioco in post basso avrebbe fatto giocare di più gli altri lunghi,invece nesterovic e humpries hanno giocato pochino (11 minuti in 2)...forse smitch voleva solo gente che corresse di più e più velocemente.

Vincere di 4 contro un'Indiana relativamente "rimaneggiata" non sarà un gran vanto,ma bisogna cercare di ottenere il 4 posto e bisogna vincere...i raps hanno già buttato un sacco di partite nel cesso