Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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ETeLoVojoDi
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ETeLoVojoDi »

Gabbo ha scritto:Dopo 7 anni era anche ora :lol:
Esatto!

Ed era anche ora, dopo 7 anni, che avesse ORtg > DRtg
Immagine

Stessa cosa per Belinelli, con un differenziale clamoroso di +18, quando anche l'anno scorso ai Bulls era negativo.

Poi dice che l'allenatore e il sistema non contano.... :lol:

Tornando al Mago, adesso, dopo 7 anni di vacche magre, mi aspetterei 7 di anni di.... :alcool:
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Mikele
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Mikele »

Concordo con alcune cose, non concordo con altre, son comunque contento per la partita contro Orlando

Intanto diciamocelo, NY nel primo quarto era sullì'orlo del baratro di nuovo, giocava male e gli altri la emttevano
Ma il dannato Mago spara 2 triple e con una stoppata innesca un contropiede.
Certe volte son gli episodi che decidon la partita. Avesse sbagliato le triple e l'altro gli avesse fatto canestro andavano a -15, rivedevan le streghe, forzavano ecc ecc
Quel minuto ha "Girato la partita".
Quanto ai rimbalzi offensivi c'è da dire una cosa:
Forse non ve lo ricordate ma a Toronto (e lo disse Triano) il suo compito era coprire il contropiede. Quindi, a meno che non fosse in post basso, col cavolo che ci andava.
Adesso ci va, punto e basta, gli han detto di farlo, lo fa e ha dei risultati.

Per quel che riguarda le statistiche frega il giusto, cioè nulla di nulla di nulla.
Se avessero battuto Indiana (e li avevan battuti poi Shump ha fatto la coglionata del secolo) il suo PIN, PIN, IMU, TASI o Tares che fosse non sarebbe stato granchè
Però aveva ANNULLATO Hibbert (2 RO nei momenti in cui era fuori il mago e due canestri idem)
E questo le statistiche non lo dicono

Quanto alle triple che entrano e magari non entreranno.
Beh, io vedo il basket da secoli, il basket a volte è musica, ha un suo ritmo e la tripla a volte sai che andrà dentro nel momento stesso che parte, proprio perchè c'è il ritmo ..
Tac tac tac ciuff, se interrompi il ritmo (magari mettendo palla a terra come una volta ha fatto Metta) è più facile che sbagli
Lascia che la palla circoli com'è circolata venerdì a partire dal secondo quarto (grande Prigioni, migliore in campo proprio per avere orchestrato) e le triple entrano anche perchè son quasi tutti dei tiratori dell'accidenti. basta solo che non forzino e che tirino in ritmo
16.2.2014
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Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare
E Belinelli smette (cit. Mikele)


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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da IlCrucco »

Mikele ha scritto:Concordo con alcune cose, non concordo con altre, son comunque contento per la partita contro Orlando...
Purtroppo gli americani vivono di statistiche, se fosse per loro andrebbero a contare anche quanti petti fa il mio gatto dividendo fra petti di mattina/pomeriggio/sera/notte e prima o dopo i pasti.
Comunque bel post, soprattutto il tac tac tac ciuff.
:approved:
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Gabbo
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Gabbo »

Beh, io vedo il basket da secoli, il basket a volte è musica, ha un suo ritmo e la tripla a volte sai che andrà dentro nel momento stesso che parte, proprio perchè c'è il ritmo ..
Tac tac tac ciuff, se interrompi il ritmo (magari mettendo palla a terra come una volta ha fatto Metta) è più facile che sbagli
Lascia che la palla circoli com'è circolata venerdì a partire dal secondo quarto (grande Prigioni, migliore in campo proprio per avere orchestrato) e le triple entrano anche perchè son quasi tutti dei tiratori dell'accidenti. basta solo che non forzino e che tirino in ritmo
Guarda, gioco a basket e suono (entrambe le cose le faccio male) e devo dire che mi ci ritrovo tantissimo in questo; frase molto bella :approved:
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da andredici »

Mikele ha scritto:Concordo con alcune cose, non concordo con altre, son comunque contento per la partita contro Orlando

Intanto diciamocelo, NY nel primo quarto era sullì'orlo del baratro di nuovo, giocava male e gli altri la emttevano
Ma il dannato Mago spara 2 triple e con una stoppata innesca un contropiede.
Certe volte son gli episodi che decidon la partita. Avesse sbagliato le triple e l'altro gli avesse fatto canestro andavano a -15, rivedevan le streghe, forzavano ecc ecc
Quel minuto ha "Girato la partita".
Quanto ai rimbalzi offensivi c'è da dire una cosa:
Forse non ve lo ricordate ma a Toronto (e lo disse Triano) il suo compito era coprire il contropiede. Quindi, a meno che non fosse in post basso, col cavolo che ci andava.
Adesso ci va, punto e basta, gli han detto di farlo, lo fa e ha dei risultati.

Per quel che riguarda le statistiche frega il giusto, cioè nulla di nulla di nulla.
Se avessero battuto Indiana (e li avevan battuti poi Shump ha fatto la coglionata del secolo) il suo PIN, PIN, IMU, TASI o Tares che fosse non sarebbe stato granchè
Però aveva ANNULLATO Hibbert (2 RO nei momenti in cui era fuori il mago e due canestri idem)
E questo le statistiche non lo dicono

Quanto alle triple che entrano e magari non entreranno.
Beh, io vedo il basket da secoli, il basket a volte è musica, ha un suo ritmo e la tripla a volte sai che andrà dentro nel momento stesso che parte, proprio perchè c'è il ritmo ..
Tac tac tac ciuff, se interrompi il ritmo (magari mettendo palla a terra come una volta ha fatto Metta) è più facile che sbagli
Lascia che la palla circoli com'è circolata venerdì a partire dal secondo quarto (grande Prigioni, migliore in campo proprio per avere orchestrato) e le triple entrano anche perchè son quasi tutti dei tiratori dell'accidenti. basta solo che non forzino e che tirino in ritmo
Q
bellissimo post Mikele

(i passaggi in grassetto Q)
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ETeLoVojoDi »

Mikele ha scritto:
Per quel che riguarda le statistiche frega il giusto, cioè nulla di nulla di nulla.
Se avessero battuto Indiana (e li avevan battuti poi Shump ha fatto la coglionata del secolo) il suo PIN, PIN, IMU, TASI o Tares che fosse non sarebbe stato granchè
Però aveva ANNULLATO Hibbert (2 RO nei momenti in cui era fuori il mago e due canestri idem)
E questo le statistiche non lo dicono
E' l'esatto contrario: le statistiche che indicano quanto complessivamente inibisci il tuo uomo dal segnare esistono eccome, e il Mago è ottimo da questo punto vista. Lo era anche prima.

http://stats.nba.com/playerTrackingDefe ... PerPage=25

Quello che e statistiche non ti dicono è cosa succede mentre tu inibisci il tuo uomo dal segnare.
Aiuti difensivamente o sei un casellante?

Detto in altro modo: se tu contro Indiana annulli Hibbert va anche bene, perchè Hibbert è uno dei loro giocatori piu' forti.
Ma se invece annulli un centro pincopallo, mentre i suoi compagni di squadra ti distruggono, non va bene.

Detto cio', vedere che finalmente ha un ORtg > di DRtg, a me piace molto.
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da smemolo »

ETeLoVojoDi ha scritto: Ma se invece annulli un centro pincopallo, mentre i suoi compagni di squadra ti distruggono, non va bene.
ni. se a stuprarti sono giocatori alti 1.70 su cui sei costantemente costretto ad uscire, e tu sei un 7 piedi...li sono da stuprare i tuoi compagni di squadra e l'allenatore :banana:
rolling max!


"Uomo da battere e campione uscente non sono sinonimi e spesso non coincidono, è sin troppo ovvio!
Di certo questa discussione mi ricorda i tempi dell'asilo..., peccato io sia troppo vecchio per parteciparvi! Voi??" Gian
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ETeLoVojoDi »

smemolo ha scritto:
ETeLoVojoDi ha scritto: Ma se invece annulli un centro pincopallo, mentre i suoi compagni di squadra ti distruggono, non va bene.
ni. se a stuprarti sono giocatori alti 1.70 su cui sei costantemente costretto ad uscire, e tu sei un 7 piedi...li sono da stuprare i tuoi compagni di squadra e l'allenatore :banana:
Su questo sono d'accordo con te.

Volevo sottolineare solo che un'ottima difesa 1Vs1 non è sufficiente, altrimento il Mago avrebbe una considerazione altissima nell'NBA, che invece non ha.
Pero' sta migliorando negli altri aspetti, anche sensibilmente.
Quindi, senza esaltarmi troppo, la vedo bene. :wink:

PS: sono sempre convinto che, con 2 anni in meno a Toronto, staremmo parlando di un'altra storia. Ma ormai è andata cosi', che poi in fondo, economicamente parlando, non è stata nemmeno troppo malvagia (per lui) :lol2:
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Mikele
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Mikele »

ETeLoVojoDi ha scritto:
Mikele ha scritto:
Per quel che riguarda le statistiche frega il giusto, cioè nulla di nulla di nulla.
Se avessero battuto Indiana (e li avevan battuti poi Shump ha fatto la coglionata del secolo) il suo PIN, PIN, IMU, TASI o Tares che fosse non sarebbe stato granchè
Però aveva ANNULLATO Hibbert (2 RO nei momenti in cui era fuori il mago e due canestri idem)
E questo le statistiche non lo dicono
E' l'esatto contrario: le statistiche che indicano quanto complessivamente inibisci il tuo uomo dal segnare esistono eccome, e il Mago è ottimo da questo punto vista. Lo era anche prima.

http://stats.nba.com/playerTrackingDefe ... PerPage=25

Quello che e statistiche non ti dicono è cosa succede mentre tu inibisci il tuo uomo dal segnare.
Aiuti difensivamente o sei un casellante?

Detto in altro modo: se tu contro Indiana annulli Hibbert va anche bene, perchè Hibbert è uno dei loro giocatori piu' forti.
Ma se invece annulli un centro pincopallo, mentre i suoi compagni di squadra ti distruggono, non va bene.

Detto cio', vedere che finalmente ha un ORtg > di DRtg, a me piace molto.

Io continuo a pensare che fare una statistica difensiva accettabile sia non dico impossibile ma comporta un lavoro immane

Esempio. Stiam marcando Drummond-Monroe, Kenyon su Monroe, Mago su Drummond
Switch tra lunghi, canestro di Drummond, chi penalizzi in difesa? dovresti penalizzare kenyion, io son sicuro che alla fine prendono i dati e penalizzano il Mago (e penalizzerebbero Kenyon se succedesse il contrario)
idem se lo switch è su un piccolo che sta penetrando, quale difensore penalizzi? Il piccolo? Quello che dovrebbe rotare da dietro?
Quasi impossibile a meno di non mettere rilevatori che capiscono il basket al 100%
Invece sui campi trovi gente che lasciam perdere
Es. tipico il doppio rimbalzo d'attacco del Mago l'altro giorno
Il primo era un tip shot?? Siam sicuri ? Io mica tanto
16.2.2014
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da merlino »

NEW YORK KNICKS - BOSTON CELTICS 1,43 - 2,75
08/12/2013 ore 18.00
da un bookmaker inglese


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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da ElBargo »

Andrea è sempre andato bene nelle statistiche di 1vs1, ricordo le analisi fatte negli anni di Toronto in cui nella difesa a uomo era quasi sempre nelle prime posizioni per i pochi punti concessi sulle occasioni di tiro del diretto avversario. Ora sta difendendo come un vichingo sull'uomo e in più inizia a capire un minimo come si difende in aiuto, rimane limitato rispetto alla media ma dei miglioramenti si sono visti, soprattutto nelle ultime 3 partite. Purtroppo molti "analisti" vedono solo quello che vogliono vedere, o ancora peggio, si affidano solo ai numeri senza nemmeno guardare le partite... il risultato è che ancora oggi, quando Andrea fa una bella giocata difensiva, molti commentatori si sorprendono e dicono "Hai visto che difesa Bargnani? Ma non era una pippa?", non sapendo nemmeno che nella partita precedente aveva fatto magari una bella prestazione in difesa. Il Mago pagherà ancora a lungo la sua pessima fama e per far dimenticare a tutti quello che era può permettersi pochissime partite da mozzarella difensiva ed essere il più continuo possibile, per ora i risultati sono incoraggianti.
"Non prende i rimbalzi... è la palla a dirigersi verso di lui" The Chronicles of Bargnia


http://www.youtube.com/channel/UC0kh8_CbhaFyHHUg5sXfV4g - Mago Channel
http://www.youtube.com/channel/UCl5cyVaDYr8EJi_Qnkini6Q - Gigi Channel
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da black panther »

Le ultime due partite sono state un brodino per NY, oggi con Boston ci vuole la conferma sul valore di un collettivo che c'è assai poco come assemblaggio e come sistema di gioco, che vive troppo di solisti e non ha un play decente... Andrea bene, su Garnett e la partita con i Nets avete già detto tutto.. anch'io in generale penso sia migliorato difensivamente, tutte le stoppate ultime sono segno di fiducia, in generale è più presente e attento, e aldilà delle statistiche avere giocato bene contro alcuni dei migliori centri (Howard, Lopez, Hibbert) qualcosa vorrà dire...
Dankun
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da Dankun »

Vincendo oggi sarebbero a tre partite dal quarto posto a est... Insomma, credo sia il palcoscenico e il momento giusto per dare una sterzata decisa a questa stagione. E lo dico senza scaramanzia, perché devono tirare fuori i coglioni...
merlino
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da merlino »

già

COglioni
CAttiveria
INAsprimento

insomma deve tirare molto e bene!
squeezy
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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Messaggio da squeezy »

Siamo troppo esaltati...oggi perdono di brutto sicuro...
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