Season2010/11 di Marco Belinelli: cap. IV (New Orleans)

[Gabbo]

PEr REDDEN questa è la prima vera stagione di Marco, in quanto per il primo anno ha avuto piena fiducia

[FoxStriker]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Riguardo il minutaggio, non è che a Marco gli danno pochi minuti per fargli un torto, gliene danno pochi perchè non gioca benissimo.
Anche Gallinari gioca poco se non mette un tiro.
Bargnani no perchè non c'è nessuno che lo sostituisca xD

Ormai Bargniani siamo tutti abituati che faccia 20 punti a partita, allora la sua stagione è deludente...

Bargniani 38 minuti a partita di media - 21 punti - 5 rimbalzi - 2 assist

Belinelli 25 minuti di media - 10 punti - 2 rimbalzi - 1 assist

Le statistiche dicono tutto. Certo che il contesto è diverso, ma non bisogna sminuire quelle che sono le cifre effettive.

[Rickett]

Mah, io sono d'accordo con paolo, un conto è fare un discorso sulle aspettative, un conto è dire che ha giocato da fenomeno.

[paolo]

PEr REDDEN questa è la prima vera stagione di Marco, in quanto per il primo anno ha avuto piena fiducia

Non avevo capito. Comunque, numeri a parte, per me a livello assoluto è stata migliore la prima stagione NBA di Bargnani. Ma è un confronto un po' assurdo: uno aveva 21 anni, l'altro ne ha 25. Uno partiva dalla panchina, l'altro ha giocato quasi tutta la stagione da titolare. Uno era un rookie, l'altro uno al suo quarto anno di NBA. Insomma, che c'entra?

[REDDEN]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Riguardo il minutaggio, non è che a Marco gli danno pochi minuti per fargli un torto, gliene danno pochi perchè non gioca benissimo.
Anche Gallinari gioca poco se non mette un tiro.
Bargnani no perchè non c'è nessuno che lo sostituisca xD

Ormai Bargniani siamo tutti abituati che faccia 20 punti a partita, allora la sua stagione è deludente...

Bargniani 38 minuti a partita di media - 21 punti - 5 rimbalzi - 2 assist

Belinelli 29 minuti di media [color=#FF0000][/color] - 10 punti - 2 rimbalzi - 1 assist

Le statistiche dicono tutto. Certo che il contesto è diverso, ma non bisogna sminuire quelle che sono le cifre effettive.

ma che tiri i numeri a lotto o non ti funziona nba.com?

x paolo: il mago pero' non giocava certo meno di beli al suo anno da rookie e siccome era la prima scelta aveva anche tanti tiri e non è che abbia finito a 20 di media ma 11 se non ricordo male..ora che leggo giocava 1 minuto in piu' di media e segnava 1 punto in piu' di media (anche se 3,9 rimbalzi...)marco è al quarto sulla carta ma se stai sempre in panca e non giochi non puoi mica dimostrare...questo è il suo vero primo anno e non credo che per prendere un bell'8 doveva farne 15 tra l'altro nella squadra che gioca a ritmo piu' lento di tutta l'nba...mica l'allena d'antoni questi quando ne fanno 90 stappano lo champagne

[paolo]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Esattamente.

[FoxStriker]

Pardon, ho visto i minutaggi dei PO e non della RS

Il concetto però rimane uguale...

[Gabbo]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Riguardo il minutaggio, non è che a Marco gli danno pochi minuti per fargli un torto, gliene danno pochi perchè non gioca benissimo.
Anche Gallinari gioca poco se non mette un tiro.
Bargnani no perchè non c'è nessuno che lo sostituisca xD

Ormai Bargniani siamo tutti abituati che faccia 20 punti a partita, allora la sua stagione è deludente...

Bargniani 38 minuti a partita di media - 21 punti - 5 rimbalzi - 2 assist

Belinelli 29 minuti di media - 10 punti - 2 rimbalzi - 1 assist

Le statistiche dicono tutto. Certo che il contesto è diverso, ma non bisogna sminuire quelle che sono le cifre effettive.

Sì ok ma non si può neanche fare il discorso contrario...cioè giudico in base ai numeri, indipendentemente da chi li fa
Altrimenti, per dire, il MIP per quale motivo lo hanno inventato a fare?
Anche perchè se si dice che Bargnani e Gallo hanno più talento di Beli (corretto), poi non possiamo dire "eh, Gallo e Mago hanno messo cifre migliori del BEli, quindi il Beli non può essere stato l'italiano migliore"...non ha senso, se il Beli avesse messo cifre superiori agli altri due voleva dire che:
a) Marco è stato impossessato dall'unghia incarnita di MJ (o dal plettro del destino )
b) Gli altri due hanno fatto una stagione da turbo-diarrea

Io faccio un discorso del tipo:
- Per me il giocatore vale "tot"
- Da 1 a 10, mettendo come 6 "non ha fatto nulla di più nulla di meno di quello che ci si aspettava", come è andato?
PEr me ha dimostrato un po' di più di quello che ci si aspettava, e sinceramente non pensavo che potesse essere uno da 25 minuti fissi partendo da starter, quindi 7

[paolo]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Riguardo il minutaggio, non è che a Marco gli danno pochi minuti per fargli un torto, gliene danno pochi perchè non gioca benissimo.
Anche Gallinari gioca poco se non mette un tiro.
Bargnani no perchè non c'è nessuno che lo sostituisca xD

Ormai Bargniani siamo tutti abituati che faccia 20 punti a partita, allora la sua stagione è deludente...

Bargniani 38 minuti a partita di media - 21 punti - 5 rimbalzi - 2 assist

Belinelli 29 minuti di media [color=#FF0000][/color] - 10 punti - 2 rimbalzi - 1 assist

Le statistiche dicono tutto. Certo che il contesto è diverso, ma non bisogna sminuire quelle che sono le cifre effettive.

ma che tiri i numeri a lotto o non ti funziona nba.com?

x paolo: il mago pero' non giocava certo meno di beli al suo anno da rookie e siccome era la prima scelta aveva anche tanti tiri e non è che abbia finito a 20 di media ma 11 se non ricordo male

Giocava praticamente quanto Belinelli quest'anno. E tirava 1 volta di più a partita rispetto a Belinelli quest'anno. Attenzione che però i numeri di quell'anno di Bargnani sono un po' sfalsati dalle prime 10 partite in cui praticamente giocò giusto 5-6 minuti di media. E 10 partite su 65 totali non sono poche. Comunque non vedo il senso in un confronto del genere.

[paolo]

Ma anche se le aspettative erano basse, Marco non ha fatto una grandissima stagione.
Possiamo dire che è quello che ha stupito di più, quello che si è migliorato di più, quello che si è integrato meglio ecc..
Ma non che è stato il migliore dei tre.

Riguardo il minutaggio, non è che a Marco gli danno pochi minuti per fargli un torto, gliene danno pochi perchè non gioca benissimo.
Anche Gallinari gioca poco se non mette un tiro.
Bargnani no perchè non c'è nessuno che lo sostituisca xD

Ormai Bargniani siamo tutti abituati che faccia 20 punti a partita, allora la sua stagione è deludente...

Bargniani 38 minuti a partita di media - 21 punti - 5 rimbalzi - 2 assist

Belinelli 29 minuti di media - 10 punti - 2 rimbalzi - 1 assist

Le statistiche dicono tutto. Certo che il contesto è diverso, ma non bisogna sminuire quelle che sono le cifre effettive.

Sì ok ma non si può neanche fare il discorso contrario...cioè giudico in base ai numeri, indipendentemente da chi li fa
Altrimenti, per dire, il MIP per quale motivo lo hanno inventato a fare?
Anche perchè se si dice che Bargnani e Gallo hanno più talento di Beli (corretto), poi non possiamo dire "eh, Gallo e Mago hanno messo cifre migliori del BEli, quindi il Beli non può essere stato l'italiano migliore"...non ha senso, se il Beli avesse messo cifre superiori agli altri due voleva dire che:
a) Marco è stato impossessato dall'unghia incarnita di MJ (o dal plettro del destino )
b) Gli altri due hanno fatto una stagione da turbo-diarrea

Io faccio un discorso del tipo:
- Per me il giocatore vale "tot"
- Da 1 a 10, mettendo come 6 "non ha fatto nulla di più nulla di meno di quello che ci si aspettava", come è andato?
PEr me ha dimostrato un po' di più di quello che ci si aspettava, e sinceramente non pensavo che potesse essere uno da 25 minuti fissi partendo da starter, quindi 7

Scusami, ma a scuola i voti te li davano sulla base delle aspettative? Altrimenti facciamo passare i 21.5 di Bargnani come una cosa normale perchè "tanto sappiamo che è uno bravo in attacco". Non ha senso.

[FoxStriker]

10 punti di media per me non sono abbastanza per poter dire "ha sorpreso tutte le aspettative"

Io ho sempre creduto che Beli sia un giocatore da (almeno) 10 punti a partita, ma che necessitava di continuità.
Quest'anno l'ha avuta, quindi ha confermato le mie aspettative, non le ha superate.

Se consideravate Marco un giocatore da 4 punti a partita allora osannatelo pure (:

[paolo]

10 punti di media per me non sono abbastanza per poter dire "ha sorpreso tutte le aspettative"

Io ho sempre creduto che Beli sia un giocatore da (almeno) 10 punti a partita, ma che necessitava di continuità.
Quest'anno l'ha avuta, quindi ha confermato le mie aspettative, non le ha superate.

Se consideravate Marco un giocatore da 4 punti a partita allora osannatelo pure (:

Ma infatti, le due cose vanno tenute separate.

Teniamo conto del passato e delle aspettative? Belinelli è stato grande, si è imposto, ha conquistato spazio, ha finalmente dimostrato di essere un giocatore NBA.

Valutiamo la stagione nel suo complesso? Bargnani e Gallinari IMO hanno fatto meglio, a prescindere dal contesto e dalla situazione tecnica.

[l'architetto]

Nessuno tiene conto del fatto che Beli giocava a Ovest e gli altri due ad Est (il Gallo ha finito a Ovest lo so) e c'è una bella differenza. Nessuno tiene conto che Gallo e Bargnani non avevano concorrenza. Nessuno tiene conto che a Bargnani e al Gallo si chiedeva di fare più punti possibile e a Beli di difendere come un forsennato e prendersi i tiri che gli concedeva Paul?
Nessuno tiene conto del fatto che il ruolo di Beli è quello con la maggiore concentrazione di talento quindi "sfondare" è molto più difficile?

[FoxStriker]

E tu tieni conto degli infortuni del Gallo e di Bargnani?
Del cambio di squadra di Danilo?

Se bisogna contare tutti i particolari allora è impissibile dare un voto.

Poi mi spieghi cosa vuol dire "concentrazione di talento" e perchè non puo penetrare...

Poi non puoi dire che sia il miglior difensore dei tre... Anzi

E comunque da quanto giocare ad Ovest è più difficile?

[l'architetto]

[quote="FoxStriker"]E tu tieni conto degli infortuni del Gallo e di Bargnani?
Del cambio di squadra di Danilo?

Se bisogna contare tutti i particolari allora è impissibile dare un voto.

Poi mi spieghi cosa vuol dire "concentrazione di talento" e perchè non puo penetrare...

Poi non puoi dire che sia il miglior difensore dei tre... Anzi

E comunque da quanto giocare ad Ovest è più difficile?[/quote]
Ad Ovest giochi molte più partite contro squadre di maggior spessore è così negli untimi 10 anni (forse 20).
Comunque questa discussione sul primo della classe è durata troppo secondo me e rimane viziata da scarsa obiettività dovuta al "tifo" (io sono il primo in questo). Dovremmo tutti essere soddisfatti dei risultati dei 3 (anche se Bargnani lo massacrano da tutte le parti).
Comunque sono bellissime queste discussioni sembra di essere al bar...