[Fausto]

No gabbo, tra un anno e mezzo glielo vai a spiegare tu a Scillipoti che non ha salvato l'Italia

"La politica della Francia non si fa in Borsa" diceva De Gaulle.
Noi invece abbiamo Monti chiamato a fare proprio quello.
Ed è necessario, altrimenti chi ci chiede i soldi ci fa fallire...
Che ti deve dire?

Pata guarda un pò, con nuove elezioni sarei stato io quello ottimista e ingenuo.
Così non mi riesce proprio perché la trama della storia a me sembra chiarissima.
Come era chiaro il perché di Silvio in politica,
ma c'erano sempre gli ottimisti a dire che era in atto la "rivoluzione liberale" del paese.

Si è visto.
Si vedrà.


Ma alla fine questi discorsi valgono meno di zero, Simon Peres è pronto a far decollare gli aerei... ci sarà ben altro di cui discutere...

[Patavino]

Ma alla fine questi discorsi valgono meno di zero, Simon Peres è pronto a far decollare gli aerei... ci sarà ben altro di cui discutere...

Già..

[Gabbo]

No gabbo, tra un anno e mezzo glielo vai a spiegare tu a Scillipoti che non ha salvato l'Italia

Se uno tra un anno e mezzo crede ad una cosa di questo genere non è perchè viene convinto, ma perchè appunto ci vuole credere "per principio"

[Fausto]

Peccato che la gentaglia alla Scilly, adesso puzza e nessuno (parlo di grossi partiti) ci si avvicinerebbe...

Peccato che la gentaglia alla Scilly, adesso è presa di mira come il male della politica e della società italiana...

Invece il tempo e Mario Monti, rimetteranno tutti in carreggiata.


Tutti pronti al nuovo mandato perché "Senza il nostro voto, con il cavolo che venivano approvate le misure di Monti che ha messo qualche toppa. Adesso però è tempo di tornare alla politica e ai cittadini"

E quando parlo di nuove forze, caro gabbo, io non mi riferisco a forze che dalla mattina alla sera si presentano come maggioritarie nel paese.

Per dire il 5 stelle, al netto di Grillo che fa bene a loro quanto male, nel consiglio bolognese sta facendo delle gran robe.
Con elezioni adesso sarebbe entrata in Parlamento.
E non è anti-politica e non doveva stare nella maggioranza necessariamente.

Inoltre sarebbe stata occasione per mettere alla prova i partiti nella compilazione delle liste per i famosi "nominati"... ci vogliono i tecnici? Che ci vuole, la legge vi aiuta... basta che ce li mettete a discapito dei mafiosetti grandi e piccoli.

Invece no, adesso arriva Monti e congela la politica italiana per due anni.
Verranno adottate misure economiche di cui nessuno si prenderà la responsabilità se non nel senso del dire:"non c'era altro da fare".
Poi tra due anni se qualche numeretto è stato sistemato e agli italiani non brucia più il culo (ci credo poco- pochissimo anche visti scenari internazionali) tutti fuori dal freezer e si ricomincia con la Grande Balena Bianca.

Per la gioia del Pata

[sygno]

Invece no, adesso arriva Monti e congela la politica italiana per due anni.
Verranno adottate misure economiche di cui nessuno si prenderà la responsabilità se non nel senso del dire:"non c'era altro da fare".

Quoto tutto e questa è una grande verità, con la scarsa memoria degli italiani un atteggiamento di questo tipo ha sempre funzionato.

[Patavino]

la Grande Balena Bianca.

Per la gioia del Pata

Monty Dick

[IlCrucco]

Il problema -no anzi uno dei problemi è che le riforme che sono assolutamente necessarie come le pensioni ed il mercato del lavoro in Italia non si possono fare altrimenti c'è una rivoluzione.
In altri paesi le hanno fatte e basta.
In Italia le deve fare la sinistra -ma non lo farà mai- perchè se le fa la destra ci si ritrova con le bombe in strada.
Benvenuto Monti adesso, tanto al massimo nel 2013 ci sono le elezioni e scommettiamo che Berlusca non sarà messo nemmeno male nonostante abbia rovinato il paese con le sue puttanate?
Ovviamente se i tribunali non lo fermano prima, adesso non ha più "legittimi impedimente", zio can.
Su una cosa però non si discute, gli stipendi in Italia sono da fame, io mi chiedo come fanno le ditte tedesche a pagare il triplo e a fare lo stesso i soldi.
Fausto ha però ragione quendo dice che tutta questa crisi è pilotata, basterebbe andare a vedere chi sta facendo soldi a palate.

[sygno]

Il problema -no anzi uno dei problemi è che le riforme che sono assolutamente necessarie come le pensioni ed il mercato del lavoro in Italia non si possono fare altrimenti c'è una rivoluzione.

Questa è una cagata e sai perchè? le riforme sulle pensioni le hanno fatte basta vedere come funzionava 15 anni fa e come funziona adesso.
Stessa cosa i licenziamenti, si fanno mettendo la gente in cassa integrazione straordinaria o in mobilità.
Ma parlare di spendere meno soldi pubblici in opere inutili e stipendi dirigenziali da favola no eh? troppo difficile?

Sulle rivoluzioni stai tranquillo, gl iItaliani non sono capaci...

[IlCrucco]

Il problema -no anzi uno dei problemi è che le riforme che sono assolutamente necessarie come le pensioni ed il mercato del lavoro in Italia non si possono fare altrimenti c'è una rivoluzione.

Questa è una cagata e sai perchè? le riforme sulle pensioni le hanno fatte basta vedere come funzionava 15 anni fa e come funziona adesso.
Stessa cosa i licenziamenti, si fanno mettendo la gente in cassa integrazione straordinaria o in mobilità.
Ma parlare di spendere meno soldi pubblici in opere inutili e stipendi dirigenziali da favola no eh? troppo difficile?

Sulle rivoluzioni stai tranquillo, gl iItaliani non sono capaci...

Aha le hanno fatte? Boh stranamente l'Europa ce le chiede a gran voce proprio perchè sono fra le cose che costano più soldi a questo stato derelito. La cassa integrazione non mi sembra una "riforma" del mercato del lavoro. E cazzo se io nella ditta dove lavoro faccio cagare il capo mi licenzia e nel giro di 4 settimane sono a casa e nessun tribunale mi darebbe ragione.
Cazzo ma l'ho scritto anche prima che bisogna iniziare dai costi della politica e -non l'ho scritto ma era sottinteso- dai costi insulsi e inutili opere pubbliche, chi lo nega.

[sygno]

Aha le hanno fatte? Boh stranamente l'Europa ce le chiede a gran voce proprio perchè sono fra le cose che costano più soldi a questo stato derelito. La cassa integrazione non mi sembra una "riforma" del mercato del lavoro. E cazzo se io nella ditta dove lavoro faccio cagare il capo mi licenzia e nel giro di 4 settimane sono a casa e nessun tribunale mi darebbe ragione.
Cazzo ma l'ho scritto anche prima che bisogna iniziare dai costi della politica e -non l'ho scritto ma era sottinteso- dai costi insulsi e inutili opere pubbliche, chi lo nega.

le pensioni sono riformate, informati, e non mi basta che lo chiede l'Europa.
Lo chiedono? benissimo allora facciamo tutto come l'Europa, salari? sussidi? Fisco? Pene severe per chi froda? Controlli efficaci? altro?

Sui licenziamenti il mio era per farti capire che non è del tutto vero quello che si dice che non si può licenziare, ci sono altre forme... Se licenzi e non c'è un minimo di aiuto per chi è senza lavoro cosa succede con una classe dirigente che cambia auto, si fa pagare l'affitto della casa, i viaggi aerei personali e poi taglia i ticket mensa ai dipendenti?
Come credi che si comporteranno?

La verità è che si ragiona come 30 anni fa, si vuole solo riformare dove fa comodo e gli altri si fottano, mentre il resto d'Europa è andato avanti.

Ne usciamo solo se ci invade qulacuno...

[setset60]

guarda Crucco che mi sa che rifomare sul modello tedesco ma manche francese pensioni e lavoro sarebbe un netto miglioramenteo per gli italiani, più soldi pià ammortizatori sociali più garanzie
non so l'eta pensionamento in germania, in francia 67 o forse 65.. in italia, per la mia generazione, sarà prima 67 poi 70 anni, con una % bassa del reddito lavorativo, che ora non ricordo ma poca roba.. leggi dello stato eh.. in ogni caso i conti del sistema pensionistico sono in linea già ora.. 70 anni per me sono un'esagerazione..
oh ma senti, riformate un po' in germania, Crucco privilegiato

[Gabbo]

Guarda crucco che qui ha ragione Sygno. Passeremo dall'80% dello stipendio in pensione al 35% medio, con età di anzianità non bassa.
L'INPS se ho capito bene non va più male, soprattutto le casse di previdenza pubbliche sono in positivo (quelle private in negativo)

Il "problema" è che queste cose arriveranno tra un po' e quindi credo che venga considerata la "zavorra" delle pensioni precedenti che verranno pagate per molti anni...Nel 2030 probabilmente saremo virtuosissimi (con pensioni da fame), il problema è arrivarci al 2030
I miei sono andati in pensione a 60aa 3 anni fa, e teoricamente considerando la vita media prenderanno l'80% dello stipendio medio degli ultimi 5 anni per 23 anni.

[sygno]

I miei sono andati in pensione a 60aa 3 anni fa, e teoricamente considerando la vita media prenderanno l'80% dello stipendio medio degli ultimi 5 anni per 23 anni.

Il problema non è nemmeno questo, i soldi dei tuoi sono noccioline rispetto a dirigenti pubblici con pensioni da decine di migliaia di euro, e sono tanti.
Pensate che il trota o la Minetti non prenderanno la pensione? Paghiamo oggi una pensione, scommetto più alta di quella di tuo padre, a Cicciolina che è stata in parlamento per una legislatura. Perchè non riformano questa cosa?
Solo da noi esistono i parlamentari a vita a 25000€ al mese, abbiamo gli stipendi più bassi e i parlamentari più costosi, perchè non ci adeguiamo all'Europa?

Non credete nemmeno a quelli che rompono sui 40 anni di anzianità contributiva, non esistono più gia oggi, perchè con le finestre messe ngli ultimi anni si va tra 41/42 anni.

La verità è che lo stato ha un disperato bisogno di soldi ma vuole prenderli sempre e solo nelle tasche degli Italiani, perchè al contrario dei Greci gli Italiani i soldi sui loro CC li hanno eccome.

[setset60]

Guarda crucco che qui ha ragione Sygno. Passeremo dall'80% dello stipendio in pensione al 35% medio, con età di anzianità non bassa.
L'INPS se ho capito bene non va più male, soprattutto le casse di previdenza pubbliche sono in positivo (quelle private in negativo)

Il "problema" è che queste cose arriveranno tra un po' e quindi credo che venga considerata la "zavorra" delle pensioni precedenti che verranno pagate per molti anni...Nel 2030 probabilmente saremo virtuosissimi (con pensioni da fame), il problema è arrivarci al 2030
I miei sono andati in pensione a 60aa 3 anni fa, e teoricamente considerando la vita media prenderanno l'80% dello stipendio medio degli ultimi 5 anni per 23 anni.

porca putt..
stavo meglio quando me ne stracazzavo allegramente di tutto..

[NickName]

Un 70N che lavora è dannoso.
L'unica soluzione sarebbe convincere tutti a moririe 5-10 anni prima...