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Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 14:15
da sygno
Mikele ha scritto:
sygno ha scritto:Sono d'accordo con sexy davidator, pero' la differenza con il beli e' stata legarsi ai craptors e di fatto non poter scegliere il suo destino.
ora vediamo il prossimo, non mi interessano le cifre ma quale team scegliera'.
bilino ha rischiato barattando cifre basse per cercare la gloria e migliorare, onore a lui

1) Ma secondo te quanto gli davano????????
Stiam parlando di uno che ha preso 14 milioni..
In 7 anni
Il che fa capire perchè sia il suo reale valore per le varie squadre che la facilità con cui trovi un contratto ovunque

2) Per quelli che "voglio vedere quanto prenderà il Mago l'anno prossimo"
E' sotto contratto anche l'anno prossimo, punto
E sarà scambiato, spero
Bilino scelse di andare ai Bulls, aveva altre offerte a cifre piu' alte.
idem quest'anno con gli spurs
oggi stiamo parlando di uno che e' nelle rotazioni di una delle migliori squadre della lega.
i contratti te li fanno ma in campo ci vai perche' te lo meriti non per grazia ricevuta.
Ho sempre criticato la lunghezza del contratto di Andrea ai craptors, e infatti ne sta pagando ancora oggi le conseguenze.
Sono 5 anni che leggo speranze di scambi, adesso anche a NY, tendo ad essere stanco....

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 14:27
da Gabbo
Sono 5 anni che leggo speranze di scambi, adesso anche a NY, tendo ad essere stanco....
Concordo!

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 16:06
da max
R Miller ha scritto:Il discorso sui salari è uno dei paragoni tra il beli e Andrea più ingiusto che si possa fare.
Esattamente.


Innanzitutto vanno chiarite due cose:
- Marco non prende 2 mln a stagione, ne prende quasi 3 (2.75 quest'anno, 2.87 l'anno prossimo);
- Marco è una SG, ruolo dove c'è un'abbondanza incredibile e i salari, sono di conseguenza più bassi (tra i top 30 dei salari quante SG ci sono? 3. Bryant, J.Johnson, Wade).


Il mondo dei salari NBA è una cosa troppo complessa, che raramente va a reale merito.
Bisognerebbe aprire troppe parentesi.
Non si può confrontare una SG (anche se poi è pure PG e SF) con una PF/C.

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 16:17
da sygno
Io non sto confrontando nessun salario.
sto solo dicendo che quando dovra' firmare un nuovo contratto spero prenda in considerazione come prima scelta il team con le migliori caratteristiche per lui e non il vil denaro.
come fatto dal Beli negli ultimi 2 anni.

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 19:19
da merlino
Uhm... trade, salario... l'unica cosa che spero è che riprenda a giocare meglio.

______________________
beh, tanto lo seguirò lo stesso fino alla fine... 8)

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 20:31
da Sensei
merlino ha scritto:Uhm... trade, salario... l'unica cosa che spero è che riprenda a giocare meglio.

______________________
beh, tanto lo seguirò lo stesso fino alla fine... 8)
Parole sante...

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 20:35
da Mikele
max ha scritto:
R Miller ha scritto:Il discorso sui salari è uno dei paragoni tra il beli e Andrea più ingiusto che si possa fare.
Esattamente.


Innanzitutto vanno chiarite due cose:
- Marco non prende 2 mln a stagione, ne prende quasi 3 (2.75 quest'anno, 2.87 l'anno prossimo);
- Marco è una SG, ruolo dove c'è un'abbondanza incredibile e i salari, sono di conseguenza più bassi (tra i top 30 dei salari quante SG ci sono? 3. Bryant, J.Johnson, Wade).


Il mondo dei salari NBA è una cosa troppo complessa, che raramente va a reale merito.
Bisognerebbe aprire troppe parentesi.
Non si può confrontare una SG (anche se poi è pure PG e SF) con una PF/C.
E sempre intorno a 2.5 di media resta (15 in 7 anni, saran 18 scarsi in 8)..
Per dirne una il Jarrett Jack ne prende 6, Bayless oltre3
Son PG?
Ok, andiam oltre
Fields ne ha presi 20 per 3 stagioni (!!),Ben Gordon sta a 13, eric Gordon a 14,JJ reddick quasi 7, Salmons a 7, Tony Allen 5..

Io continuo a leggere di chissà quali offerte mirabolanti ha rifiutato
Qualcuno sa dirmi QUANTO ha esattamente rifiutato e da chi ?

P.s. Particolare buffo
Basketball-references da quest'anno cataloga il Beli come SF
E io sono un centro puro allora

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 22:02
da Stefanone
Io aspetto con ansia il ritorno di nonnino prigionino, chissà che non metta un briciolo d'ordine (almeno negli 11 minuti in cui bobble-head lo lascia in campo :lol2: )

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 22:10
da max
Mikele ha scritto:E sempre intorno a 2.5 di media resta (15 in 7 anni, saran 18 scarsi in 8)..
Per dirne una il Jarrett Jack ne prende 6, Bayless oltre3
Son PG?
Ok, andiam oltre
Fields ne ha presi 20 per 3 stagioni (!!),Ben Gordon sta a 13, eric Gordon a 14,JJ reddick quasi 7, Salmons a 7, Tony Allen 5..

Io continuo a leggere di chissà quali offerte mirabolanti ha rifiutato
Qualcuno sa dirmi QUANTO ha esattamente rifiutato e da chi ?

P.s. Particolare buffo
Basketball-references da quest'anno cataloga il Beli come SF
E io sono un centro puro allora
Jack e Bayless son PG e non giocano certo in una contender.
Sono americani e hanno scelto la strada dei $$$.
Posto che comunque si tratta di due giocatori molto diversi, anche come ambizioni.

Jack viene da due stagioni davvero ottime.
A NO metteva 15.6+3.9r+6.3a, mentre a GS l'anno scorso è stato un fattore dalla panchina, con una buonissima produzione anche in fatto di numeri (dietro JR Smith e Jamal Crawford c'era lui come sesto uomo dell'anno).
Si è guadagnato quel contrattone in una non-contender.
A SA non riceverebbe un terzo del suo attuale stipendio.



Fields è un po' un'eccezione tra quelli che hai nominato, nel senso che quando ha firmato il suo contrattissimo era considerato un "prospetto", uno steal clamoroso al draft.
La sua stagione da rookie è stata grande, la stagione dopo un po' meno ma è stato considerato un "normale" slump da sopho.
E' finito poi a Toronto, società da sempre generosa con i giocatori, anche per via della tassazione più elevata (quindi devono sempre offrire contratti maggiori). Inoltre a Toronto era, in linea teorica, perfetto sia da alternare come SG/SF con DeRozan, sia come sesto uomo.
E' stato un flop, ma la logica di come ci sia arrivato a quel contratto ci può anche stare.

Ben Gordon è americano, ha 30 anni, terza scelta nel 2004 dietro ad Howard e Okafor ( :lol2: ) e per due volte in carriera ha segnato oltre 20 punti di media.
I 13.2 ci possono stare senza problemi se commisurati con quello che ha fatto nei primi 5 anni della sua carriera.
Adesso è un porco, ma quando ha firmato il contratto, non per una contender, quei soldi li aveva guadagnati sul campo, non al fantabasket.

Eric Gordon ne prende 14.3 ma ha pure 17.6 punti di media in carriera. E' vero che è clamorosamente injury prone, ma è altrettanto vero che quel contrattone l'ha firmato per una squadraccia e soprattutto in un momento del tutto particolare.

Redick è uno specialista, un tiratore, con il vantaggio di non essere monodimensionale.
E' perfetto per il sistema Clippers, non a caso quest'anno viaggia facile a 16.6 di media.

Salmons e il suo contratto vivono di rendita praticamente grazie a due annate da quasi 20 di media.

Tony Allen è uno specialista difensivo ed è pagato per fare quello. Non porta in casa grandi numeri, ma sul campo serve tantissimo per addomesticare gli avversari.


In NBA non si possono tanto fare paragoni tra i contratti perché ogni contratto ha una storia a sé.
Vuoi per la bravura del procuratore, vuoi per il momento in cui è stato firmato, voi per la situazione di quella determinata franchigia.

Marco potrebbe avere un contrattone, tranquillamente un 20x4 ad occhi chiusi, da 5mln l'anno.
Però ha scelto San Antonio.
Così facendo ha scelto di giocare per una contender e in un ruolo che ad inizio stagione non era immaginabile.
Perché è vero, a Chicago ha fatto grandi cose, ma agli Spurs a volte fa veramente il fenomeno.
Quindi i suoi 2.75mln quest'anno e i 2.87 dell'anno prossimo, visti nell'ottica di quest'estate, e non a posteriori dopo aver visto come gioca a SA, ci stanno.
Poi è ovvio, il prossimo contratto sarà bello pesante. :wink:

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 18/01/2014, 23:05
da Mikele
max ha scritto: Marco potrebbe avere un contrattone, tranquillamente un 20x4 ad occhi chiusi, da 5mln l'anno.
E chi glielo avrebbe offerto l'anno scorso?
Te lo dico io, i Vattelappesca Nobodies (alis nessuno)
Però ha scelto San Antonio.
Così facendo ha scelto di giocare per una contender e in un ruolo che ad inizio stagione non era immaginabile.
Fa parte del personaggio
Uno che rifiuta di andare in D-League perchè "Io sono un giocatore NBA" (ho una buona memoria)
E che poi continua a tirare anche quandfo non la mette mai (vedasi 5/32 nelle ultime 2 quest'anno con la Nazionale o gli scorsi europei)
Fa parte del personaggio, vuol dimostrare che lui bla bla bla
Lo abbiam già visto ai PO con NO
Ed abbiam visto cosa fa ai PO
Quindi i suoi 2.75mln quest'anno e i 2.87 dell'anno prossimo, visti nell'ottica di quest'estate, e non a posteriori dopo aver visto come gioca a SA, ci stanno.
Poi è ovvio, il prossimo contratto sarà bello pesante. :wink:
E sarà l'ultimo, visto l'età
E non son nemmeno convinto che l'annio prossimo sarà una grande annat aper lui, perchè se resta con gli SPurs mi sa che Tim e Gino lasciano per la pensione e se va da un'altra parte ..
20*4 ? ne riparlioamo tra 2 anni e vediamo

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E adesso torno IT
Vista la partita adesso.
a me il Mago non è dispiaciuto.
Lo so, il tiro non va ma lo so da dicembre e so anche perchè ma non mi è dispiaciuto, francamente non ho capito perchè abbia cambiato proprio lui nell'ultimo quarto
Comunque stamattina, quando ho visto il tabellimno, ho pensato "Cazzo, stavolta Griffin lo ha messo sotto di brutto. Strano ma può capitare di essere stuprato "

Poi vedo la partita e scopro che le 3-4 volte che ha marcato Griffin lo ha marcato bene (cacciandogli anche la palla in gola), che Jordan contro di lui forse ha fatto 2 punti ecc ecc

Ed allora mi domando.
Se vedi che il tuo centro viene stuprato per tutto il primo tempo, non ti viene in mente che forse sarebbe il caso di cambiare marcatura e mettere Andrea su Griffin e Chandler su Jordan?
No eh?? Eccerto, bisognerebbe essere un coach per farsi balenare un'idea del genere.
Come bisognerebbe essere un coach per accorgersi che un 7 piedi vien marcato da uno più basso (e pure bolso come Turk).
Un coach chiamerebbe lo schema "Palla al Mago sotto", in 200 secondi il Mago ha ricevuto una palla in area, di solito era in angolo (!!!)
E non è nemmeno la prima volta, era successo anche a Dallas quando lo ha marcato Vince per un bel po'
E MAI E POI MAI che gli abbian dato la palla sotto (il bello è che ci è andato un po' di volte a centro area a chiamarla)

Vabbè, su Woodson ormai è ora di stendere un velo pietoso.
O anche un sudario

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 19/01/2014, 2:05
da max
Mikele ha scritto: E chi glielo avrebbe offerto l'anno scorso?
Te lo dico io, i Vattelappesca Nobodies (alis nessuno)
Citofonare Cleveland Cavaliers, 9mln x 2 anni. Giusto per citarne una.
Poi c'erano anche i Suns, i Bucks, ecc... che avevano buon spazio salariale da sfruttare. :approved:



Per il resto, quando torna Metta?
Mi manca :cry:

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 19/01/2014, 5:08
da wisconsin
Matteo ha scritto: A che numero siamo arrivati per i ceri ???
Saresti il numero 5

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 19/01/2014, 8:03
da SoloBargnani
Non so che partita avete visto perche' a me Andrea e' piaciuto. Ha preso 3 rimbalzi offensivi, ha portato una miriade di screens ha tirato decentemente (5/10 da due). Il tiro da 3 non entra, ne abbiamo parlato gia' tanto ma in ogni caso Andrea si limita a 1/2 tiri a partita quindi non ni focalizzerei tanto su questo punto ora. Lui marcava DeAndreJordan che gli ha preso solo un rimbalzo offensivo in testa (e ci sta).
Ha fatto 13 punti ma dovevano essere 15 perche' Crawford gli ha tolto la "continuation" and 1.
Nel terzo quarto erano 65-63, quindi tanto male non aveva fatto anche di squadra.

Il problema risiede nelle guardie. Smith ha bilanciato Jamal ma 5 punti da pg e sg non ti permettono di "strappare" quando sei sopra (+8) o di rentrare quando sei sotto. Aggiungiamo i 6 falli e 4 turnover di Felton.
Shumpert lo accetto perche' fa un gran lavoro difensivo e non e' molto coinvolto nelle giocate ma non puoi giocare nella NBA con il pinguino. Non si puo' proprio.

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 19/01/2014, 10:00
da Matteo
wisconsin ha scritto:
Matteo ha scritto: A che numero siamo arrivati per i ceri ???
Saresti il numero 5
Ok, I'll keep it! :pray:

Re: Stagione 2013/2014 del Mago cap. 8 - New York Knicks att

Inviato: 19/01/2014, 10:25
da Mikele
max ha scritto:
Mikele ha scritto: E chi glielo avrebbe offerto l'anno scorso?
Te lo dico io, i Vattelappesca Nobodies (alis nessuno)
Citofonare Cleveland Cavaliers, 9mln x 2 anni. Giusto per citarne una.
Poi c'erano anche i Suns, i Bucks, ecc... che avevano buon spazio salariale da sfruttare. :approved:

Un link AMERICANO ce l'hai?
No, perchè se leggo la stampa italiana Belinelli era più cercato di LeBron
http://boblog.corrieredibologna.corrier ... nio-spurs/
C'è un link dell'offerta dei Cavs PRIMA che firmasse con gli Spurs?
Perchè io potrei tranquillamente dire che ho rifiutato un 20*2 dai Lakers perchè preferivo stare in Italia a scrivere su Italianbasket :D