Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

[maurom]

Da quel che si dice in giro la scelta è protetta (le prime 14 fino al 2014 non si toccano). In pratica il 1° anno che i Raps vanno ai playoffs sceglie Miami, danno non enorme.

Marion è un buon giocatore, complicato ma che se si inserisce fà fare un salto di qualità enorme ai Raps, se non dovesse accadere hai il paracadute del contratto in scadenza quest'estate, cosa pensavi di ricavare da JO mezzo rotto???

[battier]

cosa pensavi di ricavare da JO mezzo rotto???

Niente...visto che la stagione è comunque compromessa, io mi tenevo JO fino all'estate o anche fino a febbraio 2010...dopodichè mi sarei messo ad aspettare le offerte per lui, che sarebbero sicuramente arrivate...
Un contratto in scadenza nell'estate 2010 da 23 milioni di $ avrebbe fatto gola a moltissime squadre con il famoso obiettivo dell'estate 2010 e avresti potuto fare uno scambio migliore.
Ripeto, se l'idea di Colangelo è liberarsi di Marion quest'anno e riuscire a mettere le mani su un buon FA già quest'estate è una mossa ancora ancora accettabile, altrimenti è follia...

[Zoso]

Al limite poi ipotesi improbabile, Marion decide e capisce che non è un all-star e rinnova a un prezzo giusto per il suo valore (11-12 milioni IMHO), Calderon-Marion-Bosh-Bargnani se trovano un filo di chimica ad est non è da buttar via, anzi per i Raps è quasi un lusso mai visto.

D'altronde non si poteva andare avanti con 3 lunghi per 2 posti, nessuno dei 3 per varie ragioni funzionava dalla panca e nello spot del 3 c'era una voraggine.

D'accordissimo con te. Ero preoccupato che non si muovesse nulla, invece alla fine sta benedetta trade è arrivata. Personalmente Marion non piace, ma il quintetto di Toronto migliora notevolmente. Peggiora la panchina, ma Marion può giocare per un pò di minuti da 4, ed Hump (nonostante sia l'anti.basket) i suoi minuti li ha sempre avuti. Banks penso farà il cambio di Parker e non di Calderon: non è assolutamente un play, come gioco è simile a Nate Robinson con 1/100 del talento.
In prospettiva si toglie un contrattone da più di 20 milioni con scadenza 2010 sostituendolo con uno da 17 che scade tra circa 3 mesi. Si perde un canguro inutile, una 1a scelta futura inutile (per i motivi ben descritti da maurom), e si guadagnano anche (come riportato dalla Gazzetta) 3 milioni che cmq non fanno male per i futuri acquisti di Toronto.
Per me bene così: sempre meglio muoversi che rimanere fermi.

[battier]

Banks simile a Robinson? Banks tira principalmente da 3, la passa poco o nulla, inesistente a rimbalzo...Robinson è molto più penetratore, e comunque ci mette il quintuplo dell'energia di Banks in campo...Sul fatto che la scelta al draft sia inutile non direi...anche a metà-fine primo giro puoi pescare bene.

[serpico]

sono d'accordissimo con maurom e zoso, marion è quanto di meglio ci si poteva aspettare dalla trade di JO; ragazzi, non stiamo parlando di uno scarsone viziato, è un 3 che può fare all'occorrenza anche il 4, grande atleta, buon difensore, ottimo rimbalzista. e fra 3 mesi, se rompe i cojoni, tanti saluti e arrivederci, con 17 milioni che si liberano.
detto ciò, sono diapiaciuto che JO lasci toronto, all'inizio non lo potevo vedere, ma ultimamente mi ci ero affezionato, grande carisma e grande cuore, che ha fatto vedere a tutti cosa voglia dire essere un leader, anche se i bei tempi se ne sono andati.

[mighty]

Marion è un giocatore che sa funzionare bene se inserito in un sistema, altrimenti non rende. Minuti da 4 li poteva dare con Mike D.
E' 2.01, dove vuole andare?

SInceramente per me ora si apre un problema lunghi IMHO...

Bargs C, Bosh PF...e dietro il Vunchun,Hump e il il pigmeo...

[Barba_14]

Adesso bisogna vedere che impatto avrà nei Raps..
Chissa se riuscirà a mettere un po' d'ordine in quella squadra.. (nè dubito)
Resta una trade intelligente da parte di Brian, il contratto in scadenza fra 3 mesi è un' ancora di salvataggio non trascurabile...

Se dovesse inserirsi bene nel sistema, ok un nuovo contratto ma sicuramente a cifre inferiori, in modo da poter mettere insieme spazio nel salary per prendere un lungo o una guardia

[battier]

Comunque c'è la possibilità che oltre alla prima scelta, Miami si prenda anche una seconda scelta...

According to a party with the details of the deal, the Heat will receive a first-round pick from Toronto in 2010, unless that pick is among the first 14 (lottery) selections.

Should Toronto be in the draft lottery in 2010, in essence not make next season's playoffs, the Heat then would receive a 2010 second-round pick from the Raptors.

The first-round pick then would be sent to the Heat in any year, from 2011 through 2014 that it is not among the first 14 selections (the next year Toronto makes the playoffs).

Should the Heat not get the first-round pick by 2014, it then would receive a 2015 first-round pick from the Raptors.

Quindi se alla fine della stagione 2010 Toronto va di nuovo in lotteria, Miami si prende una seconda scelta, e dalla stagione 2011 alla 2014, alla prima occasione in cui Toronto va ai playoff, Miami si prende una prima scelta...Addirittura nell'ipotesi che Toronto vada sempre ai playoff dal 2010 al 2014, Miami si prende una prima scelta unprotected nel 2015...già che c'era Colangelo poteva cedergli direttamente la franchigia...

[serpico]

Marion è un giocatore che sa funzionare bene se inserito in un sistema, altrimenti non rende. Minuti da 4 li poteva dare con Mike D.
E' 2.01, dove vuole andare?

SInceramente per me ora si apre un problema lunghi IMHO...

Bargs C, Bosh PF...e dietro il Vunchun,Hump e il il pigmeo...

il 4 nei raptors lo ha fatto all'occorrenza anche moon che è alto 2,03, ma pesa 10 kg di meno, non vedo perchè non passa farlo marion che lo ha sempre fatto, essendo anch'egli un grande atleta, ed in carriera ha una media di 10 rimbalzi catturati . secondo me, è stata una buona mossa di mercato di colangelo, munita oltretutto di un bel paracadute gigante se le cose non dovessero andare per il verso giusto.
non si poteva pretendere di più.

[setset60]

Marion è un giocatore che sa funzionare bene se inserito in un sistema, altrimenti non rende. Minuti da 4 li poteva dare con Mike D.
E' 2.01, dove vuole andare?

SInceramente per me ora si apre un problema lunghi IMHO...

Bargs C, Bosh PF...e dietro il Vunchun,Hump e il il pigmeo...

il 4 nei raptors lo ha fatto all'occorrenza anche moon che è alto 2,03, ma pesa 10 kg di meno, non vedo perchè non passa farlo marion che lo ha sempre fatto, essendo anch'egli un grande atleta, ed in carriera ha una media di 10 rimbalzi catturati . secondo me, è stata una buona mossa di mercato di colangelo, munita oltretutto di un bel paracadute gigante se le cose non dovessero andare per il verso giusto.
non si poteva pretendere di più.

Anche secondo me Marion da 4 può dare buoni minuti tattici (non contro KG, ok...), è 2 metri ma è forte ed esplosivo, poi chiaro un quintetto piccolo ha vantaggi e svantaggi.
Ma partendo in quintetto come può back-upare i lunghi per minuti consistenti? Triano può giocare coi cambi ma, così facendo, spesso non avrebbe in campo i 5 migliori.
Rimangono minuti da coprire in C e PF e qui si fa dura, come dice mighty la panca langue.
Per me, addirittura, vedremo spesso anche Graham da 4, non solo Marion.

[Gabrielr]

Ma secondo voi dopo questa trade non ci potrebbero essere altre sorprese?
Adesso avrebbe quasi più senso la trade con golden state di cui parlavano un paio di giorni fa.

[svev]

Io sono d'accordo con Mighty sul problema dei lunghi..paradossale..si passa dall'eccesso di talento alla carenza.Andrea è meglio che riposi per bene perchè ne avrà di minuti a disposizione!

[setset60]

Gabrielr, quale trade? Quella per Belinelli?

Bè i Raps adesso hanno tre ali piccole ed una sola guardia (Parker), Marion è una copia migliorata di Graham e quindi perchè no?
Non so se Golden State mollerebbe Marco, certo Graham è più appetibile oggi di 15 giorni fa... Poi c'è la questione salariale...

Andrea titolare indiscusso, se passa anche questa festa italiana a Toronto

[maurom]

Niente...visto che la stagione è comunque compromessa, io mi tenevo JO fino all'estate o anche fino a febbraio 2010...dopodichè mi sarei messo ad aspettare le offerte per lui, che sarebbero sicuramente arrivate...

Il valore di mercato di JO adesso e quest'estate sarebbe stato il medesimo. Forse sarebbe potuto crescere il Febbraio prossimo ma avrebbe voluto dire buttar via un'altra stagione (presumibilmnete l'ultima di Bosh) e probabilmente bruciarsi Andrea. Toronto se lavora bene (cosa non fatta nelle ultime 2 estati) l'anno prossimo può metter su una squadra da record vincente e che si può giocare un turno di playoff, obiettivo IMHO massimo per una franchigia come i Raps. Senza contare che noi facciamo i conti con un JO sano e non teniamo conto che O'Neal ogni volta che scende in campo c'è da terrorizzarsi, sai come entra e non sai se esce sulle sue gambe, se JO si fosse rotto in maniera pesante per i Raps sarebbe calato il buio.

Sulla scelta onestamente non vedo tutto sto scandalo, han preso 3 milioni che schifo non fanno, han dato via una scelta protetta sopra la 14, da quà al 2015 state sicuri che i Raps un anno ai playoffs lo fanno, mossa che non soposta molto. L'unica fregatura è Jamario per Banks ma a Miami non sono scemi, sanno che con questa mossa rischiano di bruciarsi fino all'estate 2010 se il buon JO fà crack, qualcosa dovranno pur guadagnarci anche loro.

[paolo]

Gabrielr, quale trade? Quella per Belinelli?

Bè i Raps adesso hanno tre ali piccole ed una sola guardia (Parker), Marion è una copia migliorata di Graham e quindi perchè no?
Non so se Golden State mollerebbe Marco, certo Graham è più appetibile oggi di 15 giorni fa... Poi c'è la questione salariale...

Andrea titolare indiscusso, se passa anche questa festa italiana a Toronto

Credo si riferisca alla trade per portare Bosh a Golden State e Biedrins+Wright (non ricordo se c'era dentro anche Marco o altri) a Toronto. Comunque, posto che a questo punto non credo che Bosh vada via, scambiarlo per una coppia centro-guardia di alto livello sarebbe il modo migliore per proseguire la rifondazione se già si sa che comunque l'anno prossimo non rimarrebbe ai Raptors. Se Colangelo ha ancora una speranza che Bosh possa rifirmare per la sua squadra a certe condizioni, allora le mosse dei Raptors si fermano qui e al massimo potremmo vedere una trade del tipo Graham+Parker+Humphries per una guardia di buon livello. Se invece la speranza di trattenere Bosh l'anno prossimo l'hanno completamente persa e vogliono cercare di anticipare i tempi, allora potremmo vederne ancora delle belle. Un ultimo commento sulla trade per Marion: prima di fare una analisi un po' più approfondita della situazione salariale delle varie franchigie per il 2009, sostenevo che fosse più adatta una trade che portasse ai Raptors un giocatore con un contratto più duraturo. Adesso sono andato un po' a vedere e se non sbaglio le uniche squadre sotto il cap per la prossima stagione sono Detroit, Memphis e Oklahoma che non mi pare abbiano bisogno di Marion. Quindi Colangelo potrebbe offrire a Marion l'ultimo contratto della carriera a cifre più ragionevoli di quelle attuali, tipo 10 milioni all'anno per 3-4 stagioni, il che vorrebbe dire per i Raptors avere un tipo di giocatore di cui hanno bisogno (ego smisurato, ok, ma grande rimbalzista, buon difensore e comunque buon attaccante senza essere uno che tira 15 o 20 volte) ed avere anche spazio salariale per andare avanti con l'opera di costruzione di una squadra più sensata di quella attuale.

Senza contare che noi facciamo i conti con un JO sano e non teniamo conto che O'Neal ogni volta che scende in campo c'è da terrorizzarsi, sai come entra e non sai se esce sulle sue gambe, se JO si fosse rotto in maniera pesante per i Raps sarebbe calato il buio.

Esatto, questo è un altro dei motivi per cui la trade (a prescindere da chi arrivava in cambio) andava fatta subito. O'Neal ogni volta che va in campo può rompersi, Miami si può permettere di rischiare perchè nel 2010 sarà una delle franchigie più appetibili, dovrà rifirmare Wade e con quei soldi potrà affiancargli un'altra star. Se invece O'Neal restava ai Raptors e si rompeva, per Toronto era una disgrazia perchè voleva dire doverlo tenere a non giocare fino alla fine della prossima stagione e poi avere tutti i contratti che scadevano insieme (senza però l'appeal di altre franchigie per poter usare tutti quei soldi per firmare i migliori sulla piazza).