Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III
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paolo
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
A me personalmente la partita di stanotte non ha detto nulla di cui non fossi già convinto: finchè O'Neal resta in quel roster, l'obiettivo di arrivare ai playoff dando a questa squadra una strutturazione logica, quello di dare minuti a JO per tradarlo o solo perchè prende troppi soldi per farlo giocare poco e quello di fare crescere Bargnani e di dargli un ruolo importante in questa squadra resteranno sempre tre obiettivi contrastanti e sostanzialmente inconciliabili.
Stanotte Toronto non ha certo perso SOLO per la gestione di Bargnani da parte di Triano, ha perso per mille motivi tra cui però ANCHE le scelte del coach. Ha perso perchè Bosh ha giocato in modo osceno su ambo i lati del campo, perchè nessuno difende, perchè Moon è ridicolo, perchè nel terzo quarto tutti (Bargnani compreso) hanno giocato a caso e si è segnato pochissimo, perchè nel primo tempo sono stati inspiegabilmente concessi 16 minuti con 0 punti segnati a O'Neal mentre Bargnani, uscito a 3 minuti dalla fine del primo quarto con 7 tiri e 13 punti, marciva in panca.
In una partita del genere, Maurom qui mi riferisco al tuo discorso, non puoi dire "va bè lo tengo per il finale". Quello che vale come "standard NBA" non deve per forza valere per tutte le squadre e in tutte le partite. Sei davanti e devi restare davanti, visto che in genere nei quarti periodi le partite le perdi, quindi quando vedi che l'avversario recupera rimetti Bargnani con l'ORDINE TASSATIVO a lui (e a Calderon) di tirare almeno altre 7 volte. Questa cosa si fa con Bosh quando è on fire, la si fa con tutti i giocatori NBA di alto livello offensivo, spiegatemi perchè non la si può fare almeno una volta con Andrea dopo che a gennaio ha dimostrato che se c'è da fare la differenza in attacco certo lui non si tira indietro.
Poi, per finire, arriva il quarto periodo giocato da ala piccola perchè Bosh non lo si può togliere e O'Neal dopo 20 minuti da spettatore (pure dannoso) aveva iniziato a giocare. E qui quoto, la colpa non è certo tutta di Triano, figuriamoci. Se non faceva giocare JO arrivavano le polemiche per un motivo, se non faceva giocare Bargnani gli piovevano addosso critiche per non aver puntato sul giocatore che sembrava poter fare la differenza e per averlo gestito in quel modo dopo un primo quarto del genere, se toglieva Bosh lo lapidavano anche se fin lì aveva fatto pena, semplicemente ha scelto salomonicamente di metterli in campo tutti e 3.
E qui arriva il punto del mio discorso: al momento quello che deve adattarsi, quello che deve accettare di giocare ogni tanto in un altro ruolo, quello che si può più facilmente tenere in panchina per 10 minuti di fila perchè non è un ex o attuale all star, quello al quale è meno problematico chiedere di accettare un certo tipo di gestione, è sempre e solo Andrea. Sempre. E non deve essere facile per lui (attenzione non sto parlando del terzo quarto pessimo che ha giocato, sto facendo un discorso più generale) avere in testa l'idea di poter essere un giocatore importante in questa Lega, esserne profondamente convinto, avere voglia di dimostrarlo, pensare anzi di averlo seppur solo in minima parte già dimostrato, credere di meritarselo e invece vedere che ciò nonostante un ruolo chiaro nella squadra che lo ha scelto dopo 3 anni ancora non c'è.
Al suo posto, ripeto, andrei subito a chiedere chiarimenti e farei presente con grande decisione che io in questa situazione per un altro anno e mezzo non sono assolutamente disposto a starci. E a quel punto lascerei alla dirigenza l'onere di prendere una volta per tutte una decisione chiara sul da farsi...
Stanotte Toronto non ha certo perso SOLO per la gestione di Bargnani da parte di Triano, ha perso per mille motivi tra cui però ANCHE le scelte del coach. Ha perso perchè Bosh ha giocato in modo osceno su ambo i lati del campo, perchè nessuno difende, perchè Moon è ridicolo, perchè nel terzo quarto tutti (Bargnani compreso) hanno giocato a caso e si è segnato pochissimo, perchè nel primo tempo sono stati inspiegabilmente concessi 16 minuti con 0 punti segnati a O'Neal mentre Bargnani, uscito a 3 minuti dalla fine del primo quarto con 7 tiri e 13 punti, marciva in panca.
In una partita del genere, Maurom qui mi riferisco al tuo discorso, non puoi dire "va bè lo tengo per il finale". Quello che vale come "standard NBA" non deve per forza valere per tutte le squadre e in tutte le partite. Sei davanti e devi restare davanti, visto che in genere nei quarti periodi le partite le perdi, quindi quando vedi che l'avversario recupera rimetti Bargnani con l'ORDINE TASSATIVO a lui (e a Calderon) di tirare almeno altre 7 volte. Questa cosa si fa con Bosh quando è on fire, la si fa con tutti i giocatori NBA di alto livello offensivo, spiegatemi perchè non la si può fare almeno una volta con Andrea dopo che a gennaio ha dimostrato che se c'è da fare la differenza in attacco certo lui non si tira indietro.
Poi, per finire, arriva il quarto periodo giocato da ala piccola perchè Bosh non lo si può togliere e O'Neal dopo 20 minuti da spettatore (pure dannoso) aveva iniziato a giocare. E qui quoto, la colpa non è certo tutta di Triano, figuriamoci. Se non faceva giocare JO arrivavano le polemiche per un motivo, se non faceva giocare Bargnani gli piovevano addosso critiche per non aver puntato sul giocatore che sembrava poter fare la differenza e per averlo gestito in quel modo dopo un primo quarto del genere, se toglieva Bosh lo lapidavano anche se fin lì aveva fatto pena, semplicemente ha scelto salomonicamente di metterli in campo tutti e 3.
E qui arriva il punto del mio discorso: al momento quello che deve adattarsi, quello che deve accettare di giocare ogni tanto in un altro ruolo, quello che si può più facilmente tenere in panchina per 10 minuti di fila perchè non è un ex o attuale all star, quello al quale è meno problematico chiedere di accettare un certo tipo di gestione, è sempre e solo Andrea. Sempre. E non deve essere facile per lui (attenzione non sto parlando del terzo quarto pessimo che ha giocato, sto facendo un discorso più generale) avere in testa l'idea di poter essere un giocatore importante in questa Lega, esserne profondamente convinto, avere voglia di dimostrarlo, pensare anzi di averlo seppur solo in minima parte già dimostrato, credere di meritarselo e invece vedere che ciò nonostante un ruolo chiaro nella squadra che lo ha scelto dopo 3 anni ancora non c'è.
Al suo posto, ripeto, andrei subito a chiedere chiarimenti e farei presente con grande decisione che io in questa situazione per un altro anno e mezzo non sono assolutamente disposto a starci. E a quel punto lascerei alla dirigenza l'onere di prendere una volta per tutte una decisione chiara sul da farsi...
Ultima modifica di paolo il 01/02/2009, 15:00, modificato 1 volta in totale.
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pasquale1974
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
ragazzi leggete cosa dicono bargs e O'neil l'uno dell'altro interessante
If this turns out to be Jermaine O'Neal's last dance with the Raptors, he will leave a legacy of sorts.
Andrea Bargnani has learned plenty from O'Neal by just being in the same locker room and on the same court as the veteran big man.
"I think the one big thing I learned from J.O. is the intensity you have to play with," Bargnani said yesterday. "He always does everything, every move he makes he does it strong. I think that's the main thing you can learn from him."
The two first hooked up in Las Vegas this past off-season where they worked out together. Bargnani, who put on about 12 pounds of extra muscle following the 2007-08 season, was just learning how to use that extra bulk to his advantage and O'Neal was the consummate teammate showing him how.
O'Neal says the biggest change in Bargnani since those Vegas days is his confidence level.
"You have to have the tools to be doing what he has been doing the last month or so," O"Neal said of his younger teammate. "You don't just get that."
And while Bargnani is more of an observer than he is talker, O'Neal said he knows his advice never is wasted on the young Italian.
"He's not a real big talker," O'Neal said. "That's Dre. He's very observant and he does listen. If you go to him and tell him something he doesn't look away. He looks you in the face, says OK, and goes out and does the job. But he's pretty much a quiet young kid. You can tell he wants to be very special in this league, and give him some time, I think he will be."
For his part, Bargnani said taking advice from a six-time all-star and a guy who has been in the league as long as O'Neal is just common sense.
"I'm 23 years old. I can learn a lot from him."
If this turns out to be Jermaine O'Neal's last dance with the Raptors, he will leave a legacy of sorts.
Andrea Bargnani has learned plenty from O'Neal by just being in the same locker room and on the same court as the veteran big man.
"I think the one big thing I learned from J.O. is the intensity you have to play with," Bargnani said yesterday. "He always does everything, every move he makes he does it strong. I think that's the main thing you can learn from him."
The two first hooked up in Las Vegas this past off-season where they worked out together. Bargnani, who put on about 12 pounds of extra muscle following the 2007-08 season, was just learning how to use that extra bulk to his advantage and O'Neal was the consummate teammate showing him how.
O'Neal says the biggest change in Bargnani since those Vegas days is his confidence level.
"You have to have the tools to be doing what he has been doing the last month or so," O"Neal said of his younger teammate. "You don't just get that."
And while Bargnani is more of an observer than he is talker, O'Neal said he knows his advice never is wasted on the young Italian.
"He's not a real big talker," O'Neal said. "That's Dre. He's very observant and he does listen. If you go to him and tell him something he doesn't look away. He looks you in the face, says OK, and goes out and does the job. But he's pretty much a quiet young kid. You can tell he wants to be very special in this league, and give him some time, I think he will be."
For his part, Bargnani said taking advice from a six-time all-star and a guy who has been in the league as long as O'Neal is just common sense.
"I'm 23 years old. I can learn a lot from him."
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fagiu
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Belle parole, ma per Andrea l'apprendimento dell'intensità da Germano è stato solo teorico...
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Gabbo
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Bhè, più o meno...
L'anno scorso quanti falli in attacco ha fatto andrea nel prendere posizione sotto canestro?
Gli insulti in southbox me li ricordo
Indubbiamente questo non l'ha imparato da nosh nè da rashone; ora riesce a farsi trovare meglio sotto canestro senza fare fallo e in buona posizione per essere pericoloso.
L'anno scorso quanti falli in attacco ha fatto andrea nel prendere posizione sotto canestro?
Gli insulti in southbox me li ricordo
Indubbiamente questo non l'ha imparato da nosh nè da rashone; ora riesce a farsi trovare meglio sotto canestro senza fare fallo e in buona posizione per essere pericoloso.
"Dottor/
Professor/
Truffatore/
Imbroglione"
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vanz
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Non so che centravo io visto che manco cacavo il discorso di striscio ma comunque meglio essere paragonato a sygno e a svev che a tesvev e sygno una razza una faccia!!!
E ogni tanto ci metto dentro pure vanz.
Maurom,il tuo discorso sulla gestione dei minuti mi sta bene,ma i Raptors la partita l'hanno persa con quella gestione quindi le tue teorie vengono a perdere forza.Se Triano avesse imparato a conoscere i suoi giocatori,avrebbe fatto giocare 24minuti su 24 dei primi 2 quarti a Andrea...Perchè sai anche tu che Andrea a volte è on fire,a volte gioca da pivello del quartierino ...Quindi,lo lasci in campo e appena lo vedi che si ammoscia lo togli (magari a metà secondo quarto),non lo fai raffreddare perdendo il tuo migliore uomo in campo.
Jo ha giocato bene ma è la prima che fa decente.In quel contesto,quello che doveva uscire era proprio il padrone di casa...
Comunque pazienza,a me la gestione non è piaciuta nel complesso.La partita l'hanno persa e quindi stop,parlano i fatti.Magari la perdevano anche gestendo meglio Andrea ma il dubbio mi viene...A questo punto forza New York per i playoff e tanti cazzi dei canadesi e di sta squadra fatta senza capo ne coda.
"Quando a scuola la maestra dava una punizione a Roberto Baggio, lui chiedeva sempre se era di prima o di seconda."
http://mexicotears.blogspot.it/
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_Il Prescelto_
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
che dire, Andrea mi sta piacendo, sempre più.
Anche se in queste partite lo trattano male, gli fanno fare panca inutile, entra e sparacchia, a me non importa, credo che queste partite durante una stagione regolare siano normali e fisiologiche, non mi piace vedere gente che si sposta da una barca all'altra in riferimento al vento che tira.
Triano ha sbagliato? ok, ci sta, ma non mi piace sentir dire " con Triano non sono migliorati, questa difesa fa schifo, giocano per perdere ecc ecc"
Io affermo che sono contento che il mago abbia preso confidenza ed un pò più di "leadership" (se vogliamo chiamarla così) in campo.
Il rimbalzo in più o in meno, il tiro forzato o no, sono discorsi inutili.
Prima o poi cambierà aria anche a Toronto, o comunque Bargs cambierà squadra, e sono sicuro che questa "brutta" esperienza di Toronto lo aiuterà ad affrontare nei migliore dei modi una nuova franchigia.
Anche se in queste partite lo trattano male, gli fanno fare panca inutile, entra e sparacchia, a me non importa, credo che queste partite durante una stagione regolare siano normali e fisiologiche, non mi piace vedere gente che si sposta da una barca all'altra in riferimento al vento che tira.
Triano ha sbagliato? ok, ci sta, ma non mi piace sentir dire " con Triano non sono migliorati, questa difesa fa schifo, giocano per perdere ecc ecc"
Io affermo che sono contento che il mago abbia preso confidenza ed un pò più di "leadership" (se vogliamo chiamarla così) in campo.
Il rimbalzo in più o in meno, il tiro forzato o no, sono discorsi inutili.
Prima o poi cambierà aria anche a Toronto, o comunque Bargs cambierà squadra, e sono sicuro che questa "brutta" esperienza di Toronto lo aiuterà ad affrontare nei migliore dei modi una nuova franchigia.
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Barba_14
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Sicuramente se Bargnani un bel giorno dovesse trovarsi in una squadra decente con una buona organizzazione con un bel roster e con un ottimo tecnico, non potrà che giovarne in modo esponenzionale e anzi nei momenti di difficoltà, in futuro(molto futuro), lui potrebbe prendere spunto da questi anni a Toronto per ritrovare la giusta via
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mighty
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
mi riferivo al fatto che non vi distinguo. avete dei nickname semanticamente identici.vanz ha scritto:Non so che centravo io visto che manco cacavo il discorso di striscio ma comunque meglio essere paragonato a sygno e a svev che a tesvev e sygno una razza una faccia!!!
E ogni tanto ci metto dentro pure vanz.![]()
e comunque ce l'hai troppo corto per poter essere paragonato a me. ha!
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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The_nOOb&The_Dumb
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
mighty ha scritto: e comunque ce l'hai troppo corto per poter essere paragonato a me
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--> Dude, would you ever want your Cock to be Bargained with a Belly? <--
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Tempiesta
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
"perchè con un cock così negli anni novanta a mala pena venivi scelto al secondo giro di draft!"The_nOOb&The_Dumb ha scritto:mighty ha scritto: e comunque ce l'hai troppo corto per poter essere paragonato a meovviamente nei termini di un cock NBA
Larry Bird lanciava semplicemente la palla in aria, dopodiché ci pensava Dio a spostare il canestro sotto per farla entrare. (Howie Chizek)
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maurom
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Credo non ci sia nulla da commentare, stà squadra l'ha data su, IMHO adesso non contano ne minutaggi ne statistiche, NULLA.
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Stagione bella che andata,ora si spera in qualcosa di buono al draft. La palla che scotta va a Colangelo e Gherardini che hanno creato questo flop di squadra.Auguri!!maurom ha scritto:Credo non ci sia nulla da commentare, stà squadra l'ha data su, IMHO adesso non contano ne minutaggi ne statistiche, NULLA.
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danmuru
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Limite della decenza passato di un bel pezzo da tutta la squadra.
Il fatto che l'avversario fosse di alto livello non conta, qui manca proprio tutto.
Il fatto che l'avversario fosse di alto livello non conta, qui manca proprio tutto.
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fagiu
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Anche questa volta è riuscito a mancare la doppia doppia 
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Ghost12
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
ma che squadra è che ha tra i top scorer Joe Graham!!!!
il Mago 12 punti ma anche 8 bei rimbalzini.......ma il giraffone ha fattoschifo come al solito???
il Mago 12 punti ma anche 8 bei rimbalzini.......ma il giraffone ha fattoschifo come al solito???
When he is really happy, Andrea Bargnani gives his version of a smile. He opens his mouth to breathe.
http://eleres.altervista.org
"Defense" and "Bosh"
Don't put this 2 words in the same phrase, please..
http://eleres.altervista.org
"Defense" and "Bosh"
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