Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

[maurom]

Guarda maurom..di solito sono daccordo con i discorsi che fai, ma in questo caso...spero sia solo campanilismo perchè altrimenti, inzio a dubitare sulle tue "capacità di valutazione" cestistiche...se vogliamo fare dei paragoni (che per me comunque non ci stanno in quanto ruoli e carriere troppo di versi, tra tutti e 3...) facciamoli in senso oggettivo...ma se hai già deciso, a prescindere, qualsiasi cosa accada, che il Gallo è meglio del Mago, qualsiasi cosa accada...inutile nemmeno parlare...

Dire poi che Belinelli non ha combinato nulla in Europa rispetto al milanese...giusto per capire...quanti scudetti, quante finali e quante Euroleghe ha disputato il Gallo (da protagonista..ma anche no...)nei suoi trascorsi europei???Non scherziamo...il Beli può piacere oppure no, però in Europa e in Italia ha dimostrato tanto...

Che Gallinari abbia un carattere e un atteggiamento di un certo tipo non lo discute nessuno...ma cos'ha fatto con Milano (e non occorre postare statistiche che so anch'io dove andare a trovarle e lasciano cmq il tempo che trovano...)...Se Bargs è arrivato come una promessa...dopo tre anni a Treviso in crescendo, e con un finale con i controc...con la vittoria dello scudetto giocata da assoluto protagonsita(andatevi a rivedere le partite...)...il Gallo è arrivato altrettanto come una promessa (come il 99% degli europei che passano per il Draft e che hanno meno di 23/24 anni..) con due stagioni in crescendo a Milano (e a differenza del primo, giocando sempre titolare...) ma senza arrivare in fondo a nessun torneo...se non ricordo male...

Tanto per precisare, io vado matto per gli All-Around come il Gallo, ma prima di sentenziarlo come un dominatore in Europa(???) e in NBA...aspetterei, giusto giusto, un attimino...perchè il giocatore forte non lo fa solo il carattere, ma anche tecnica, fisico, adattabilità al gioco, coach, dirigenza e...tanta tanta fortuna!!!

Vabbè allora anche Mordente ha vinto lo scudetto con Treviso vogliamo dire che è meglio di Gallinari?? Vogliamo attribuire qualche colpa degli insuccessi di Milano a Gallinari?? Spero di no. Stiamo parlando di giocatori che non sono minimamente giunti ad un livello di maturazione decente è ovvio che si stia parlando di potenziale (almeno per me è così), paragonare in NBA oggi Bargnani e Gallinari non ha senso come non ha senso paragonare la carriera dei due in Europa visti i contesti completamente diversi in cui si trovavano e tanto meno non ha senso parlare di giocatori dominanti. Io vedo in Danilo ragionevolmente il POTENZIALE di un giocatore completo in grado di darmi tanto su due lati del campo, che può ricoprire 3 ruoli e che capisce il gioco già divinamente a 20 anni (figuriamoci tra 6/7 anni), in Andrea vedo un grandissimo attaccante e poco più per ora, non è un insulto nei suoi confronti è la sensazione che mi dà Bargnani oggi e quello che IO penso possa diventare. Poi ovvio ci sono talmente tante variabili che capire qualcosa oggi è impossibile, ci sono i problemi fisici, la crescita della squadra in cui giocano, problemi di ambientamento ecc. ecc.

P.S. Che JO torni nel lineup non vuol dire che sia nello starting five, potrebbe tranquillamente essere in panca.

[The Huge]

Ho solo detto che Beli ha mostrato molto di piu in Europa rispetto a Gallinari,era solo una risposta alla battuta di Mighty che Gallo dominava in A.

Vero, peccato che Belinelli come compagni in Eurolega, Smodis, Lorbek, Vujanic, Basile, Delfino, Diawara e compagnia cantante.

Gallinari, che ha fatto solo 1 anno di Eurolega, come compagni aveva Sesay e Vukcevic.

Cazzo, SESAY e VUKCEVIC.

Su siamo seri, qua mighty ha ragione da vendere. La sensazione di onnipotenza del Gallo in Italia gli altri 2 non l'hanno mai data, ma nemmeno con il cannocchiale.

Se parliamo di Europa, ho già risposto.

In Nazionale, causa infortuni, non ci ha ancora giocato.

[Fausto]

Il Mago tre anni fa era il beniamino dell ACC,
Belinelli lo è diventato qualche settimana fa a casa sua,
Gallinari da poche ore al Garden.

Di questo si parla.

[crazycry10]

P.S. Che JO torni nel lineup non vuol dire che sia nello starting five, potrebbe tranquillamente essere in panca.

ah meglio io credevo subito nello starting five

[paolo]

Cioè ragazzi dai, che come giocatore di pallacanestro (ripeto, giocatore di pallacanestro) Gallinari sia già adesso e anche in prospettiva più forte degli altri due secondo me non dovrebbero esserci molti dubbi. In Europa non ha vinto quanto loro, ma a differenza loro seppur per poco (visto che è andato via subito) ha dominato nel vero senso del termine. E non per i punti segnati o le statistiche, ma perchè era già un leader, uno a tratti immarcabile, uno che quando c'era da farla faceva la giocata decisiva. Tutto questo, preciso, non vuole certo essere una sottovalutazione di Belinelli e Bargnani (poi figuriamoci io di Bargnani sono tifosissimo più ancora di quanto lo sia del Gallo), ma al contrario nasce dall'idea che Danilo sia davvero un giocatore speciale per talento, IQ cestistico, completezza e così via. Altro discorso è quello sull'impatto che i 3 possono o potranno in futuro avere in NBA, impatto che dipende oltre che dal valore assoluto del giocatore dal fatto che abbia o meno singole caratteristiche sufficientemente sviluppate per permettergli di fare la differenza e certamente anche dal contesto (leggasi sistema di gioco, coach, compagni e così via). Poi è ovvio, Gallinari certe cose le deve dimostrare, si sta solo dicendo che se lo farà arriverà ad un livello che gli altri due forse non potranno mai raggiungere...

[Bross_Gallagher]

Cioè ragazzi dai, che come giocatore di pallacanestro (ripeto, giocatore di pallacanestro) Gallinari sia già adesso e anche in prospettiva più forte degli altri due secondo me non dovrebbero esserci molti dubbi. In Europa non ha vinto quanto loro, ma a differenza loro seppur per poco (visto che è andato via subito) ha dominato nel vero senso del termine. E non per i punti segnati o le statistiche, ma perchè era già un leader, uno a tratti immarcabile, uno che quando c'era da farla faceva la giocata decisiva. Tutto questo, preciso, non vuole certo essere una sottovalutazione di Belinelli e Bargnani (poi figuriamoci io di Bargnani sono tifosissimo più ancora di quanto lo sia del Gallo), ma al contrario nasce dall'idea che Danilo sia davvero un giocatore speciale per talento, IQ cestistico, completezza e così via. Altro discorso è quello sull'impatto che i 3 possono o potranno in futuro avere in NBA, impatto che dipende oltre che dal valore assoluto del giocatore dal fatto che abbia o meno singole caratteristiche sufficientemente sviluppate per permettergli di fare la differenza e certamente anche dal contesto (leggasi sistema di gioco, coach, compagni e così via). Poi è ovvio, Gallinari certe cose le deve dimostrare, si sta solo dicendo che se lo farà arriverà ad un livello che gli altri due forse non potranno mai raggiungere...

Quoto tutto.

[REDDEN]

vi prego non cadete nel trucchetto di mettere contro gli italiani tra di loro..
è chiaro che chi dice che beli e bargnani non sono paragonabili con il gallo dice una cazzata sapendo di dirla..
è ovvio che il gallo deve ancora dimostrare tutto,gli altri 2 se hanno spazio rendono lo stanno dimostrando ma ancora molta strada hanno da fare ovviamente.
abbiamo 3 talenti tutti ottimi tutti giovani e tutti con un bel futuro davanti...
dire che uno è un abisso superiore all'altro è dire un'eresia..
nessuno dice che magic johnson era migliore di jordan in quanto piu' completo...la completezza non rende di per sè un giocatore migliore ad un altro ma è una dote,importantissima,ma ce ne altre.
avere un giocatore che sa fare tutto bene è importante per ogni squadra..un prince,un kirilenko sono fondamentali ma non sono,in quanto completi,migliori dei nowitzi o dei bryant..
sono solo giocatori diversi..
io vedo il gallo come la madonna,mi piace da matti ma non me la sento di dire che bargnani e belinelli facciano schifo a confronto.
è tutto da dimostrare,per esempio,che un bargnani o un gallinari nelle condizioni di belinelli avrebbero potuto emergere cosi...è tutto relativo...sono 3 talenti poi il tempo ci dirà chi sarà il migliore ma di una cosa sono sicuro:non ci sarà mai un abisso tra il piu' forte e il meno forte tra i 3
teniamoceli stretti dichiarando anche le personali preferenze senza dover per forza sminuire le prestazioni degli altri 2.
se dovesse giocare new york-golden state o new york -toronto...non tiferei solo per una squadra ma in attacco vorrei che l'italiano di turno riuscisse sempre a fare canestro..

x maurom:commento eccessivamente severo riguardo andrea....ricordati che da titolare ne sta mettendo quasi 22 di media a gennaio e ha 23 anni....un po' di buon senso....

Certo perche Jordan non era affatto completo, e nemmeno il Bryant di oggi
I veri giocatori completi sono Kirilenko E Prince...
Ma che stai cercando di dire?
io sono d accordo con cio che ha detto Buffa sul gallo...potrebbe spostare di piu perche sa fare piu cose ed è piu completo,ma sopratutto perche dimostra carattere e carisma verso i compagni che gia lo rispettano e lo attendono...Questo non si impara,ce l hai o no...
Sembra evidente invece Che il Mago non stimoli tutta questa ammirazione da parte dei i suoi compagni pure se in alcuni casi il suo essere freddo lo aiuta.Impressioni nulla piu.
Poi che non ci sia un abbisso fra il mago e il gallo è ovvio,ma a mio avviso si parla di due paste diverse(non tecniche intendiamoci)

beh sono i primi 2 nomi che mi sono venuti in mente e sono completi perchè secondo te no???
difendono,stoppano,prendono rimbalzi,possono fare punti,la passano bene questa a casa mia è completezza..
poi,forse non hai capito il mio post che comunque è molto chiaro,ritengo jordan il piu' forte di tutti,magic il piu' completo se pensi che poteva giocare in 4 ruoli...
il succo del discorso è proprio questo...piu' completo non significa necessariamente piu' forte di un altro ma è innegabile che sia un gran bel pregio

[REDDEN]

Cioè ragazzi dai, che come giocatore di pallacanestro (ripeto, giocatore di pallacanestro) Gallinari sia già adesso e anche in prospettiva più forte degli altri due secondo me non dovrebbero esserci molti dubbi. In Europa non ha vinto quanto loro, ma a differenza loro seppur per poco (visto che è andato via subito) ha dominato nel vero senso del termine. E non per i punti segnati o le statistiche, ma perchè era già un leader, uno a tratti immarcabile, uno che quando c'era da farla faceva la giocata decisiva. Tutto questo, preciso, non vuole certo essere una sottovalutazione di Belinelli e Bargnani (poi figuriamoci io di Bargnani sono tifosissimo più ancora di quanto lo sia del Gallo), ma al contrario nasce dall'idea che Danilo sia davvero un giocatore speciale per talento, IQ cestistico, completezza e così via. Altro discorso è quello sull'impatto che i 3 possono o potranno in futuro avere in NBA, impatto che dipende oltre che dal valore assoluto del giocatore dal fatto che abbia o meno singole caratteristiche sufficientemente sviluppate per permettergli di fare la differenza e certamente anche dal contesto (leggasi sistema di gioco, coach, compagni e così via). Poi è ovvio, Gallinari certe cose le deve
dimostrare, si sta solo dicendo che se lo farà arriverà ad un livello che gli altri due forse non potranno mai raggiungere...

vabbè ormai in molti la pensano cosi...e capisco che i ricordi sul gallo sono piu freschi...
andrea ha avuto una crescita esponenziale a treviso nell'ultimo suo anno e da panchinaro da 15 minuti è divenuto fondamentale nelle partite decisive vincendo,non dico quasi da solo,ma da protagonista uno scudetto
ripeto vincendo da protagonista(protagonista=leader) uno scudetto.in europa è stato eletto miglior giovane tra l'altro.
il signor belinelli a 19 anni era il leader di una squadra che in europa in casa demoliva chiunque e stabilendo una striscia vincente da record....ripeto in eurolega era il leader della squadra che aveva il campo piu' inviolabile,ha disputato 2 final four...
diawara,becirovic,mancinelli tutti buoni ma il leader era lui e repesa lo sa bene..
ora il gallo è un fenomeno forse diventerà piu forte ma non sopporto quando si vuole creare un abisso con gli altri 2..non c'è,la storia non lo dice..a milano ha fatto i mostro ma non l'abbiamo mai visto giocare alla pari con le piu forti nè in italia nè in eurolega..aspettiamo.
io ripeto la mia:per me sono 3 talenti purissimi che faranno molto bene anche in nba a patto che abbiano un po di fiducia....di certo non diro' mai che 1 è nettamente migliore e già completamente maturo rispetto agli altri 2 perchè non lo penso

[Marki]

provate voi a dire la vostra con un allenatore che vi castra ad ogni minimo errore,sapendo bene che sei stato la prima scelta europea e tutti gli occhi sono su di te e quindi sono tutti pronti ad eticchettarti come bust!
Certo sam ha aiutato molto andrea a crearsi autorevolezza verso mass media arbitri compagni,decisamente tanto,si............
dai per danilo e' stato molto piu' facile con mike!
lo ha protetto,aspettato,ancora lo fara',lo ha reso importante anche agli occhi dei compagni.
ste cose sono importanti!
non bisogna sottovalutarle.

[paolo]

Cioè ragazzi dai, che come giocatore di pallacanestro (ripeto, giocatore di pallacanestro) Gallinari sia già adesso e anche in prospettiva più forte degli altri due secondo me non dovrebbero esserci molti dubbi. In Europa non ha vinto quanto loro, ma a differenza loro seppur per poco (visto che è andato via subito) ha dominato nel vero senso del termine. E non per i punti segnati o le statistiche, ma perchè era già un leader, uno a tratti immarcabile, uno che quando c'era da farla faceva la giocata decisiva. Tutto questo, preciso, non vuole certo essere una sottovalutazione di Belinelli e Bargnani (poi figuriamoci io di Bargnani sono tifosissimo più ancora di quanto lo sia del Gallo), ma al contrario nasce dall'idea che Danilo sia davvero un giocatore speciale per talento, IQ cestistico, completezza e così via. Altro discorso è quello sull'impatto che i 3 possono o potranno in futuro avere in NBA, impatto che dipende oltre che dal valore assoluto del giocatore dal fatto che abbia o meno singole caratteristiche sufficientemente sviluppate per permettergli di fare la differenza e certamente anche dal contesto (leggasi sistema di gioco, coach, compagni e così via). Poi è ovvio, Gallinari certe cose le deve dimostrare, si sta solo dicendo che se lo farà arriverà ad un livello che gli altri due forse non potranno mai raggiungere...

vabbè ormai in molti la pensano cosi...

Io la penso così da quando ho visto Gallinari giocare le prime partite in Serie A, mica da quando ha giocato 15 minuti al Madison.

Per Marki: il mio (e di altri) credo sia un discorso del tutto generale, fatto "astraendo" i 3 italiani da qualsiasi possibile contesto (tecnico e non solo) e valutandoli SOLO come cestisti.

[Fausto]

L'anno scorso la parola POTENZIALE era da sfigati.



Fatti,
non pugnette.

[mighty]

non capisco perchè si debba parlare di campanilismo o rivalità nel dire semplicemente che il Gallo SIA (non potenzialmente ma già in maniera ben chiara) un giocatore migliore degli altri due. Se preferite posso dire che Busto e Bilini sono diversamente forti rispetto al Gallo.

[bobberto]

SIETE OT
Basta con queste inutili seghe mentali.
Questo è il topic relativo alla stagione di Bargnani, giusto per ricordarvelo.

[Fausto]

non capisco perchè si debba parlare di campanilismo o rivalità nel dire semplicemente che il Gallo SIA (non potenzialmente ma già in maniera ben chiara) un giocatore migliore degli altri due. Se preferite posso dire che Busto e Bilini sono diversamente forti rispetto al Gallo.

[mighty]

non capisco perchè si debba parlare di campanilismo o rivalità nel dire semplicemente che il Gallo SIA (non potenzialmente ma già in maniera ben chiara) un giocatore migliore degli altri due. Se preferite posso dire che Busto e Bilini sono diversamente forti rispetto al Gallo.

Se ti è più chiaro posso dirti che il Gallo non farà MAI le partite da amaeba che ha fatto il Busto. POtrà anche fare 0 punti ma farà sempre qualcosa per vincere.