Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

[maurom]

Ragazzi ma l'avete vista la partita o parlate con stats alla mano?!?!
Partita di merda di Toronto, e fin qui ci siamo...

Andrea condizionato dai falli, si....ma bisogna analizzare prima di sparare parole a vanvera!!
Anche Bosh ieir aveva 2 falli nel primo quarto, e poi subito 3 come andrea:
ma andrea stava marcando Anthony e i falli che ha fatto ci stanno alla grandissima, non erano sprecati; addirittura penso che il secondo (mi pare) potessero anche non fischiarglielo ma va bene comunque...non ci aspettiamo mica che tenga anthony vero?!!?
sarebbe da pazzi...

Il fallo che non ci stà è il 1° molto fiscale il secondo è netto.

Comunque parlare di Bargnani dopo questa partita è totalmente inutile, da 3, da 4 o da 5, fai 9 o 29 punti, quando la tua squadra perde di 40 punti che significato vuoi che abbia?

Perdere a Denver contro questi Nuggets ci stà alla grande ma farlo senza lottare (e non è la prima volta che capita quest'anno) è bruttissimo sintomo, per me quando in una squadra non c'è reazione è la cosa peggiore, piuttosto che sto piattume avrei preferito vedere qualche fallo tecnico, qualche parvenza di emozione negativa, niente elettrocardiogamma piatto.

Mi sembra chiaro che c'è qualcosa che non và nel gruppo, appena c'è qualche difficoltà nessuno ha la faccia giusta, vero Toronto non avrà grandissimo talento negli esterni ma mi rifiuto di credere che siano questi.

[tonidea]

Toronto è imbarazzante, ormai bisogna cambiare qualcosa...non ho mai visto una squadra giocare così male, difendere peggio ed affidarsi solo al talento dei singoli giocatori...poi capita una serata disastrosa al tiro e si fanno figuracce come queste.

Calderon: Americanizzato
Parker: Demotivato
Bargnani: Un pischello
O'neill: Strafottente
Bosh: Perdente
Gli altri: Mediocri
Smitch: un disastro.....
Colangelo datte na mossa!!!!

[Zoso]

Ragazzi ma l'avete vista la partita o parlate con stats alla mano?!?!
Partita di merda di Toronto, e fin qui ci siamo...

Andrea condizionato dai falli, si....ma bisogna analizzare prima di sparare parole a vanvera!!
Anche Bosh ieir aveva 2 falli nel primo quarto, e poi subito 3 come andrea:
ma andrea stava marcando Anthony e i falli che ha fatto ci stanno alla grandissima, non erano sprecati; addirittura penso che il secondo (mi pare) potessero anche non fischiarglielo ma va bene comunque...non ci aspettiamo mica che tenga anthony vero?!!?
sarebbe da pazzi...

Il fallo che non ci stà è il 1° molto fiscale il secondo è netto.

Comunque parlare di Bargnani dopo questa partita è totalmente inutile, da 3, da 4 o da 5, fai 9 o 29 punti, quando la tua squadra perde di 40 punti che significato vuoi che abbia?

Perdere a Denver contro questi Nuggets ci stà alla grande ma farlo senza lottare (e non è la prima volta che capita quest'anno) è bruttissimo sintomo, per me quando in una squadra non c'è reazione è la cosa peggiore, piuttosto che sto piattume avrei preferito vedere qualche fallo tecnico, qualche parvenza di emozione negativa, niente elettrocardiogamma piatto.

Mi sembra chiaro che c'è qualcosa che non và nel gruppo, appena c'è qualche difficoltà nessuno ha la faccia giusta, vero Toronto non avrà grandissimo talento negli esterni ma mi rifiuto di credere che siano questi.

Si, il 1o fallo proprio non c'è, semmai è fallo di JO. Sul 2o poco da dire, anche se speso dopo aver tenuto botta ad una prima penetrazione di Anthony. Il 3o nettissimo (di frustazione su un numero strepitoso di Carmelo), il 4o su Billups ridicolo, non c'era assolutamente.
Io mi preoccuperei anche che ormai Andrea riceve più palloni in attacco da Ukic che da Calderon (era già successo con Solomon)..bah.
Talento sugli esterni...non si parlava appunto di JR Smith??

[paolo]

Ragazzi ma l'avete vista la partita o parlate con stats alla mano?!?!
Partita di merda di Toronto, e fin qui ci siamo...

Andrea condizionato dai falli, si....ma bisogna analizzare prima di sparare parole a vanvera!!
Anche Bosh ieir aveva 2 falli nel primo quarto, e poi subito 3 come andrea:
ma andrea stava marcando Anthony e i falli che ha fatto ci stanno alla grandissima, non erano sprecati; addirittura penso che il secondo (mi pare) potessero anche non fischiarglielo ma va bene comunque...non ci aspettiamo mica che tenga anthony vero?!!?
sarebbe da pazzi...

Il fallo che non ci stà è il 1° molto fiscale il secondo è netto.

Comunque parlare di Bargnani dopo questa partita è totalmente inutile, da 3, da 4 o da 5, fai 9 o 29 punti, quando la tua squadra perde di 40 punti che significato vuoi che abbia?

Perdere a Denver contro questi Nuggets ci stà alla grande ma farlo senza lottare (e non è la prima volta che capita quest'anno) è bruttissimo sintomo, per me quando in una squadra non c'è reazione è la cosa peggiore, piuttosto che sto piattume avrei preferito vedere qualche fallo tecnico, qualche parvenza di emozione negativa, niente elettrocardiogamma piatto.

Mi sembra chiaro che c'è qualcosa che non và nel gruppo, appena c'è qualche difficoltà nessuno ha la faccia giusta, vero Toronto non avrà grandissimo talento negli esterni ma mi rifiuto di credere che siano questi.

Quoto, soffermarsi a valutare questo o quel singolo aspetto della prestazione di Bargnani è completamente inutile dopo una partita del genere. In quel di Toronto ci son problemi molto più grossi e molto più generali, mi chiedo quanto siano disposti ad aspettare prima di prendere una decisione drastica.

[barra]

Calderon: Americanizzato

La cosa + incredibile IMHO, era un fenomeno, si sono liberati di Ford perchè c'era il nuovo Nash a Toronto (ok esagero) e all'improvviso, forse complice un infortunio ancora da recuperare (ho letto che è al 60%), diventa un giocatore piatto e banale.

Parker: Demotivato

ho iniziato a seguire toronto e lui salvava regolarmente il culo alla squadra. ORA? Calo fisico? poche motivazioni?

Bargnani: Un pischello

Il meno peggio, in una squadra allo sbando è l'unico ad aver fatto un grandissimo passo in avanti rispetto all'anno scorso. E non solo per le percentuali ma per l'impegno ma per i rimbalzi, le stoppate, l'impegno in difesa.

O'neill: Strafottente

Vi predo ridatemi Nesterovic

Bosh: Perdente

Forse un pò esagerato, certamente non un vincente, non un motivatore, non uno che può cambiare la partita. Vincere e giocare forte nelle partite facili, fare la differenza contro avversari più deboli basta?

Gli altri: Mediocri

Moon? a molti non piace ma l'impegno messo era notevole, era uno che colmava i suoi (evidentissimi) limiti tecnici giocando con le palle! ora? uno come lui senza un bel paio di maroni gioca ai miei livelli....

Smitch: un disastro.....

Legna da ardere ormai

Io mi preoccuperei anche che ormai Andrea riceve più palloni in attacco da Ukic che da Calderon (era già successo con Solomon)..bah.

ormai rimpiango ford.


A parte questo, il campionato è lungo ma se non si vuole rovinare la stagione con il rischio di non qualificarsi ai playoff e se si provare a fare di meglio degli anni scorsi (visto che imho la squadra è più forte, anche seolo per la crescita del mago) bisogna cambiare allenatore. Chi c'è di libero però sulla piazza?

[Bross_Gallagher]

Il problema è che Mitch ha perso qualsiasi appeal sui suoi giocatori.Non riesce piu a motivare nessuno.
E quando sei un allenatore dal playbook cosi modesto....
La cosa piu grave è che da questa situazione ci rimettono tutti.
Bosh e Bargnani che non maturano.
O neal che non viene utilizzato come vorebbe.
Calderon che rimane imbrgliato negli schemi di un gioco che non è suo.
Parker a cui viene chiesto un contributo non da lui.
Lo stesso Mitch che si sta facendo una pessima publicità in tutto il mondo NBA.
Ed infine alla Dirigenza che vede un ciclo gia giunto al termine ed un progetto destinato a non arrivare mai.

[paolo]

Calderon: Americanizzato

La cosa + incredibile IMHO, era un fenomeno, si sono liberati di Ford perchè c'era il nuovo Nash a Toronto (ok esagero) e all'improvviso, forse complice un infortunio ancora da recuperare (ho letto che è al 60%), diventa un giocatore piatto e banale.

Parker: Demotivato

ho iniziato a seguire toronto e lui salvava regolarmente il culo alla squadra. ORA? Calo fisico? poche motivazioni?

Bargnani: Un pischello

Il meno peggio, in una squadra allo sbando è l'unico ad aver fatto un grandissimo passo in avanti rispetto all'anno scorso. E non solo per le percentuali ma per l'impegno ma per i rimbalzi, le stoppate, l'impegno in difesa.

O'neill: Strafottente

Vi predo ridatemi Nesterovic

Bosh: Perdente

Forse un pò esagerato, certamente non un vincente, non un motivatore, non uno che può cambiare la partita. Vincere e giocare forte nelle partite facili, fare la differenza contro avversari più deboli basta?

Gli altri: Mediocri

Moon? a molti non piace ma l'impegno messo era notevole, era uno che colmava i suoi (evidentissimi) limiti tecnici giocando con le palle! ora? uno come lui senza un bel paio di maroni gioca ai miei livelli....

Smitch: un disastro.....

Legna da ardere ormai

Io mi preoccuperei anche che ormai Andrea riceve più palloni in attacco da Ukic che da Calderon (era già successo con Solomon)..bah.

ormai rimpiango ford.


A parte questo, il campionato è lungo ma se non si vuole rovinare la stagione con il rischio di non qualificarsi ai playoff e se si provare a fare di meglio degli anni scorsi (visto che imho la squadra è più forte, anche seolo per la crescita del mago) bisogna cambiare allenatore. Chi c'è di libero però sulla piazza?

Van Gundy, Saunders (quelli buoni), Avery Johnson, l'ex coach di Washington Eddie Jordan (quelli meno buoni). Ma nessuno, IMO, che sia disposto a prendere a stagione iniziata una squadra con i problemi di Toronto (oltre al fatto che rimane una franchigia canadese poco appetibile per uno che ha un certo tipo di reputazione in NBA) senza sapere che tipo di progetto c'è per il futuro. Per quest'anno vai con Triano, poi a fine 2009 riparti con coach nuovo (a quel punto tra i papabili torno a metterci Messina) e roster rinnovato. Ma mandare via Smitch è un imperativo, perchè oramai non ci sono più solo problemi tecnici, sembra ci sia ben altro...

[santruzzo]

Penso che un coach senza squadra accetterebbe qualsiasi offerta!E poi perchè eddie jordan meno buono secondo me farebbe girare torono bene visto che è una squadra progettata più per il gioco dei 5 in campo piuttosto che su un singolo uomo....La Princeton Offense usata da jordan a washington secondo me farebbe girare la squadra molto meglio e di conseguenza farebbe rendere meglio andrea

[barra]

Van Gundy, Saunders (quelli buoni)

Ce li sogniamo

Avery Johnson l'ex coach di Washington Eddie Jordan (quelli meno buoni)

Possono fare di meglio del mitchell?

Ma mandare via Smitch è un imperativo, perchè oramai non ci sono più solo problemi tecnici, sembra ci sia ben altro...

Toronto come sta messa a soldi e tetto salariale? Un eventuale progetto ha margini di spesa o bisogna per forza vendere per fare cassa? Messina non si può liberare a campionato iniziato vero? non ha finestre di uscita?

santruzzo

Tutti gli allenatori americani spererebbero qualcosa di meglio di Toronto. Quindi o uno nuovo o un europeo oppure uno come Nelson che ormai è alla frutta....

[mighty]

Eddie Jordan è un buon coach secondo me...

[Darkman]

Eddie Jordan è un buon coach secondo me...

Lo è...mentre Van Gundy invece, con i suoi playbook infiniti, per me è sopravvalutato, allenatore ipertattico con un gioco per situazione che spesso mette in difficoltà più i suoi giocatori che gli avversari.
Credo però che siamo tutti d'accordo che al posto di Smitch per me andrebbe bene anche Lino Lardo o Avery Jhonson...l'unico che ancora non ha capito coem giocano i Warriors di Don Nelson.

[Bross_Gallagher]

Mi sembra che l ingaggio dei Coach in Nba non debba rientrare in nessun CAP.Sbaglio?

[maurom]

Eddie Jordan per me perfetto. Eviterei come la peste solo Avery Johnson, altro coach che non è in grado di metter su un sistema di squadra e che basa le sue fortuna sulla motivazione del gruppo, io lo vedo come un grandioso motivatore e poco altro.

Comunque concordo con paolo per me nessuno di questi si prende una squadra (per di più senza alcun appeal mediatico come Toronto) in piena stagione, se mai licenzieranno Smitch (cosa che continuo a vedere lontana visto il contratto che ha sto pseudo coach) io vedo più una transizione con Triano per poi ricostruire dalla prossima stagione.

Non credo che Colangelo sia disposto a rinunciare al suo progetto tanto presto nella stagione, piuttosto vedo più probabili delle rivoluzioni nel roster con qualche mega-trade anche a sorpresa, la butto là è solo una mia idea senza nessun riscontro ma per esempio un JO che prende oltre 20 milioni di dollari e ha un contratto in scadenza proprio nel 2010 potrebbe far gola a qualche franchigia che vuole liberare spazio salariale per il LeBron-Wade-Bosh-Dirk-Amare derby.

[paolo]

Eddie Jordan per me perfetto. Eviterei come la peste solo Avery Johnson, altro coach che non è in grado di metter su un sistema di squadra e che basa le sue fortuna sulla motivazione del gruppo, io lo vedo come un grandioso motivatore e poco altro.

Comunque concordo con paolo per me nessuno di questi si prende una squadra (per di più senza alcun appeal mediatico come Toronto) in piena stagione, se mai licenzieranno Smitch (cosa che continuo a vedere lontana visto il contratto che ha sto pseudo coach) io vedo più una transizione con Triano per poi ricostruire dalla prossima stagione.

Non credo che Colangelo sia disposto a rinunciare al suo progetto tanto presto nella stagione, piuttosto vedo più probabili delle rivoluzioni nel roster con qualche mega-trade anche a sorpresa, la butto là è solo una mia idea senza nessun riscontro ma per esempio un JO che prende oltre 20 milioni di dollari e ha un contratto in scadenza proprio nel 2010 potrebbe far gola a qualche franchigia che vuole liberare spazio salariale per il LeBron-Wade-Bosh-Dirk-Amare derby.

Sai che stavo pensando la stessa cosa? E' così improponibile scambiare uno che hai appena preso (sbagliando) e che se non erro si porta appresso 25 milioni di dollari e scade proprio nel 2010? IMO JO farebbe davvero gola a qualcuno di quelli che nel 2010 puntano al bersaglio grosso, al suo posto magari prendi gente molto buona nei ruoli 2/3 e avresti "anticipato" il 2010, dove essendo i Toronto Raptors certamente hai meno chance di altri di portarti a casa quelli più forti.

[Zoso]

Eddie Jordan per me perfetto. Eviterei come la peste solo Avery Johnson, altro coach che non è in grado di metter su un sistema di squadra e che basa le sue fortuna sulla motivazione del gruppo, io lo vedo come un grandioso motivatore e poco altro.

Comunque concordo con paolo per me nessuno di questi si prende una squadra (per di più senza alcun appeal mediatico come Toronto) in piena stagione, se mai licenzieranno Smitch (cosa che continuo a vedere lontana visto il contratto che ha sto pseudo coach) io vedo più una transizione con Triano per poi ricostruire dalla prossima stagione.

Non credo che Colangelo sia disposto a rinunciare al suo progetto tanto presto nella stagione, piuttosto vedo più probabili delle rivoluzioni nel roster con qualche mega-trade anche a sorpresa, la butto là è solo una mia idea senza nessun riscontro ma per esempio un JO che prende oltre 20 milioni di dollari e ha un contratto in scadenza proprio nel 2010 potrebbe far gola a qualche franchigia che vuole liberare spazio salariale per il LeBron-Wade-Bosh-Dirk-Amare derby.

D'accordissimo su E. Jordan. Washington ha un roster mediocre, paraltro costantemente falcidiato dagli infortuni; eppure l'anno scorso li ha portati ai playoff.
A questo punto però l'importante è mandare via Mitchell, e forse sarebbe anche meglio scegliere il nuovo coach a fine anno.
Nel caso di mega-trade, io JO, nonostante tutto (per me farebbero benissimo, sia chiaro), non ce lo vedo: è arrivato da pochi mesi e non penso verrà tradato; sarebbe la prova lampante di un ennesimo grosso errore della dirigenza. A sto punto penso sia più probabile che scambino Bargnani.