[lol]

http://www.repubblica.it/2008/01/sezion ... verno.html

Mi sfugge dove è scritto che la riforma Gelmini è apprezzata dalla gran parte degli studenti.

[Berserker]

http://www.repubblica.it/2008/01/sezion ... verno.html

Mi sfugge dove è scritto che la riforma Gelmini è apprezzata dalla gran parte degli studenti.

mi sfugge dove io avrei scritto una cosa del genere.

questa è solo l'impressione, in realtà la Gelmini gode di un più che discreto consenso e gli studenti che protestano sono una minoranza

Infatti sia quello che avevo scritto io, che la frase di zizzi "tutti criticano aspramente", che il sondaggio hanno un carattere generale.
Ho aggiunto che è una minoranza degli studenti a manifestare e questo è numericamente oggettivo, ma non ho detto "la riforma Gelmini è apprezzata dalla gran parte degli studenti", come forse tu non dovresti sostenere il contrario con tanta sicurezza, visto che si tratta solo di una tua impressione, appunto.

[zizzi]

l'aver scritto "tutti criticano aspramente" dipende dal fatto che in questi giorni c'è stato un bombardamento mediatico di queste manifestazioni e da ciò sembra che siano davvero tutti contro questa riforma

tanto per fare un esempio oggi a udine doveva esserci una manifestazione davanti la sede centrale dell'uni di udine.....da fonti certe ho saputo che erano quattro gatti....

[sygno]

l'aver scritto "tutti criticano aspramente" dipende dal fatto che in questi giorni c'è stato un bombardamento mediatico di queste manifestazioni e da ciò sembra che siano davvero tutti contro questa riforma

tanto per fare un esempio oggi a udine doveva esserci una manifestazione davanti la sede centrale dell'uni di udine.....da fonti certe ho saputo che erano quattro gatti....

I soliti tg e giornali comunisti......

[zizzi]

l'aver scritto "tutti criticano aspramente" dipende dal fatto che in questi giorni c'è stato un bombardamento mediatico di queste manifestazioni e da ciò sembra che siano davvero tutti contro questa riforma

tanto per fare un esempio oggi a udine doveva esserci una manifestazione davanti la sede centrale dell'uni di udine.....da fonti certe ho saputo che erano quattro gatti....

I soliti tg e giornali comunisti......

allora anche i tg mediaset sono comunisti

[lol]

mi sfugge dove io avrei scritto una cosa del genere.

questa è solo l'impressione, in realtà la Gelmini gode di un più che discreto consenso e gli studenti che protestano sono una minoranza

Infatti sia quello che avevo scritto io, che la frase di zizzi "tutti criticano aspramente", che il sondaggio hanno un carattere generale.
Ho aggiunto che è una minoranza degli studenti a manifestare e questo è numericamente oggettivo, ma non ho detto "la riforma Gelmini è apprezzata dalla gran parte degli studenti", come forse tu non dovresti sostenere il contrario con tanta sicurezza, visto che si tratta solo di una tua impressione, appunto.

Io ho detto che non è vero che la riforma Gelmini è stata apprezzata dalla maggioranza degli studenti e te lo dico per esperienza diretta che cosi non è, anche se personalmente non l'ho trovata sgradevole.

Ho frainteso il mio messaggio come io ho frainteso il tuo, visto che pensavo che tu avessi scritto "La riforma Gelmini è sta aprezzata dalla maggioranza degli studenti", invece mi hai chiarito il tutto.

[sygno]

l'aver scritto "tutti criticano aspramente" dipende dal fatto che in questi giorni c'è stato un bombardamento mediatico di queste manifestazioni e da ciò sembra che siano davvero tutti contro questa riforma

tanto per fare un esempio oggi a udine doveva esserci una manifestazione davanti la sede centrale dell'uni di udine.....da fonti certe ho saputo che erano quattro gatti....

I soliti tg e giornali comunisti......

allora anche i tg mediaset sono comunisti

soprattutto quelli di Mediaset, rete 4 in testa, lo dice sempre Emilio che gli boicottano i servizi e le inquadrature. Non può licenziarli perchè i sindacati (comunisti) lo impediscono.

[raf]

beh
quelli che protestano non sono proprio quattro gatti
a roma per quel che ho letto ci sono diversi licei occupati
a napoli ci sono l'orientale e la facoltà di lettere della Federico II occupate
a ingegneria sono sospesi i corsi
dal corriere leggo che oggi ci sono state proteste a salerno, torino, palermo
anche in calabria ci sono delle facoltà occupate
ora capisco che saranno tutti facinorosi comunisti,
però di certo non sono pochi

poi che il governo abbia tutto il diritto di governare è un altro discorso
di certo gli 8 miliardi di tagli ci sono stati
si parla di 80'000 professori e 40'000 bidelli che vanno a casa,
c'è una riduzione del tempo pieno
il governo dice che non è vero
sti 8 miliardi a qualche cosa dovevano pur servire nel sistema scuola
non credo che reintrodurre il voto decimale, il grembiule
e l'educazione civica costi cosi tanto

P.s. nei tg hanno avuto maggiore risalto i 30 anni dati al "negro"
di perugia, vuoi mettere 30 anni ad un "negro" con quattro imbecilli
fomentati dai comunisti... so soddisfazioni

[raf]

capisco che la mia influenza sia ovvia e necessaria per chi mi legge

ma tu e fausto potreste smetterla di copiarmi la sintassi?

Tutte ste virgole tu te le sogni.

[ThePirate]

Il caos mediatico intorno alla "riforma" della scuola è solo un pretesto "pompato" ad arte per distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica dai veri casini che si stanno verificando in questi giorni e che si verificheranno in futuro...

mentre si sta in piazza a protestare per quattro soldi in più per la scuola (per carità, liberi di protestare ma..) le banche ce lo stanno buttando al culo a tutti dimezzandoci il potere d'acquisto attraverso la creazione di moneta fasulla...
Ci aspetta un inverno di lacrime e sangue, altro che manifestazioni sulla scuola!!

[luca10]

beh
quelli che protestano non sono proprio quattro gatti
a roma per quel che ho letto ci sono diversi licei occupati
a napoli ci sono l'orientale e la facoltà di lettere della Federico II occupate
a ingegneria sono sospesi i corsi
dal corriere leggo che oggi ci sono state proteste a salerno, torino, palermo
anche in calabria ci sono delle facoltà occupate
ora capisco che saranno tutti facinorosi comunisti,
però di certo non sono pochi

poi che il governo abbia tutto il diritto di governare è un altro discorso
di certo gli 8 miliardi di tagli ci sono stati
si parla di 80'000 professori e 40'000 bidelli che vanno a casa,
c'è una riduzione del tempo pieno
il governo dice che non è vero
sti 8 miliardi a qualche cosa dovevano pur servire nel sistema scuola
non credo che reintrodurre il voto decimale, il grembiule
e l'educazione civica costi cosi tanto

P.s. nei tg hanno avuto maggiore risalto i 30 anni dati al "negro"
di perugia, vuoi mettere 30 anni ad un "negro" con quattro imbecilli
fomentati dai comunisti... so soddisfazioni

Raf stò alla sapienza a sc.politiche e posso assicurarti che i tg fanno molto + casino di quello che c'è in realtà nonostatante si affermi che la facoltà è occupata io (come molti altri) facciamo lezione senza problemi,c'è un pò di casino solo a fisica,devi inoltre considerare che siamo il + grande ateneo di europa quindi se fanno casino 2.000 persone sono un pò pochine...

[The Huge]

Il caos mediatico intorno alla "riforma" della scuola è solo un pretesto "pompato" ad arte per distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica dai veri casini che si stanno verificando in questi giorni e che si verificheranno in futuro...

mentre si sta in piazza a protestare per quattro soldi in più per la scuola (per carità, liberi di protestare ma..) le banche ce lo stanno buttando al culo a tutti dimezzandoci il potere d'acquisto attraverso la creazione di moneta fasulla...
Ci aspetta un inverno di lacrime e sangue, altro che manifestazioni sulla scuola!!

Pirata, ma tu se non intervieni alla cazzo di cane non sei contento?

Stiamo parlando di una questione importante (il tema della scuola è uno dei più importanti nelle politiche di un governo) e tu te ne esci con sta frase, vagamente profetica, certamente minacciosa.

Mi dici a cosa serve? Pensi di alimentare una discussione?

Giuro che io non riesco a capire quali siano le motivazioni che ti muovono.

PS. io sto con la Gelmini, lo Stato Italiano spende il 99.7% del budget per l'educazione in stipendi, e lo 0,3% per le infrastrutture.

Gli studenti che stanno protestando adesso non si rendono conto che il Ministro sta lavorando per loro, ma come ha detto Eco, sono gli studenti che, insensatamente, stanno "lavorando per i loro baroni" (=gli insegnanti).

[fagiu]

Una bella sanatoria per i tombaroli e i collezionisti d'opere d'arte rubate, un assurdo lasciapassare per chi ha trafugato preziosi beni archeologici: ecco in sintesi - secondo Legambiente - la proposta di emendamento alla Finanziaria dell'on Gabriella Carlucci sulla "riemersione di beni culturali in possesso di privati", un censimento del sommerso realizzato depenalizzando il possesso di beni archeologici in cambio di un'autocertificazione di "detenzione in buona fede" e il pagamento di un discutibile balzello.

"Nessun condono per i trafficanti d'arte. Nessun privilegio per chi detiene beni archeologici non denunciati. Questo emendamento - ha dichiarato il vicepresidente di Legambiente Sebastiano Venneri - oltre a consentire a un facile viatico a chi fino ad oggi ha detenuto illegalmente beni dello stato, incentiverà ulteriormente i furti e il saccheggio del sottosuolo grazie alla depenalizzazione e alla facile regolarizzazione degli illeciti. Assurdo che il paese che più degli altri dovrebbe investire in tutela e valorizzazione dei beni culturali promuova un condono generale salva-furbetti basato oltretutto su una ridicola dichiarazione di buona fede".

Il provvedimento proposto sarebbe inoltre, una sorta di fotocopia di quello presentato nel 2004 da alcuni deputati, tra i quali la stessa Carlucci, e che fu allora ritirato dal governo su proposta del ministro dei beni culturali Giuliano Urbani. "Speriamo - ha concluso Venneri - che anche in questo caso prevalga il buon senso e vinca la legalità e che questo non sia invece solo il primo di una nuova serie di condoni di cui questo paese non ha certo bisogno".

E vai con i condoni e le sanatorie! Era ora che finisse la persecuzione giudiziaria dei magistrati rossi ai danni dei tombaroli. Dopo la casa abusiva, ora potremo tenerci i vasi etruschi

Lode a Gabriella Carlucci, fulgido esempio della nuova donna politica berlusconiana



Il suo progetto dimostra ancora una volta la competenza e l'attenzione del centrodestra in materia di beni culturali; ne devono avere tanti, intere collezioni, nei soggiorni di casa...

[Gabbo]

Il caos mediatico intorno alla "riforma" della scuola è solo un pretesto "pompato" ad arte per distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica dai veri casini che si stanno verificando in questi giorni e che si verificheranno in futuro...

mentre si sta in piazza a protestare per quattro soldi in più per la scuola (per carità, liberi di protestare ma..) le banche ce lo stanno buttando al culo a tutti dimezzandoci il potere d'acquisto attraverso la creazione di moneta fasulla...
Ci aspetta un inverno di lacrime e sangue, altro che manifestazioni sulla scuola!!

Pirata, ma tu se non intervieni alla cazzo di cane non sei contento?

Stiamo parlando di una questione importante (il tema della scuola è uno dei più importanti nelle politiche di un governo) e tu te ne esci con sta frase, vagamente profetica, certamente minacciosa.

Mi dici a cosa serve? Pensi di alimentare una discussione?

Giuro che io non riesco a capire quali siano le motivazioni che ti muovono.

PS. io sto con la Gelmini, lo Stato Italiano spende il 99.7% del budget per l'educazione in stipendi, e lo 0,3% per le infrastrutture.

Gli studenti che stanno protestando adesso non si rendono conto che il Ministro sta lavorando per loro, ma come ha detto Eco, sono gli studenti che, insensatamente, stanno "lavorando per i loro baroni" (=gli insegnanti).

Mi piacerebbe trovare l'intervista, visto che di quel che dice Cossiga mi fido veramente poco.
Mi piacerebbe sapere come fa la Gelmini a lavorare per gli studenti...nel particolare per l'università con il blocco del turnover, che sicuramente colpisce la baronie.
Infatti la Regione Piemonte da un po' richiede ogni anno circa 100 specializzandi in più rispetto a quelli che poi vengono accettati...e non è una questione di soldi, perchè alcune specialità che non hanno un grosso mercato privato (vedi tecnico di laboratorio o anestesista) ricevono tutte le borse di studio che vengono richieste dalla regione.
Trovo incredibile che venga definito lavorare per noi il taglio indiscriminato dei fondi.
Viene detto che con il privato chi lavora verrà premiato, sono tutte cazzate: altrimenti il politecnico di torino (il migliore in italia) non avrebbe tagliato circa un quarto dei dottorandi...

Diamo i soldi pubblici alle aziende e alle banche, mentre i privati in crisi dovrebbero investire sulla scuola e il diritto allo studio?

[zizzi]

Mi piacerebbe trovare l'intervista, visto che di quel che dice Cossiga mi fido veramente poco.
Mi piacerebbe sapere come fa la Gelmini a lavorare per gli studenti...nel particolare per l'università con il blocco del turnover, che sicuramente colpisce la baronie.
Infatti la Regione Piemonte da un po' richiede ogni anno circa 100 specializzandi in più rispetto a quelli che poi vengono accettati...e non è una questione di soldi, perchè alcune specialità che non hanno un grosso mercato privato (vedi tecnico di laboratorio o anestesista) ricevono tutte le borse di studio che vengono richieste dalla regione.
Trovo incredibile che venga definito lavorare per noi il taglio indiscriminato dei fondi.
Viene detto che con il privato chi lavora verrà premiato, sono tutte cazzate: altrimenti il politecnico di torino (il migliore in italia) non avrebbe tagliato circa un quarto dei dottorandi...

Diamo i soldi pubblici alle aziende e alle banche, mentre i privati in crisi dovrebbero investire sulla scuola e il diritto allo studio?

giusto per informarti

la richiesta di specializzandi (credo che intendessi dottorandi ) c'è dappertutto, ma come ha scritto il buon huge il 97% della spesa scolastica va via per stipendi.

Ora considera che i professori e rettori universitari si autogestiscono, definendo loro stessi il proprio stipendio(sì accade proprio ciò). ma allora perchè non si tagliano la busta paga per permettere l'assunzione e l'aumento degli stipendi dei dottorandi? (ricordo che in italia un dottorando prende 900 € mensili, all'estero quasi il doppio....e poi ci si chiede il perchè della cosiddetta fuga dei cervelli italiani )

di conseguenza dato che l'università non crea profitto allo stato si tagliano gli sprechi (ma a mio modo di vedere in modo assurdo...ma alla fin fine si tratta di bozza di legge finanziaria e non di riforma universitaria)

io sinceramente spero che ci sia una riforma vera e propria dell'università (cosa che ovviamente verrà contestata dalla sinistra e dai baroni) che favorisca le università che fanno ricerca...solo così l'università italiana migliorerà

edit: giusto due cifre del taglio netto all'università

23,5 milioni di euro...fai conto che ci siano circa 100 università in italia e sono poco più di 200mila euro e da quanto so l'università di udine (esempio...) prende 20 milioni di euro di finanziamenti di conseguenza noterai che il taglio non è così eenorme, basterebbe che i rettori non andassero in giro con l'autista e già ne risparmi almeno 17-18 mila....