Stagione 2014/2015 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IX @Knicks

[Marki]

[quote="dendidando":37f5mwt0][quote="Marki":37f5mwt0]vorrei andare un attimo controcorrente.
io andrea dentro a sto triangolo ce lo vedo sguazzare come un pesce.
e gioca con delle pippe stratosferiche (shved a parte)
se poco poco phil riesce a prende un play degno di questo nome,non una point guard ma proprio un play...
e qualche altro buon giocatore. io non la vedo cosi' male.
anche datome dentro sto sistema andrebbe alla grande tra l'altro.[/quote:37f5mwt0]

Andrea, come la maggior parte degli europei, sta bene dentro a degli schemi.
Da noi si insegna anche alla stella a star dentro a degli schemi perchè le difese sono meno atletiche ma 100 volte più furbe (quanti americani arrivano e si smaltano sulle difese schierate nei nostri campionati).
In NBA un buon difensore è chi riesce a rubare palla anticipando il passaggio e lo stoppatore, da noi è buon difensore chi riesce a portare l'attaccante a fare tiri difficili per lui(mano in faccia, lasciare la penetrazione con palleggio con la mano debole).
Lo stoppatore modello NBA è quello che salta e dopo aver bloccato il tiro avversario schiaccia il pallone a mo' di giocatore di pallavolo, per far vedere tutta l'esuberanza fisica. Al giocatore europeo viene insegnato che si stoppa cercando di tenere la palla vicina così da recuperarla.
In Europa si prepara ogni partita guardando al gioco degli avversari e anche in base alle caratteristiche dei singoli giocatori. In NBA non si ha il tempo di farlo, a volte non riescono a fare neppure un allenamento in una settimana, solo nei PO si ha tempo di preparare qualcosa quindi prevale il fisico( e che fisico) sulla tecnica.
Quindi per concludere in NBA è difficile trovare squadre con sistemi diversi dal palla al primo violino che in iso tira o se è chiuso e bravo passa....
Sono gli europei che si devono abituare al sistema americano perchè il contrario è molto difficile.[/quote:37f5mwt0]

ah. infatti.
mi pareva strano che san antonio c'ha la dinastia piu' lunga di tutto lo sport usa!

[danmuru]

[quote="Verdiglione":ywemmq63]La scelta estiva di Andrea ci dirà molto sull'uomo Bargnani.[/quote:ywemmq63]Esatto.
Io dico che per Andrea l'allenatore è fondamentale in una squadra: Spurs o Cleveland sono le 2 destinazioni ovvie per lui.
Vediamo e valutiamo, ricordandoci anche che (a parte il rinnovo Raps ma quello era un tavolo pieno di dollaroni difficile da rifiutare in quel momento) è la prima vera scelta del mago in NBA, e probabilmente quella determinante per la sua reputazione nella storia

[pierin]

Bello rivedergli fare il buon Bargnani di una volta.
Quello che mette in crisi gli haters che adesso vorrebbero rifirmasse al minimo con i knicks.
A parte tutte le cose giuste, e tecniche, che ho letto qui sopra (e mi riferisco a tutti i posters), a me piacerebbe solo una cosa.
Entrare un attimo nella sua testa per consigliargli alcune cose:
1. gioca come sai e fregatene del contesto.
2. a fine stagione avrai troppe proposte per decidere su quale scegliere (credo abbia molti più estimatori tra i coach NBA di quanto lui per primo possa sospettare).
3. scegli una squadra che abbia un sistema di gioco e non dare troppa importanza ai soldi (più soldi prendi, peggio ti giudicheranno).

Detto questo, credo che le migliori destinazioni per lui - qualora lo volessero - sarebbero gli Spurs e i Cavs.
Gli Spurs sono sempre gli Spurs.
Una via di mezzo così talentuosa tra Duncan e Splitter, al prezzo giusto, credo farebbe loro comodo, molto comodo.
Ai Cavs c'è Blatt... e anche qualcun altro che non difetta di intelligenza cestistica, checché si dica.

[Ruchi]

Siamo passati dal ritorno in Europa al quest'estate detterà lui il mercato. Ma un po di sano demo cristianesimo e misura no?

[Spiderdany90]

Per quanto New York sia una città stupenda (ci ho "vissuto" un mese e me ne sono innamorato) e per quanto Andrea potrebbe essere funzionale nella triangle offense fatta per bene, mi auguro che quest'estate non rinnovi coi Knicks perchè sono stufo di leggere parole di pseudo-tifosi e pseudo-giornalisti Bargnofobici fino alla fine.
Non sono convintissimo della destinazione Cleveland: da una parte è vero che va al 100% in una squadra da Finals, ma dall'altra parte ho dubbi sul ruolo che possa rivestire in quella squadra, specie se in quintetto con tre mangia-palloni e a fianco di Love, che conosciamo tutti come un telepass a livello difensivo.

Comunque tutto molto bello il discorso riguardo il titolo divisionale dei Raptors e dei Knicks pre e post Bargnani, peccato che:
2006/07: i Raptors vincono la loro prima division della storia (neanche con Carter e McGrady ci erano riusciti) e guarda caso c'era un certo Bargnani, al primo anno in NBA.
2007-2012: Boston Celtics. Basta dire, ad esempio, Allen-Pierce-Garnett vs Turkoglu-Bosh-Bargnani per capire che di storia non ce n'era?
Se proprio vogliono fare le pulci le possono fare sulle stagioni 2012/2013 e 2013/2014, vinte rispettivamente dai Knicks (con Andrea a Toronto) e dai Raptors (con Andrea ai Knicks), dove Andrea ha "deluso" causa infortuni con 87 partite giocate su 164 (ma non che le squadre in sua assenza brillassero, dato che non si sono qualificate ai PO). Inoltre molto bravi i Raptors l'anno scorso che, vinta la division, sono usciti al primo turno contro i Nets; però quello che conta è vincere la division...
Certo che pur di denigrare un giocatore ci si attacca davvero a tutto, senza neanche valutare il contesto. Sick life!

[Mikele]

[quote="Verdiglione":3ox6rpe6]

Condivido al 100%.
I soldi ormai li ha fatti, pagandone le conseguenze è vero, ma ormai è a posto.
La scelta estiva di Andrea ci dirà molto sull'uomo Bargnani.
Ogni scelta diversa da Cleveland mi sorprenderebbe moltissimo.
Per me anche fare lo scorer nella 2nd unit andrebbe benissimo, visto che non vedo come possa essere un lungo titolare di una contender.
[/quote:3ox6rpe6]

A Cleveland come lungo c'è Love ti pare da contender?
Chi c'era a Miami come lunghi? Bosh e..???
Quando Orlando andò in finale c'era Rashard come secondo lungo
Ora come ora i Clippers hanno chi? Draymond?
I Raptors? Amir?
Atlanta? Millsap??
Houston? Motjeunas.. (ma per favore..)
Son paragoni così lontani?

[quote:3ox6rpe6]
Capitolo Spurs: a che scopo? Solo per andare da Messina? Perchè Leonard non si sa cosa farà ed in ogni caso sarà ricostruzione pesante.
[/quote:3ox6rpe6]

Tutto dipende da Tim e Gino..

[quote:3ox6rpe6]
Per mikele: io ti ho detto la mia opinione che credo sia molto equilibrata e realistica ossia che ad oggi Andrea è un giocatore fatto e finito e come lungo starter di una squadra importante è una coperta troppo corta.[/quote:3ox6rpe6]

Ti ho fatto un bel po' di esempi sopra
C'è di peggio, in alcuni casi non c'era nulla (vedi Miami delle 4 finals)
[quote:3ox6rpe6]
E mi dispiace dirlo ma la responsabilità è in gran parte sua e di chi lo ha consigliato nel corso degli anni. Anche solo cercare di farlo passare come un giocatore che ha anche una dimensione interna fa ridere. [/quote:3ox6rpe6]
Qualcosa sa fare
Non è Scola (magari lo fosse), a volte fa ridere, a volte fa cose buone

[quote:3ox6rpe6]
E poi non mi dire che la massa gliela hanno fatta prendere con la pistola alla tempia.......sennò ci sarebbero riusciti anche con i rimbalzi e tutto il resto.[/quote:3ox6rpe6]

Ti garantisco che se non mi tengo a tavola la massa la metto su facilmente, che poi io riesca a saltare è un altro paio di mancihe.

Pistola alla tempia? Non lo so ma ho buona memoria
Si presentò al raduno (mi pare prima del secondo anno) che era ingrossato da far paura.
Il Doug del Toronto Star disse che al peso era il più grosso di tutti (e c'era Rasho)
Qualcosa tipo 260 libbre (poi calate al volo per fortuna)

Edito e aggiungo una cosetta sui rimbalzi.
Saran secoli che se ne discute dell'importanza dei rimbalzi (anche qui)
Puoi prendere tutti i rimbalzi che vuoi ma se alla fine non la metti dentro perdi
A parte questo c'è da dire un'altra cosetta (o anche due)
Un sacco di rimbalzi son più o meno "Inutili".
nel senso che cascan dove ci sei tu ed un paio di tuoi compagni, che li prenda tu o uno di loro per la squadra cambia nulla
Quello che sarebbe da evitare è che li prendano gli altri (specialmente se poi la mettono)

Ecco, una voce statistica che mi piacerebbe vedere (ma è pressochè impossibile ora come ora) sarebbe la voce "rimbalzi concessi"
Ti faccio un paio di esempi. Bosh passava per un rimbalzista incredibile, fortissimo
Il resto della sua carriera lo ha dato come rimbalzista da 7 a gara (buono ma non eccelso)
Il brutto di Bosh è che lui va/andava a cercare il rimbalzo ad ogni costo e spesso si dimentica/va di tener fuori il suo uomo.
Hai dato una occhiatina al Mago contro Hibbert? Pochissimi rimbalzi in difesa
Ma quanti ne ha presi Hibbert?

Poi c'è l'esempio dell'altra sera (che mi ha fatto andare fuori dai gangheri e non poco)
Tiro di Indiana, palla che rimbalza verso l'angolo, c'è Shved da solo, avversari nessuno
Shved sta per pigliarlo ma da dietro arriva ... ACY !!
Che cerca di prenderlo, palla fuori, rimessa Pacers.
ma non finisce mica il cielo, non qui almeno.
Rimessa, tiro di Indiana, Acy accenna un tagliafuori su West ma poi se lo lascia sgusciare sulla linea di fondo. Quello gli arriva davanti, rimbalzo offensivo e alla fine arriva la bomba
Io lo pinavo IMMEDIATAMENTE, lui e le sue statistiche

[IlCrucco]

[quote="Ruchi":2b0hjjuu]Siamo passati dal ritorno in Europa al quest'estate detterà lui il mercato. Ma un po di sano demo cristianesimo e misura no?[/quote:2b0hjjuu]

Teniamo I piedi saldamente per terra e se le forza Mago.

[ernie]

Non è mica detto che Spurs e Cavaliers siano interessati a Bargnani. Anzi.
Secondo me, Bargnani, per le qualità e le deficienze che ha dimostrato nella sua carriera, è (o è considerato) un giocatore tappabuchi per squadre in attesa di rilancio. E' stato questo nella Toronto post-Bosh ed è per questo che arrivò in una New York che doveva aspettare di poter liberare i contratti esagerati di alcuni giocatori falliti. Quando si intravede la possibilità di pianificare la crescita organica di una squadra solida in tempi ragionevoli, ci si libera del segnaposto Bargnani, che, nel frattempo, è stato utile a tenere occupati tifosi e stampa con tanti punti e altrettanti dibattiti.
Spero di sbagliarmi, ma non credo che qualcuno lo cerchi davvero per metterlo in un contesto vincente.

[Mikele]

[quote="The Huge":3uimdfi8][quote="Menego":3uimdfi8]Tranquilli...per l'anno prossimo è già in parola con Phil...

http://probasketballtalk.nbcsports.com/ ... -bargnani/[/quote:3uimdfi8]

Sto tizio gli rode proprio il culo a scrivere ste cose però ...[/quote:3uimdfi8]

Perchè, all'ineffabile berman (quotato nell'articolo) no?
http://nypost.com/2015/03/08/knicks-thi ... -a-return/

[quote:3uimdfi8]“He’s for sure going to get — at least — a one-year minimum deal,’’ one NBA executive told The Post.[/quote:3uimdfi8]

Poveraccio mentale..
Il minimo..
Quanti sono i 7 piedi capaci di fare un ventello senza manco forzare e senza che te ne accorgi?
Ciao Berman, non è stato un piacere

[PolBodetto]

[quote="Ruchi":2t3btbe7]Siamo passati dal ritorno in Europa quest'estate detterà lui il mercato. Ma un po di sano demo cristianesimo e misura no?[/quote:2t3btbe7]

Quotone al 1000%, va bene che il tifoso per definzione non è obiettivo per definizione ma qui si esagera.. Senza contare che seegnare sui 20 a partita con buone percentuali in una squadra, si fa per dire, di relitti umani non è che sia una impresa memorabile, tanto a 80 punti bisogna arrivare per contratto..
Non voglio dire che non stia giocando bene, anzi molto meglio di quanto temessi, però da lì a farne il pilastro della resurrezione dei Knicks ce ne passa..
A parte il fatto che il povero coach Zen che altro poteva dire? Speriamo non si sfasci un neurone ogni volta che tocca palla? è evidente che se lo pompa un pò tanto meglio..

[Spiderdany90]

Io non voglio dire ma Josh McRoberts, dopo aver giocato 350 partite in 8 anni (poco più di 43 partite all'anno), con ultima stagione a Charlotte dove ha messo su 8.5 punti, 4.8 rimbalzi e 4.3 assist in 30.3 minuti, è riuscito a strappare un contratto da 5 milioni l'anno per 4 anni a Miami.
Poi potete anche dirmi che McRoberts faceva parte di Charlotte che è andata ai PO, ma a mio parere il Mago non è assolutamente inferiore a questo giocatore, anzi...quindi Keep Calm e Forza Mago!

[Spiderdany90]

Hanno chiuso il primo tempo beccandosi un parziale di 16-3. O rientrano forte oppure anche questa partita la mandano in vacca per la gioia dei supportankers...

Andrea alquanto egoista stasera, impreciso al tiro ma ha messo su comunque un rispettabile 10+6. Peccato perchè stava pure per rifare la reverse dunk con partenza dalla linea di fondo che ci piace tanto...

[demetrio]

Andrea aveva cominciato alla grande: assist + rbd difesa + rbd attacco ... poi è stato escluso completamente dalle azioni d'attacco e lì mi sa che gli è partito l'embolo.

Danilo imbarazzante: pronti via un fallo stupido ad Andrea e un airball!!! non è da lui.
poi non ce l'ho fatta e mi sono addormentato.

[wisconsin]

[quote="SoloBargnani":1a5v0iq8]Monumentale

La capacita' di Andrea a non farsi spostare in difesa nello scontro diretto con Hibbert, anno dopo anno, mi emoziona. Sto ragazzo ha una forza nelle gambe impressionante.

In attacco..... solo rete. Vogel ha spostato West su di lui dopo 2 canestri perché' conosce già' l antifona che Hibbert is always "Bargnani's Bitch" !

Magro sebbene il completo bianco, elegantemente si muove nelle azioni preparate da Fisher che pare sia in love con l algido romano.
[img:1a5v0iq8]http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2014/08/alberto-sordi_pernacchia.jpg[/img:1a5v0iq8]

VET MIN STI CO..NI ![/quote:1a5v0iq8]

Grazie Mikele...

[Mikele]

[quote="wisconsin":1q417mmh][quote="SoloBargnani":1q417mmh]Monumentale

La capacita' di Andrea a non farsi spostare in difesa nello scontro diretto con Hibbert, anno dopo anno, mi emoziona. Sto ragazzo ha una forza nelle gambe impressionante.

In attacco..... solo rete. Vogel ha spostato West su di lui dopo 2 canestri perché' conosce già' l antifona che Hibbert is always "Bargnani's Bitch" !

Magro sebbene il completo bianco, elegantemente si muove nelle azioni preparate da Fisher che pare sia in love con l algido romano.
[img:1q417mmh]http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2014/08/alberto-sordi_pernacchia.jpg[/img:1q417mmh]

VET MIN STI CO..NI ![/quote:1q417mmh]

Grazie Mikele...[/quote:1q417mmh]

Wis, fammi capire
Quoti un altro e ringrazi me ?
O mi son perso un passaggio o hai fatto confusione
Esplicita, cribbio