CALCIOMERCATO E PRECAMPIONATO Estate 2013

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fagiu
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da fagiu »

Patavino ha scritto:http://www.alessandrodelpiero.com/news/ ... c_369.html

E qui, come direbbe Fagiu, la parte bimbominkia tende a prevalere :lol:

Presente!
Fai bene, Pata. Sotto sotto, ti invidio.
Patavino ha scritto: Il 3-5-2 ha davvero rotto il cazzo

Per me col 3-5-2 non andiamo nemmeno in Champions
In generale, il 3-5-2 è un modulo di merda con cui si reintroduce subdolamente il ruolo del "libero" in difesa e si gioca sulle fasce solo con terzinacci ripuliti, invece che con ali dotate di tecnica. Se i due si spolmonano correndo avanti e indietro, lo spettatore ha forse l'impressione che il gioco sia dinamico, ma resta una roba triste: praticamente uno squallido 5-3-2 che nemmeno Rocco o Trapattoni, i vituperati difensivisti. E' indicativo che abbia tanto successo in Italia, in un periodo in cui arranchiamo rispetto ad altri paesi. Ci si attacca al catenaccio, vergognandosi di dirlo.
Patavino
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Patavino »

Condivido.

La Juve ha giocato un calcio meraviglioso col 4-3-3 con Vucinic e Pepe esterni e Matri unica punta centrale. Poi ha pareggiato quella famosa partita a Napoli (3-3) col 3-5-2 e da lì Conte se ne è innamorato sempre più fino a usarlo per tutta la stagione 12/13, dove comunque salvo tre gare (con la Roma a Torino, con la Fiorentina a Torino e col Chelsea sempre a Torino) non abbiamo mai raggiunto i livelli di bellezza del gioco che avevamo mostrato nella stagione 11/12. Difatti, se nella stagione 11/12 abbiamo vinto giocando meglio, in quella successiva abbiamo vinto grazie allo strapotere fisico e alla debolezza degli avversari, ma non con il bel gioco. Col 3-5-2 è difficilissimo fare bel gioco, figuriamoci se le ali sono Lichtsteiner (ottimo terzino, disastroso davanti) e Asamoah (interno di centrocampo adattato). Io la vedo nera e non sono certo le sconfitte in amichevole a farmelo pensare. Siamo diventati tatticamente prevedibili ma avremmo i mezzi per un 4-3-3 e per un 4-2-3-1 (senza Pirlo), non capisco perchè non si provi qualche alternativa. Anche perchè a livello di roster abbiamo della gente fortissima (chi ha visto la partita ieri non può non aver notato un paio di giocate di Tevez da ovazione, entrambe avvenute quando si è spostato largo, come accadrebbe nel 4-3-3).

Seghe mentali ma.. in assenza di Pirlo (e di un vice Pirlo, perchè Pogba non lo è e Marrone è un giocatore da lega pro).. Bonnie regista con Barzagli-Ogbonna centrali?
Palerio
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Palerio »

Patavino ha scritto:
Palerio ha scritto:
Patavino ha scritto:Fagiu devo ricordarti quanto ha fatto la Nostra Signora degli Stracciotti Italioti col Chelsea l'anno scorso? :lol:

Per me Vucinic e Tevez devono essere i due esterni d'attacco a supporto di Llorente

In attesa che torni Pogba, io vorrei questa squadra:

Buffon
Caceres Barzagli Bonucci Chiellini
Vidal Pirlo Asamoah
Tevez Llorente Vucinic
Un centrocampo di questo tipo a supporto di un attacco simile lo vedo poco dinamico, parto dall'idea che Pirlo a 3 non può giocare, simile per certi aspetti al centrocampo Pjanic- De Rossi- Strootman della Roma, è vero anche che la difesa è una garanzia e che Vucinic e Tevez a livello di corsa potrebbero dare sicuramente una mano in copertura, magari a turno, tocca vedere se gli va.

Giaccherini per dire sarebbe stato perfetto da esterno in un tridente simile.

E' tutta la carriera che gioca a 3, nella stagione del primo scudetto giocavamo già col 4-3-3, è un sistema iper collaudato, si tratta solo di aspettare Pepe ( :oops: ) e intanto provare qualcun altro..

Il 3-5-2 ha davvero rotto il cazzo, Lichtsteiner è logoro come una macchina che ha un milione di chilometri, Asamoah è forte ma non in quel ruolo perchè non ha cross, Tevez e Vucinic dovrebbero partire più larghi e il pippero lo vedo più punta centrale nel 4-3-3 che prima punta nel 4-4-2 perchè altrimenti è un Matri forte (e a quel punto mi tengo Matri che mi porta la gnocca alle feste scudetto :lol: )..

Per me col 3-5-2 non andiamo nemmeno in Champions, ma credo/spero Conte l'abbia capito...

Comunque Big Luciano avrebbe venduto Llorente facendoci una mega plusvalenza 8)
Capisco il tuo ragionamento e in parte lo condivido.
Pirlo per un fatto di età e corsa non può giocare fisso nel 4-3-3, meglio Pogba in quel ruolo anche se perdi in fase d'impostazione, soprattutto se ti vuoi giocare scudo, Champions e vuoi tenerlo anche fresco per i Mondiali perchè vorrebbe dire sacrificare Vidal e Asamoah a fare le trottole in mezzo al campo, Marchisio già lo vedo meglio in ruolo di sacrificio.
A livello di movimenti ovviamente Andrea può giocare dove vuole a 3 a 4 o a 5, parlavo appunto di corsa.

Il 4-3-3 del primo scudetto postcalciopoli, correggimi se sbaglio, aveva Pepe come esterno alto del tridente, in pratica un quarto centrocampista adattato a fare l'attaccante che in fase difensiva copriva eccome.

Ora se tu metti esterni Vucinic e Tevez e questi due non fanno la doppia fase la squadra si spezza e diventa tale e quale alla Roma dello scorso anno con il tridente Lamela-Osvaldo-Totti, ovvero una squadra divisa in due troconi, in cui i centrocampisti sono ancorati alla difesa e l'attacco abbandonato al proprio destino, al centro del campo il vuoto.
Certi gli interpreti della Juve sono diversi però le caratteristiche sono simili, ora se vuoi sostenere un attacco simile i 3 in mezzo al campo devono avere polmoni d'acciaio altrimenti la squadra collassa.

Il modulo che va per la maggiore in Europa è il 4-2-3-1 o il 4-1-4-1 stile Petkovic, le partite si vincono a centrocampo c'è poco da fare, che altro non sono che varianti del 4-3-3, se osservi bene però gli esterni d'attacco, prendi il Bayern ad esempio, sono tutte mezze punte o comunque centrocampisti con propensione ad offendere quasi mai attaccanti puri, insomma tutta gente che corre.

Il 3-5-2 per la Juve lo vedo più adatto a patto che si prenda un esterno come si deve e non si adattino terzini a quel ruolo.

P.s. comunque segnatevi Vitinho :oops: del Botafogo secondo me nel giro di due anni ne sentiremo parlare.
ernie
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da ernie »

Patavino ha scritto: Seghe mentali ma.. in assenza di Pirlo (e di un vice Pirlo, perchè Pogba non lo è e Marrone è un giocatore da lega pro).. Bonnie regista con Barzagli-Ogbonna centrali?
Credo che nessuno, nello staff juventino, sia abbastanza sciocco da considerare questa ipotesi. Sarebbe molto divertente assistere al disastro, ma non succederà.

La Juventus non può giocare un 4-3-3, attualmente. E' quasi costretta a giocare un 3-5-2, perchè non ha difensori esterni decenti e perchè Pirlo ha fortemente ridotto le sue capacità di copertura del campo. Avrà già molti problemi giocando con quel sistema, secondo me.

Tra l'altro, bisogna vedere cosa si intende per 4-3-3. Quello di Zeman, per esempio, è completamente diverso da quello che avrebbe voluto fare Conte.
vanz
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da vanz »

Il solito equilibrio patavinesco :lol2:

Pata, siamo ad agosto, c'è gente che ha cominciato da meno di 10giorni, cosa pretendi?
Fa bene Conte a metterli sotto a livello fisico e ancora di più a pungolarli pubblicamente, dobbiamo sempre avere fame altrimenti rischiamo di perdere anche con l'Ischia Isolaverde.
Detto questo, Llorrente ha passato un anno in panca, ovvio che abbia bisogno di tempo, soprattutto con la struttura fisica che ha.
Tevez, parole sue, non si è mai allenato così tanto, normale che sia imballato. Tempo al tempo su.

Su Isla però ti do ragione, questo qui non va, non so perchè ma non va, ormai penso che il problema sia psicologico. E lo svizzero viene da 2 anni in cui Conte lo ha spremuto come un limone.
Per me però serve qualcuno anche a sinistra e francamente non capisco l'ostracismo che sta subendo Ziegler, che peggio di De Ceglie non è, poco ma sicuro.

Altra cosa...Caro Marotta, continua pure a dire che dobbiamo vendere due attaccanti, poi non lamentarti se ti offrono una pesca noce e due angurie andate a male eh...
"Quando a scuola la maestra dava una punizione a Roberto Baggio, lui chiedeva sempre se era di prima o di seconda."

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Patavino
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Patavino »

ernie ha scritto:
Patavino ha scritto: Seghe mentali ma.. in assenza di Pirlo (e di un vice Pirlo, perchè Pogba non lo è e Marrone è un giocatore da lega pro).. Bonnie regista con Barzagli-Ogbonna centrali?
Credo che nessuno, nello staff juventino, sia abbastanza sciocco da considerare questa ipotesi. Sarebbe molto divertente assistere al disastro, ma non succederà.

La Juventus non può giocare un 4-3-3, attualmente. E' quasi costretta a giocare un 3-5-2, perchè non ha difensori esterni decenti e perchè Pirlo ha fortemente ridotto le sue capacità di copertura del campo. Avrà già molti problemi giocando con quel sistema, secondo me.

Tra l'altro, bisogna vedere cosa si intende per 4-3-3. Quello di Zeman, per esempio, è completamente diverso da quello che avrebbe voluto fare Conte.
Infatti lo scudetto 11/12 l'abbiamo vinto con Maicon e Roberto Carlos..
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da ernie »

Patavino ha scritto: Infatti lo scudetto 11/12 l'abbiamo vinto con Maicon e Roberto Carlos..
No, ma non avete nemmeno giocato un 4-3-3, appunto.
Per giocare il 4-3-3, vi servirebbero due esterni più forti di quelli che avete. Senza contare che si è recentemente visto che Pirlo non è eterno.
Attualmente, potete fingere di avere esterni degni perchè avete ottimi centrocampisti in mezzo, ma ormai tutti hanno capito che, per neutralizzare la Juventus, basta attaccare gli esterni, sfilacciando i tre centrocampisti centrali.
Patavino
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Patavino »

ernie ha scritto:
Patavino ha scritto: Infatti lo scudetto 11/12 l'abbiamo vinto con Maicon e Roberto Carlos..
No, ma non avete nemmeno giocato un 4-3-3, appunto.
:shock: :shock: :shock:

75% della partite della stagione, Juve col 4-3-3.. Parlo di stagione 11/12, non 12/13..
ernie
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da ernie »

Patavino ha scritto: :shock: :shock: :shock:

75% della partite della stagione, Juve col 4-3-3.. Parlo di stagione 11/12, non 12/13..
Non è proprio così. Un conto sono i nomi con cui scendi in campo, un altro conto è il modo in cui giochi.
Quando la Juventus teneva Chiellini a sinistra, in realtà, in fase offensiva, giocava esattamente come quando, più tardi, ha deciso di usare il 3-5-2 schietto. Mica per niente, ma perchè Conte, che non è del tutto scemo, sa che Chiellini non può spingere.
In fase difensiva, poi, si sono resi conto che Bonucci è inquieto, quindi hanno deciso di proteggerlo.
Patavino
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Patavino »

No, non condivido, quella Juve giocava con un 4-3-3 puro, con Chiellini centrale e spesso De Ceglie a sinistra, con gli stessi compiti di Lichtsteiner..
ernie
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da ernie »

Eh, ma vai a vedere le formazioni delle partite giocate da Novembre 2011, con Bonucci e Barzagli in mezzo e Chiellini a sinistra. Poi, gradualmente, sono passati al 3-5-2 e hanno ripreso il Milan e vinto lo scudetto.
Patavino
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Patavino »

Sì, ma è per dire che la Juve sa benissimo cosa sia il 4-3-3 e per me ha gli interpreti per farlo.

Comunque serata magica all'Euganeo, forse solo oggi ho capito davvero cosa rappresenta ADP per la gente. Purtroppo è un campione che ormai non riesco ad amare al 100%, però l'impatto che ha avuto lui sulla gente in tutta la Nazione non l'ha avuto mai nessun altro calciatore. Davvero impressionante la serata all'Euganeo...
serpico
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da serpico »

Patavino ha scritto:Purtroppo è un campione che ormai non riesco ad amare al 100%
Perchè ha fissato la sua mostra negli stessi giorni di quella della Juve.

Crimine impossibile da perdonare :lol:
“CHIUNQUE può sedersi su una panca della NBA” :lol:
Gabbo
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Gabbo »

serpico ha scritto:
Patavino ha scritto:Purtroppo è un campione che ormai non riesco ad amare al 100%
Perchè ha fissato la sua mostra negli stessi giorni di quella della Juve.

Crimine impossibile da perdonare :lol:
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Re: CALCIOMERCATO 2013/14

Messaggio da Ronco88 »

serpico ha scritto:
Patavino ha scritto:Purtroppo è un campione che ormai non riesco ad amare al 100%
Perchè ha fissato la sua mostra negli stessi giorni di quella della Juve.

Crimine impossibile da perdonare :lol:
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