Politica e Attualità
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flvn
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[quote="ernie ball":1jswykc3][quote="flvn":1jswykc3]
Ti garantisco che il concetto in Norvegia è abbastanza diverso... vai a vedere il carcere dove dovrà scontare la sua pena... sembra un villaggio turistico!! 2 palestre, sala cinema, sala di registrazione, biblioteca, camera singola con bagno e televisore al plasma... tutto questo perchè per il loro sistema in questi 21 anni lui dovrà compiere un percorso di rieducazione e per i norvegesi è logico che abbia tutti i mezzi possibili per compiere al meglio questo percorso! Sono daccordo con te che nello stato in cui sono i carceri italiani la rieducazione è una pura utopia!!!
Inoltre la pena potrà anche essere superiore ai 21 anni nel caso in cui scaduto questo tempo il seggetto venga ancora considerato pericoloso per la società.[/quote:1jswykc3]
Sì, appunto. Se la permanenza in carcere in Norvegia non è un incubo è perchè la sua funzione non è punire, torturare o rieducare, ma principalmente trattenere il carcerato e preservare la società civile. Non c'è alcun motivo ragionevole per cui la detenzione debba essere disumana.
Poi sono d'accordo anch'io che il tempo trascorso in carcere possa essere investito in attività che diano una prospettiva di ritorno positivo alla libertà. Anzi, io sarei per renderlo economicamente produttivo.
Ma non è affatto detto che questo "rieduchi" un individuo o favorisca un suo facile ritorno alla vita civile.[/quote:1jswykc3]
Teoricamente le strutture di supporto che hanno, come biblioteche, palestre, cinema ecc servono principalmente per creare interessi e stimoli nei carcerati e far in modo che la mente si concentri su altro, non solo per fargli passare il tempo e per rendere più umana la detenzione... cioè il tutto sta a supporto di un processo formativo che coinvolge il detenuto.
Poi come ti dicevo sono completamente daccordo con te, questo è un modello che sostenibile solo in Norvegia dove hanno soldi per mantere strutture del genere, dove i carceri nn sono sovraffolati e dove l'economia è abbastanza forte da assorbire senza problemi anche lavorativamente un ex detenuto....
In Italia ogni anno nei carceri ci sono centinaia di suicidi, una volta scontata la pena i detenuti si ritrovano in una società che nn riesce a dare speranze agli ingegneri di 24 anni... anche io in questo caso nn riesco a trovare un'altra funzione del carcere se nn quella ti tenere in gabbia per un po' gente pericolosa!!!
Ti garantisco che il concetto in Norvegia è abbastanza diverso... vai a vedere il carcere dove dovrà scontare la sua pena... sembra un villaggio turistico!! 2 palestre, sala cinema, sala di registrazione, biblioteca, camera singola con bagno e televisore al plasma... tutto questo perchè per il loro sistema in questi 21 anni lui dovrà compiere un percorso di rieducazione e per i norvegesi è logico che abbia tutti i mezzi possibili per compiere al meglio questo percorso! Sono daccordo con te che nello stato in cui sono i carceri italiani la rieducazione è una pura utopia!!!
Inoltre la pena potrà anche essere superiore ai 21 anni nel caso in cui scaduto questo tempo il seggetto venga ancora considerato pericoloso per la società.[/quote:1jswykc3]
Sì, appunto. Se la permanenza in carcere in Norvegia non è un incubo è perchè la sua funzione non è punire, torturare o rieducare, ma principalmente trattenere il carcerato e preservare la società civile. Non c'è alcun motivo ragionevole per cui la detenzione debba essere disumana.
Poi sono d'accordo anch'io che il tempo trascorso in carcere possa essere investito in attività che diano una prospettiva di ritorno positivo alla libertà. Anzi, io sarei per renderlo economicamente produttivo.
Ma non è affatto detto che questo "rieduchi" un individuo o favorisca un suo facile ritorno alla vita civile.[/quote:1jswykc3]
Teoricamente le strutture di supporto che hanno, come biblioteche, palestre, cinema ecc servono principalmente per creare interessi e stimoli nei carcerati e far in modo che la mente si concentri su altro, non solo per fargli passare il tempo e per rendere più umana la detenzione... cioè il tutto sta a supporto di un processo formativo che coinvolge il detenuto.
Poi come ti dicevo sono completamente daccordo con te, questo è un modello che sostenibile solo in Norvegia dove hanno soldi per mantere strutture del genere, dove i carceri nn sono sovraffolati e dove l'economia è abbastanza forte da assorbire senza problemi anche lavorativamente un ex detenuto....
In Italia ogni anno nei carceri ci sono centinaia di suicidi, una volta scontata la pena i detenuti si ritrovano in una società che nn riesce a dare speranze agli ingegneri di 24 anni... anche io in questo caso nn riesco a trovare un'altra funzione del carcere se nn quella ti tenere in gabbia per un po' gente pericolosa!!!
- Patavino
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Re: Politica e Attualità
[quote="raf":a2vgv92m]Mi ci pulirei il culo con le carte dov'è scritto che il massimo della pena norvegese è 21 anni. A Breivik andava piazzata subito una pallottola in fronte e la giustizia norvegese avrebbe risparmiato su processi e detenzione.[/quote:a2vgv92m]
Gliela piazza uno dei tanti genitori rimasti senza figlio appena esce
Almeno spero..
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- Viktor
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Re: Politica e Attualità
E cosa si risolve ammazzandolo?
Sta gente bisogna farla soffrire e non con 21 anni ma con l'ergastolo!!
Haimè il carcere Norvegese è fin troppo leggero, dovrebbero espatriarlo in Italia
Sta gente bisogna farla soffrire e non con 21 anni ma con l'ergastolo!!
Haimè il carcere Norvegese è fin troppo leggero, dovrebbero espatriarlo in Italia
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.


- Fausto
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Re: Politica e Attualità
[i:2aj91do5]Siamo sempre quelli di Piazzale Loreto...[/i:2aj91do5] *cit 
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
- Patavino
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Re: Politica e Attualità
http://www.corriere.it/economia/12_sett ... 08f5.shtml
Premessa: non ho elementi per dire che Monti abbia fatto BENISSIMO.
Però un anno fa si parlava di: fallimento, truffa, commissione trilaterale, massoneria, guerra Israele-Iran, Goldman Sachs..
Non è che si sia un po'esagerato?
Premessa: non ho elementi per dire che Monti abbia fatto BENISSIMO.
Però un anno fa si parlava di: fallimento, truffa, commissione trilaterale, massoneria, guerra Israele-Iran, Goldman Sachs..
Non è che si sia un po'esagerato?
- raf
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Re: Politica e Attualità
[quote="Patavino":qzuce4sk]http://www.corriere.it/economia/12_settembre_07/monti-premier-evitato-tracollo-italia_649e2fb2-f8d0-11e1-8c97-b4f1e02508f5.shtml
Premessa: non ho elementi per dire che Monti abbia fatto BENISSIMO.
Però un anno fa si parlava di: fallimento, truffa, commissione trilaterale, massoneria, guerra Israele-Iran, Goldman Sachs..
Non è che si sia un po'esagerato?[/quote:qzuce4sk]
Giusto un pelo.
Chi è che ne parlava?
Premessa: non ho elementi per dire che Monti abbia fatto BENISSIMO.
Però un anno fa si parlava di: fallimento, truffa, commissione trilaterale, massoneria, guerra Israele-Iran, Goldman Sachs..
Non è che si sia un po'esagerato?[/quote:qzuce4sk]
Giusto un pelo.
Chi è che ne parlava?

"gli uomini passano, le idee restano, restano le loro tensioni morali, e continueranno
a camminare sulle gambe di altri uomini" g.f.
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- Viktor
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Re: Politica e Attualità
Assolutamente no 
[i:l49cdl6q]10 anni fa dicevamo che presto saremmo passati alla sola moneta elettronica. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che presto avrebbero introdotto la pratica dei microchip anche sugli esseri umani, e che la sperimentazione sugli animali fungeva solo da deterrente. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che presto ci saremmo ritrovati nel vortice di in una finta crisi finanziaria attraverso il sistema del debito pianificato, una crisi volta ad introdurre una serie di cambiamenti radicali nella nostra società e nella mentalità stessa del popolo. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che avrebbero instaurato un regime dittatoriale nascosto, liberalizzando i mercati, privatizzando la cosa pubblica e privandoci della nostra sovranità nazionale. La gente ci derideva.
10 anni sono passati e adesso c'è davvero poco da ridere.
Hanno inscenato una finta crisi fondata su uno spauracchio chiamato spread. Un golpe finanziario! Lo spread è un indice assolutamente controllato dalla Banca Centrale Europea: esso aumenta se la BCE non compra i nostri titoli del debito e cala se la BCE li compra. Loro invece hanno mentito dicendo che lo spread aumentava perchè le nostre leggi non davano fiducia ai mercati, perchè le nostre tasse non erano ancora sufficienti a ridurre il debito e quindi andavano aumentate, poi hanno detto che i mercati non si fidavano di un imprenditore a cui la legge impediva di sbattere in mezzo alla strada un suo dipendente dalla sera alla mattina. E intanto che le riforme passavano i mercati continuavano a crollare, perchè in realtà andavano fatte ancora una serie di riforme, tutte a favore dei vari cartelli: bancario, finanziario, petrolifero, religioso. Mario Monti ha dato il via libera su tutta la penisola alle trivellazioni petrolifere, ma l'Italia guadagna un un misero 4% del fatturato delle compagnie petrolifere, questo 4% è una tassa detta royalities che le compagnie petrolifere devono riconoscere allo stato da cui stanno estraendo il petrolio, ma in altri posti come la Libia tale tassa arriva all' 85%. Inoltre Monti è bene a conoscenza del fatto che le trivellazioni possano causare terremoti e disastri ambientali, ecco perchè ha emanato un decreto che disimpegna lo stato italiano da ogni responsabilità economica nei confronti delle città colpite da un terremoto o da un disastro ambientale. Hanno inscenato una finta guerra tra la Banca Centrale Europea e la Bundesbank tedesca. Una patetica farsa! La Banca Centrale europea è stata modellata ad immagine e somiglianza della Bundesbank. Fin dalla seconda metà del secolo scorso la Bundesbank divenne famosa ed importante perchè fu la prima banca a controllare i tassi di inflazione, opponendosi così al modello neozelandese dove invece era lo stato a garantire i livelli d'inflazione. La Banca Centrale Europea in pratica è la Bundesbank d'Europa. Difatti hanno entrambe sede a Francoforte sul Meno. Questa finta battaglia si è conclusa con la vittoria del governatore di BCE, Mario Draghi, membro del gruppo Bilderberg, il quale dopo aver rovesciato la democrazia europea ha trovato la tanto auspicata soluzione al problema: COMPRARE I TITOLI DEL DEBITO DEI PAESI POVERI. In pratica, quella che ci viene venduta come la soluzione al problema è in realtà la causa stessa del problema. Ma l' Europa non fa sconti a nessuno, e così hanno già adottato una serie di misure a loro dire cautelative in cambio della finta soluzione al problema. In realtà si tratta di nuovi strumenti ricattatori e severe misure di controllo.
Siamo le vittime ignare del più grande GOLPE che l'umanità abbia concepito mai.[/i:l49cdl6q]
Roba sulla quale riflettere.
[i:l49cdl6q]10 anni fa dicevamo che presto saremmo passati alla sola moneta elettronica. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che presto avrebbero introdotto la pratica dei microchip anche sugli esseri umani, e che la sperimentazione sugli animali fungeva solo da deterrente. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che presto ci saremmo ritrovati nel vortice di in una finta crisi finanziaria attraverso il sistema del debito pianificato, una crisi volta ad introdurre una serie di cambiamenti radicali nella nostra società e nella mentalità stessa del popolo. La gente ci derideva.
10 anni fa dicevamo che avrebbero instaurato un regime dittatoriale nascosto, liberalizzando i mercati, privatizzando la cosa pubblica e privandoci della nostra sovranità nazionale. La gente ci derideva.
10 anni sono passati e adesso c'è davvero poco da ridere.
Hanno inscenato una finta crisi fondata su uno spauracchio chiamato spread. Un golpe finanziario! Lo spread è un indice assolutamente controllato dalla Banca Centrale Europea: esso aumenta se la BCE non compra i nostri titoli del debito e cala se la BCE li compra. Loro invece hanno mentito dicendo che lo spread aumentava perchè le nostre leggi non davano fiducia ai mercati, perchè le nostre tasse non erano ancora sufficienti a ridurre il debito e quindi andavano aumentate, poi hanno detto che i mercati non si fidavano di un imprenditore a cui la legge impediva di sbattere in mezzo alla strada un suo dipendente dalla sera alla mattina. E intanto che le riforme passavano i mercati continuavano a crollare, perchè in realtà andavano fatte ancora una serie di riforme, tutte a favore dei vari cartelli: bancario, finanziario, petrolifero, religioso. Mario Monti ha dato il via libera su tutta la penisola alle trivellazioni petrolifere, ma l'Italia guadagna un un misero 4% del fatturato delle compagnie petrolifere, questo 4% è una tassa detta royalities che le compagnie petrolifere devono riconoscere allo stato da cui stanno estraendo il petrolio, ma in altri posti come la Libia tale tassa arriva all' 85%. Inoltre Monti è bene a conoscenza del fatto che le trivellazioni possano causare terremoti e disastri ambientali, ecco perchè ha emanato un decreto che disimpegna lo stato italiano da ogni responsabilità economica nei confronti delle città colpite da un terremoto o da un disastro ambientale. Hanno inscenato una finta guerra tra la Banca Centrale Europea e la Bundesbank tedesca. Una patetica farsa! La Banca Centrale europea è stata modellata ad immagine e somiglianza della Bundesbank. Fin dalla seconda metà del secolo scorso la Bundesbank divenne famosa ed importante perchè fu la prima banca a controllare i tassi di inflazione, opponendosi così al modello neozelandese dove invece era lo stato a garantire i livelli d'inflazione. La Banca Centrale Europea in pratica è la Bundesbank d'Europa. Difatti hanno entrambe sede a Francoforte sul Meno. Questa finta battaglia si è conclusa con la vittoria del governatore di BCE, Mario Draghi, membro del gruppo Bilderberg, il quale dopo aver rovesciato la democrazia europea ha trovato la tanto auspicata soluzione al problema: COMPRARE I TITOLI DEL DEBITO DEI PAESI POVERI. In pratica, quella che ci viene venduta come la soluzione al problema è in realtà la causa stessa del problema. Ma l' Europa non fa sconti a nessuno, e così hanno già adottato una serie di misure a loro dire cautelative in cambio della finta soluzione al problema. In realtà si tratta di nuovi strumenti ricattatori e severe misure di controllo.
Siamo le vittime ignare del più grande GOLPE che l'umanità abbia concepito mai.[/i:l49cdl6q]
Roba sulla quale riflettere.
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.


- saxblue
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- Iscritto il:15/06/2011, 12:31
Re: Politica e Attualità
SuperMario ci ha inculato a sangue e voi siete soddisfatti?
Contenti voi
L'obbiettivo di Monti e' abbassare lo spread, ma non troppo... cosi' puo' continuare a inchiappettarci
Contenti voi
L'obbiettivo di Monti e' abbassare lo spread, ma non troppo... cosi' puo' continuare a inchiappettarci
La classe arbitrale italiana è vergognosamente ungibile. Dopo calciopoli non si può essere che dietrologi: è una forma di intelligenza (* autocit.)
- Fausto
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- Iscritto il:22/03/2007, 12:22
Re: Politica e Attualità
[quote="raf":ljn7k8ih]
Giusto un pelo.
Chi è che ne parlava?
[/quote:ljn7k8ih]
Il problema è chi non lo ha capito.
Subito dopo le elezioni chiediamo gli aiuti.
Giusto un pelo.
Chi è che ne parlava?
[/quote:ljn7k8ih]
Il problema è chi non lo ha capito.
Subito dopo le elezioni chiediamo gli aiuti.
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
- raf
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Re: Politica e Attualità
Vedremo.
L'importante è essere consci di una situazione sempre più grave per una parte dell'Italia e dell'Europa.
E' innegabile che i catastrofisti del "compratevi un pezzo di terra", almeno per il momento, sono stati smentiti.
Avevano ragione i disoccupati organizzati napoletani.
L'importante è essere consci di una situazione sempre più grave per una parte dell'Italia e dell'Europa.
E' innegabile che i catastrofisti del "compratevi un pezzo di terra", almeno per il momento, sono stati smentiti.
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a camminare sulle gambe di altri uomini" g.f.
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Ruchi
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Re: Politica e Attualità
Per chi è di Napoli: ma la "monnezza" che fine ha fatto? Sui media niente più notizie, quindi due son le cose: o De Magistris ha fatto il miracolo, o gli alieni l'hanno fatta sparire di notte.
Come stanno le cose?
Come stanno le cose?
- sygno
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- Iscritto il:21/03/2007, 12:46
- Località:Bienate, l'altro campanile di Magnago (Mi)
Re: Politica e Attualità
[quote="Ruchi":1bzb9r7s]Per chi è di Napoli: ma la "monnezza" che fine ha fatto? Sui media niente più notizie, quindi due son le cose: o De Magistris ha fatto il miracolo, o gli alieni l'hanno fatta sparire di notte.
Come stanno le cose?
[/quote:1bzb9r7s]
Oppure non è una notizia prioritaria, meglio battere il ferro sullo spread e la crisi.
Aggiungerei come sta andando De Magistris su questo tema?
Come stanno le cose?
Oppure non è una notizia prioritaria, meglio battere il ferro sullo spread e la crisi.
Aggiungerei come sta andando De Magistris su questo tema?
17/06/2014
Mikele cambia la firma.
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“parole e frasi dal vento portate
in attesa di un orecchio attento lasciate”
RafT
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RafT
- Patavino
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- Località:Patavium
Re: Politica e Attualità
Oh ma ho appena scoperto che una che era al liceo con me è tra le 15 finaliste a Miss Italia!
Roba da pazzi, manco mi piaceva! Circonferenza cosce esagerata e viso troppo veneto..
Angela Robusti, sappiatemi dire che ne pensate
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- sygno
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- Iscritto il:21/03/2007, 12:46
- Località:Bienate, l'altro campanile di Magnago (Mi)
Re: Politica e Attualità
[quote="Patavino":1zia8dme]Oh ma ho appena scoperto che una che era al liceo con me è tra le 15 finaliste a Miss Italia!
Roba da pazzi, manco mi piaceva! Circonferenza cosce esagerata e viso troppo veneto..
Angela Robusti, sappiatemi dire che ne pensate
[/quote:1zia8dme]
per chi vuole più info, direttamente dal sindaco di Padova
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca ... -1.5668467
Roba da pazzi, manco mi piaceva! Circonferenza cosce esagerata e viso troppo veneto..
Angela Robusti, sappiatemi dire che ne pensate
[/quote:1zia8dme]per chi vuole più info, direttamente dal sindaco di Padova
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca ... -1.5668467
17/06/2014
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