Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

[azino]

Ma state facendo un discorso in ottica Mago o un discorso in ottica Raptors?

Perchè se lo fate in ottica raptors, Dragic può essere più sensato perchè più futuribile, anche se, come ho detto prima, deve dimostrare ancora moltissimo, ha fatto la riserva in una squadra da lottery e sicuramente non lo firmerei per i 10 milioni all'anno che va in giro a chiedere!
Quindi stiamo parlando di un'altra scommessa all'insegna della ricostruzione.

Io faccio un discorso in ottica Mago, quindi per i prossimi 3 anni di contratto con Toronto voglio una squadra che riesca a raggiungere sempre i Playoffs (e magari andare un po' avanti) e per fare questo serve il meglio possibile dei giocatori disposti a venire in Canada.

Se fate anche voi un discorso del genere converrete che i Dragic della situazione non sono da prendere in considerazione perchè il paragone con Nash non si pone neanche.

Sul fatto che Nash sia più forte di Caderon penso che anche quì non ci siano dubbi (o vogliamo discutere anche questo?).
Se voi dite di tenere lo spagnolo perchè più giovane io vado a vedere le gare disputate dai due negli ultimi 3 anni e vedo che:

Gare disputate da Nash

09-10 81
10-11 75
11-12 62 (su 66)

Gare disputate de Calderon

09-10 68
10-11 68
11-12 53 (su 66)


Dunque l'età è molto relativa, ciò che importa è la condizione fisca e Nash a mio avviso può ancora farti 2 al livello degli anni passati, il che vuol dire playoffs assicurati anche con la squadra attuale, se poi prendessero un'ala piccola non ne parliamo neanche.

Avete sempre rotto le palle che le star non vanno in Canada e adesso che si presenta l'occasione avete da ridire, e addirittura gli preferite Dragic o Teodosic che non ha mai calcato un campo NBA?! Ma dai!!

Io comunque Kirilenko lo prenderei subito, è giocatore che sa fare talmente tante cose che si addatterebbe con chiunque!
Batum è impossibile perchè il Blazers pareggeranno ogni offerta.

[Palerio]

Se parlate così di Dragic evidentemente non lo avete mai visto giocare, fategli giocare un'intera stagione da titolare e vi ricrederete.
Ne sono pazzamente innamorato, si vede che il suo mentore è stato Steve, se tutt'oggi 10M possono sembrare troppi tra un paio d'anni potrebbero addirittura essere troppo pochi, che è un pò il caso del Mago, se esplode come non ho dubbi farà, ovviamente prendo lui su Lin senza nemmeno pensarci.

Dragic-Derozan-Batum-Mago-Val è un quintetto da semifinale di conference e con margini di miglioramento enormi, se Colangelo puntella la panchina come si deve ora la sparo grossa possono arrivare alle finali Nba.

Il problema è che non arriveranno né Dragic né Batum.

Per quanto riguarda il discorso Nash, il problema non credo siano i soldi, nel senso che a lui non interessano i 6-8-10-12 milioni che siano, secondo me verrebbe a Toronto anche a piedi, il vero problema sta nel fatto che Nash è consapevole che andando ai Raps massimo che potrà raggiungere sarà una semifinale di conference, il che equivarebbe a chiudere la carriera senza titoli ed è l'unica cosa che lo frena dal firmare immediatamente con la franchigia canadese, ho pochi dubbi su questo.

Diciamo che le alternative sono 2: chiudo la carriera nel mio amato Canada senza titolo diventando l'idolo di un paese intero o vado in una contender provando a vincere l'anello? Secondo me è ancora indeciso.

[Dark Knight]

-Farsi problemi per Nash è veramente da menti turbate.

-Nash ha portato i Suns a un passo dai plaoff a ovest, quasi da solo. E secondo me questi Rators sono quasi allo stesso livello. E hanno anche una superstar da affiancare a Nash.

-Un giocatore che va ai Raptors da FA prende il 20-30% in più di quello che prenderebbe in una squadra di pari livello, perchè il Canada è feccia, non ha storia, non ha fascino e si pagano più tasse.

-Bisogna vedere chi offre 10x4 a Dragic, un conto sono i Bobcats, un conto i Lakers... Cambia totalmente, come per Nash.

-Batum odia a morte i Raptors dal draft.

-Io credo che per il bene di Stern e della Nba non allontaneranno mai Lin da New York, sponda Knicks o Nets ma la Linsanity deve stare nella grande mela perchè ci guadagnino tutti.

[gianluigi83]

dopo ave letto che kirilienko non si accopierebbe bene con bargnani credo di aver letto tutto.

[mago romano]

Adoro Nash da sempre e sono contento se va a giocare con Andrea. Ma devo dire anche che il miglior giocatore dopo il Mago dei Raptors è proprio Calderon, quindi Nash andrebbe a migliorare la squadra ma in un ruolo in cui è coperta. Il problemone restano esterni e pivot. Sul pivot speriamo tutti in Val, ma questo ha 20 anni e dubito possa avere un impatto pazzesco ( se ci riesce faccio i salti di gioia). Sugli esterni se non trovano uno bravo che segni da fuori, difenda e prenda pure rimbalzi la squadra resta incompleta come sempre. Tra i vari nomi (Ilyasova, Kirilenko, Batum, W. Chandler) che prendano il giocatore che chiede Casey che ci capisce.

Poi prenderei di corsa una tra i vari Spanoulis, Navarro, Mc Calebb, Teodosic che, in quintetto o in panchina, sarebbe comunque molto meglio dei pipponi attuali.

[ernie ball]

Se voi foste un Batum, o un'altra ala piccola di talento con un buon mercato, considerereste migliore una proposta dai Raptors di Calderon o dai Raptors di Nash?

[Viktor]

Per me Ilyasova può fare al caso di toronto. E' cresciuto molto nell'ultimo anno. Sa tirare e sa prendere rimbalzi.

[cippa lippa]

Ma solo a me Valanciunas sembra una copia di Bargnani (magari meglio attrezzato a rimbalzo) e cioè bravo tecnicamente, buon tiratore anche da 3, abbastanza leggerino e longilineo?
A me da l'impressione di essere un giocatore distante da quel modello di centrone robusto, stoppatore, difensore, che si amalgamerebbe bene con Andrea.

[Dark Knight]

[quote="ernie ball":1gdg8oxk]Se voi foste un Batum, o un'altra ala piccola di talento con un buon mercato, considerereste migliore una proposta dai Raptors di Calderon o dai Raptors di Nash?[/quote:1gdg8oxk]


Maria Santissima, mago romano!
Ma secondo te chi può andare ai Raptors se non Nash?
Charles dice che Ross oltre ad essere un buon/ottimo difensore ha come unica caratteristica quella di saper tirare sugli scarichi e avendo DeRozan che è uno slasher a fianco è accoppiato bene, poi con Nash deve solo farsi trovare pronto.
Val dicono che se fosse stato scelto quest'anno sarebbe andato secondo (dietro a Davis!).

Secondo me il problema è DeRozan che oggettivamente fa cagare in ogni ambito e ha dimostrato di non avere grande margine in nessun aspetto del gioco, ma secondo me questi sono potenzialmente quasi i migliori Raptors di sempre.
Nash>>>>>>>>>Calderon
Ross=Parker (non ora, ma a medio termine forse anche meglio)
DeRozan... boh, magari riprendono Weems che fisicamente era più adatto in SF.
Bargnani>>Bosh
Val >> Bargnani+Nesterovic

[quote="cippa lippa":1gdg8oxk]Ma solo a me Valanciunas sembra una copia di Bargnani (magari meglio attrezzato a rimbalzo) e cioè bravo tecnicamente, buon tiratore anche da 3, abbastanza leggerino e longilineo?
A me da l'impressione di essere un giocatore distante da quel modello di centrone robusto, stoppatore, difensore, che si amalgamerebbe bene con Andrea.[/quote:1gdg8oxk]
Non hai mai visto Valanciunas.

[cippa lippa]

[quote="Dark Knight":20qzronc]

[quote="cippa lippa":20qzronc]Ma solo a me Valanciunas sembra una copia di Bargnani (magari meglio attrezzato a rimbalzo) e cioè bravo tecnicamente, buon tiratore anche da 3, abbastanza leggerino e longilineo?
A me da l'impressione di essere un giocatore distante da quel modello di centrone robusto, stoppatore, difensore, che si amalgamerebbe bene con Andrea.[/quote:20qzronc]
Non hai mai visto Valanciunas.[/quote:20qzronc]

Verissimo
Ho visto solo qualche sua immagine ed un video dei suoi canestri ai mondiali underx.
Di fatto lo sconosco abbastanza.
Sono contento che la mia impressione fosse sbagliata.

[arex73]

[quote="cippa lippa":fj89zme6]Ma solo a me Valanciunas sembra una copia di Bargnani (magari meglio attrezzato a rimbalzo) e cioè bravo tecnicamente, buon tiratore anche da 3, abbastanza leggerino e longilineo?
A me da l'impressione di essere un giocatore distante da quel modello di centrone robusto, stoppatore, difensore, che si amalgamerebbe bene con Andrea.[/quote:fj89zme6]

per quel poco che ho visto valanciunas non mi sembra assolutamente un tiratore da tre

[Dark Knight]

Da quel che ho visto io è un supremo giocatore di pick&roll, porta bene i blocchi, rolla molto bene, ottima coordinazione sia su passaggi lob per schiacciare sia schiacciati.
Molto atletico, buon saltatore, buon rimbalzista.

Se vuoi un paragone, chiaramente con le debite proporzioni, è un Chandler, non un Duncan/Hibbert/Garnett...
Su due piedi non so cosa saprebbe fare in isolamento spalle a canestro o fronte a canestro, mi pare sicuramente il suo punto debole.

Per come concepisco io il basket non serve che tutti sappiano fare tutto. Val sembra ottimo per giocare molto bene il pick&roll con Nash, senza coprire tutta quella fascia di campo dalla linea da tre all'area che è zona-Bargnani. Ross sembra non saper andare al ferro bene ma quello sa farlo DeRozan.
Sicuramente ci sarà da lavorare, ma mi sembra una squadra di ottima prospettiva, e con giocatori compatibili che non si pestano i piedi.

P.S.: oggi non ho voglia di far niente e sto imperversando nel forum

[andredici]

[quote="Viktor":2s02j7e2]Per me Ilyasova può fare al caso di toronto. E' cresciuto molto nell'ultimo anno. Sa tirare e sa prendere rimbalzi.[/quote:2s02j7e2]
ma non è diventato un PF ?

[Palerio]

[quote="mago romano":2r4ey0r1]

Poi prenderei di corsa una tra i vari Spanoulis, Navarro, Mc Calebb, Teodosic che, in quintetto o in panchina, sarebbe comunque molto meglio dei pipponi attuali.[/quote:2r4ey0r1]

Sei fissato con questi 4?

Mi spieghi quale sarebbe il loro ipotetico apporto ai Raps?

Allora Spanoulis ha 30 anni e in Nba c'ha giocato facendo una figura barbina ai Rockets che lo hanno rispedito giustamente in Europa perchè difensivamente non teneva nessuno, stesso discorso potrebbe essere fatto per Jasikevicius, fenomenale in Europa ma casellante in Nba.

Navarro è l'unico che potrebbe avere un senso essendo una guardia tiratrice, ai Raps andrebbe a ricoprire il ruolo di 6-7 uomo che è un pò quello che fece Belinelli qualche stagione fa. Sappiamo tutti però che dopo aver giocato una stagione più che discreta a Memphis, mi sembra record di triple segnate da un rookie in una stagione, ha deciso di tornare in Europa al suo Barcellona per chiudere la carriera lì e provare a rivincere l'Eurolega, ergo è un ipotesi impraticabile.

McCalebb mi piace e anche tanto, per me è tra i migliori 5-10 giocatori d'Europa, ma in Nba di giocatori con le sue caratteristiche ce ne sono milioni e finirebbe per fare il 2-3 playmaker in una squadra qualsiasi, roba da 10-15minuti a partita.
Come caratteristiche mi ricorda il primo Will Bynum, forse è leggermente più forte ma non sono neanche così sicuro, e nonostante abbiano entrambi un gran talento non credo ci sia GM in Nba disposto ad offrirgli un ruolo da titolare. Ai raps comunque non avrebbe senso perchè con le stesse caratteristiche hanno già Bayless.

Teodosic il treno Nba ormai l'ha perso, doveva andarci 2-3 anni fa a farsi le ossa come back-up per poi sperare di essere titolare in una franchigia semisfigata, ora è tardi.
Se rimane in Eurolega ha tutto per diventare uno dei migliori di sempre, a 25 anni è ancora giovane e il tempo per vincere 2-3 euroleghe c'è tutto.
Poi è ovvio che se ti chiamano i Lakers come pg titolare molli tutto e parti all'istante, ma non credo lo facciano.

Poi a prescindere da ciò che ho appena scritto, se i Raps prendono davvero Nash e non usano la amnesty per Calderon, ci sarebbe pure Bayless, mi spieghi che senso avrebbe prendere un'altra pg? Tra tutti i ruoli che potrebbero rinforzare con lo spazio salariale a disposizione quello del playmaker è proprio l'ultimo che andrei a rinforzare. Non riesco proprio a capire la tua fissazione per questi 4 giocatori.

P.s. Iliasova a Toronto non ha senso.

[Saba88]

[quote="Palerio":pz67xw9q][quote="mago romano":pz67xw9q]

Poi prenderei di corsa una tra i vari Spanoulis, Navarro, Mc Calebb, Teodosic che, in quintetto o in panchina, sarebbe comunque molto meglio dei pipponi attuali.[/quote:pz67xw9q]

Sei fissato con questi 4?

Mi spieghi quale sarebbe il loro ipotetico apporto ai Raps?

Allora Spanoulis ha 30 anni e in Nba c'ha giocato facendo una figura barbina ai Rockets che lo hanno rispedito giustamente in Europa perchè difensivamente non teneva nessuno, stesso discorso potrebbe essere fatto per Jasikevicius, fenomenale in Europa ma casellante in Nba.

Navarro è l'unico che potrebbe avere un senso essendo una guardia tiratrice, ai Raps andrebbe a ricoprire il ruolo di 6-7 uomo che è un pò quello che fece Belinelli qualche stagione fa. Sappiamo tutti però che dopo aver giocato una stagione più che discreta a Memphis, mi sembra record di triple segnate da un rookie in una stagione, ha deciso di tornare in Europa al suo Barcellona per chiudere la carriera lì e provare a rivincere l'Eurolega, ergo è un ipotesi impraticabile.

McCalebb mi piace e anche tanto, per me è tra i migliori 5-10 giocatori d'Europa, ma in Nba di giocatori con le sue caratteristiche ce ne sono milioni e finirebbe per fare il 2-3 playmaker in una squadra qualsiasi, roba da 10-15minuti a partita.
Come caratteristiche mi ricorda il primo Will Bynum, forse è leggermente più forte ma non sono neanche così sicuro, e nonostante abbiano entrambi un gran talento non credo ci sia GM in Nba disposto ad offrirgli un ruolo da titolare. Ai raps comunque non avrebbe senso perchè con le stesse caratteristiche hanno già Bayless.

Teodosic il treno Nba ormai l'ha perso, doveva andarci 2-3 anni fa a farsi le ossa come back-up per poi sperare di essere titolare in una franchigia semisfigata, ora è tardi.
Se rimane in Eurolega ha tutto per diventare uno dei migliori di sempre, a 25 anni è ancora giovane e il tempo per vincere 2-3 euroleghe c'è tutto.
Poi è ovvio che se ti chiamano i Lakers come pg titolare molli tutto e parti all'istante, ma non credo lo facciano.

Poi a prescindere da ciò che ho appena scritto, se i Raps prendono davvero Nash e non usano la amnesty per Calderon, ci sarebbe pure Bayless, mi spieghi che senso avrebbe prendere un'altra pg? Tra tutti i ruoli che potrebbero rinforzare con lo spazio salariale a disposizione quello del playmaker è proprio l'ultimo che andrei a rinforzare. Non riesco proprio a capire la tua fissazione per questi 4 giocatori.

P.s. Iliasova a Toronto non ha senso.[/quote:pz67xw9q]

quoto