Politica e Attualità

[Viktor]

E la poveretta piange..

[Patavino]

Le manovre vanno giudicate a posteriori.

Oppure se volete che le si giudichi dopo un giorno parliamo dello spread che è sceso a 380.

Che poi io al posto di Monti avrei fatto tutt'altro è vero. Però è anche vero che deve fare riforme che il Parlamento può votargli e questo vuol dire unire gli interessi di Pd e Pdl. Non esattamente una cosa facile.

Comunque sì a leggerla così mi è sembrata anche a me una manovra da ragioniere ma mi sembra corretto valutare a posteriori.

L'Iva al 23 è la cosa che meno ho capito francamente..

[ernie ball]

Questa manovra deve essere uno specchio per le allodole, altrimenti non ha senso. Deve illudere tedeschi, francesi e investitori che l'Italia, se l'Europa regge, può sostenere il debito. Credo che Monti speri di usarla come carta per negoziare qualcosa di utile.

E' evidente che serviranno altri interventi, perchè questa manovra rischia di aggravare la recessione dei prossimi anni. Soprattutto se la Merkel non la beve.

Spero che già in parlamento si sposti la soglia di attivazione del blocco dell'indicizzazione delle pensioni, perchè, se resta com'è proposto, a patirlo di più sono persone che già fanno fatica. Non si può infierire su chi prende 1000 euro di pensione.

[Fausto]

[quote="Patavino":2dmo49nx]Le manovre vanno giudicate a posteriori.

[/quote:2dmo49nx]

Ancora con la teoria che 1+1 non fa 2?
Contento te.

[quote="Patavino":2dmo49nx]Però è anche vero che deve fare riforme che il Parlamento può votargli e questo vuol dire unire gli interessi di Pd e Pdl. Non esattamente una cosa facile.[/quote:2dmo49nx]

Ma quando? Se quelli sono lì a pregare che non tocchi a loro.
Al PD va bene tutto,
al Silvio basta che non si metta patrimoniale, anche.

Per favore trovami un altro governo in occidente che non ha opposizione parlamentare.

I sindacati mi sono sulle palle, ma cristo sono gli unici in questa merda di paese che pensano a gli ultimi e a quelli di metà classifica... o almeno fanno finta di pensarci...

Il bocconiano si sta comportando da perfetto bocconiano e chi ha avuto esperienza pò capire e ritrovare le parole e i pensieri di Mario in tutti i compagni che hanno frequentato la gloriosa università milanese.

Che tristezza.

[Gabbo]

Fausto ma esattamente cosa non ti (vi) è piaciuto della manovra?
Non dirmi "tutto" però se non ti è piaciuto niente, spiegami anche i vari pezzi del tutto.

ORa vado a dormire, se riesco poi dico quello che mi è piaciuto e quello che non mi ha fatto impazzire

[Matt_11]

non mi piace che non c'è alcun punto che si occupa di evasione fiscale (in modo serio), e non vengono toccati i grandi capitali.

è incredibile come il fruttivendolo sotto casa non paga le tasse perchè fa 1 scontrino ogni 10 e poi va in giro col maserati. invece molti lavoratori dipendenti avendo i loro conti alla luce del sole, pagano regolarmente, visto che le tasse vengono tolte prima ancora di dare il netto ai lavoratori. e che questi, quindi, dichiarazioni dei redditi alla mano, risultano la parte ricca dell'italia.
che schifo. ladri

[Fausto]

No, gabbo... prima dimmi tu dove sarebbe la rottura con il passato.

Quali sarebbero le parti della manovra che non sarebbero potute essere scritte se non da Mario.

Perché a far quella roba bastava un Rotondi qualunque.

Dovrebbe essere li per illuminarci e invece rispetto ad Amato ha fatto anche meno.

[saxblue]

La deindicizzazione delle pensioni se la potevano risparmiare... e non c'e nessuna vera patrimoniale.

[IlCrucco]

La patrimoniale secondo me è una tassa ingiusta, vabbè ammazzatemi.
Mi domando perchè invece Monti non inizi a combattere seriamente 1) l'evasione e 2) gli sperperi della politica.
Comunque intanto lasciamoli lavorare, e poi si vedrà. Tanto il PdL e il PD se ne fregano, dopo Monti loro potranno diro "non siamo stati noi". Che ghe vegna la pecola a tuti.
Certo che leggendo i giornali, son proprio cazzi amari pian piano.

[fagiu]

Nessuna sorpresa da Monti, noioso esecutore dello sporco compitino. Se insegna come governa, non invidio i suoi allievi.
Nella conferenza stampa lui e i suoi scagnozzi non facevano altro che ripetere affannosamente "equità, equità", finché la crisi isterica della Fornero ha rovinato la sceneggiata. Da prenderla a sberle, così almeno piangerebbe per un motivo serio. Alcuni milioni di pensionandi si presterebbero volentieri alla bisogna

Ironica la parte in cui invitavano a non disperarsi: "Sì, è dura, ma aspettate di vedere la nostra riforma del lavoro". Non tutti hanno capito il senso della frase...

Di toccare il marcio non fingono nemmeno. Ne sono parte integrante

Casini, Berlusconi, la Confindustria ridono sotto i baffi

Il PD, come al solito, non capisce nulla finché la penetrazione anale non è completa. Tranne i tanti esponenti che ci godono, s'intende.

Veemente reazione dei sindacati: 2/4 ore di sciopero, rigorosamente divisi.

Nessun segno di vita della società. Visto che va di moda, suggerisco il suicidio assistito.

[saxblue]

[quote="IlCrucco":1vbflxhz]La patrimoniale secondo me è una tassa ingiusta, vabbè ammazzatemi.
Mi domando perchè invece Monti non inizi a combattere seriamente 1) l'evasione e 2) gli sperperi della politica.
Comunque intanto lasciamoli lavorare, e poi si vedrà. Tanto il PdL e il PD se ne fregano, dopo Monti loro potranno diro "non siamo stati noi". Che ghe vegna la pecola a tuti.
Certo che leggendo i giornali, son proprio cazzi amari pian piano.[/quote:1vbflxhz]


Quanto scommetti che i possessori di grandi patrimoni e gli evasori fiscali sono le stesse persone?

Sull'evasione fiscale ci sarebbe da scrivere un trattato... i gioiellieri dichiarano meno dei maestri di scuola elementare.

http://www.repubblica.it/2006/10/sezion ... onomi.html

Non so come funziona in Germania, ma qui in italia se evadi poco e ti beccano devi pagare di piu'... se evadi tanto e ti beccano invece devi pagare di meno. Morale: se guadagni tanto ti conviene evadere...

[Gabbo]

[quote="Fausto":1o8tp1ap]No, gabbo... prima dimmi tu dove sarebbe la rottura con il passato.

Quali sarebbero le parti della manovra che non sarebbero potute essere scritte se non da Mario.

Perché a far quella roba bastava un Rotondi qualunque.

Dovrebbe essere li per illuminarci e invece rispetto ad Amato ha fatto anche meno.[/quote:1o8tp1ap]
Caro Fausto, chiedere a Rotondi (un ricercatore del consenso vecchio stile-DC) di fare una manovra che colpisce tutti mi pare francamente utopistico. D'altronde abbiamo avuto dei fulgidi esempi negli ultimi 10 mesi.

Inoltre per quanto questo governo abbia avuto una fiducia iniziale larghissima, forse ci siamo dimenticati che al Senato sopravviveva con PDL+Lega, e la Lega è all'opposizione adesso.
Aspettarsi una discontinuità tipo governo riformista mi pare utopistico.
Difficile chiedere un bollo sui capitali scudati enorme (per magari tenere l'indicizzazione delle pensioni fino ai 2400 -che già aveva bloccato il governo berlusca- come si è fatto per il bollo al 1,5%?) ad un partito che aveva messo uno scudo al 5% quando tutti gli altri lo hanno piazzato minimo al 20 .
Accetto l'Ici dal mio punto di vista...molti piccoli comuni sopravvivevano con l'Ici...se è vero quello che ha detto Grilli (che è uguale all'Ici di tipo europeo), ci sta.
Anche io preferirei un ICI legata al reddito, ma chiunque è andato all'università e si è trovato il figlio dell'imprenditore dichiararsi monoreddito e pagare 800€/anno di università sa che il discorso di Gramellini ("pensionata che abita in una casa troppo grossa") è purtroppo limitato.
Idem pensioni di anzianità, se è vero che esistono solo in Italia.
Mi auguro che le liberalizzazioni degli ordini non rimanga sulla carta (ma già Gasparri brontola). Buona cosa i farmaci in classe C nelle parafarmacie, da medico pischello sono rimasto impressionato dalla quantità di farmaci in classe C che viene prescritta.
Idem sulla benzina, è indiscutibile che dove ci siano pompe dei centri commerciali o pompe bianche anche le altre pompe si adeguano (a Torino sono passato dal mettere benza all'Auchan ad una pompa bianca ad una Q8, e pago quasi 0,1€ in meno al litro). Mi auguro che il trasporto locale venga veramente mantenuto e potenziato e che le aziende private possano fare trasporto su rotaia e contribuiscano al trasporto locale.

[Patavino]

Madonna anche te Fagiu

Ma aspettate un po' di tempo santo cielo

Invece no: complotto di ragionieri.

Poi oh magari avrete ragione, però diamo tempo a questo governo. Abbiamo dato 17 anni a Berlusconi (noi, non i giudici purtroppo ), diamone uno a Monti..

Nemmeno a me questa riforma è piaciuta, l'ho già detto, ma chi sono io per poter credere di avere ragione a fronte di Monti?

[Fausto]

[quote="Patavino":9nrbuijl]

Nemmeno a me questa riforma è piaciuta, l'ho già detto, ma chi sono io per poter credere di avere ragione a fronte di Monti?[/quote:9nrbuijl]

Ecco a cosa è servito mettere Monti lì (ci si è messo lui, non lo so) a legittimare qualunque scelta grazie al curriculum.

La prima fase era:"con un governo di tecnici a cui il Parlamento renderà conto, si avrà la possibilità di cambiare veramente l'Italia".

adesso:"eh, ma il povero governo di tecnici si deve arrangiare perché in realtà la maggioranza non c'è quindi bisogna andare un pò a tentoni"

Prossimo step? "I sindacati impediscono la crescita di questo paese e non permettono a questo governo di tecnici super-smart di lavorare serenamente per il bene del Paese"

E' una storia letta e riletta, Carlo.

Quale tempo vuoi dare?
Devi solo prendere atto e ingoiare i rospi.

gabbo, leggendo la manovra io continuo a non trovare niente di "moderno".

[IlCrucco]

[quote="saxblue":i8qw62yw]Quanto scommetti che i possessori di grandi patrimoni e gli evasori fiscali sono le stesse persone? [/quote:i8qw62yw]
Beh non c'è dubbio che in molti (moltissimi) casi questo sia vero. Ma non si può dare tutto per scontato. E se uno ha ereditato (è solo un esempio)? Si trova con un patrimonio per il quale ha già pagato il padre, poi magari ha pagato anche le tasse di successione e poi ancora la patrimoniale?
In ogni caso i problemi sono -anche- altri, avete letto questo articolo?
Zio can quante bastonate che gli darei a questi "rappresentanti" del popolo, poi magari mi date anche del fascista. Botte da orbi gli darei..

http://www.corriere.it/cronache/11_dice ... 83f9.shtml