[IlCrucco]

SINTETIZZO il pensiero di MOLTI.

Buttiamo a mare BERLUSCONI, i suoi vassalli e il 90% dell'intera classe politica italiana.

Ma poi siamo in grado di fare qualcosa che cambi 'sto paese che è allo sbando da decenni?

La domanda dovrebbe essere: Si potrebbe fare peggio?

Decisamente improbabile.

Era molto meglio porsi la domanda prima di sbolognare Prodi...

Già, purtroppo un bel po' di Italiani a quanto pare 1) la domanda non se la sono posta e 2) cosa ancora più incredibile, non se la pongono ancora..

[ETeLoVojoDi]

Se continui a dare i numeri random me li gioco al Lotto....

http://www.corrieredelgiorno.com/2011/0 ... ropartite/

In Basilicata si estraggono adesso circa 100.000 barili al giorno (che diventeranno 150.000).
Con una quotazione di 90$ al barile fanno 9 milioni di $ al giorno. Cioè 3,3 miliardi di $ all'anno. Cioè circa 2,4 miliardi di euro. Dei quali, tra regione e comuni, in Basilicata restano circa 170 milioni di euro, che diventeranno circa 250 tra qualche anno.

E comunque il 39% del ricavato delle compagnie va all'erario, sotto forma di tasse.

Prima di impelagarsi in grandi argomentazioni conviene informarsi.

A meno che uno non usi di proposito dati sbagliati per dimostrare una certa tesi...

PS: le compagnie petrolifere hanno investito finora 3,5 miliardi di euro nelle attività estrattive in Basilicata.

E che diamine, ma tutti subito incazzati e offesi qui eh. Ho scritto "Da quello che so io" proprio perchè ho trovato appunto l'informazione che i ricavi per la Basilicata erano sui 50 mil. all'anno, se sono di più ancora meglio, non dire cretinate tipo "usi di proposito dati sbagliati" ecc.
Quindi secondo te vanno bene quei 170 mil. che dici tu? Boh secondo me no, poi è questione di punti di vista.
Ovviamente io non sono pratico del settore petrolifero, magari è normale così (dai commenti che ho letto un po' dappertutto mi sembra di no, ma non lo so). Se i dati che citi tu sono esatti: 170 mil. - 2,4 miliardi, azz.
Ecco secondo me invece quei ricavi sono e rimangono un'inculata per una regione che non è proprio fra le più ricche (ma che potrebbe esserlo) e calcolando che anche l'ambiente potrebbe lasciarci le penne francamente non so se per la Basilicata il petrolio sia proprio un bene.
Vedremo, io spero proprio di si. Lo spero innanzi tutto per la gente del posto.
Ma stranamente non sono fiducioso..Chissà perchè.

Non è che m'incazzo, è che da un dato non verificato ne facevi discendere delle considerazioni politico-amministrative.
Ora se la Basilicata sia una regione amministrata bene o male io non lo so, ma se mi venisse in mente di fare un'analisi in tal senso mi andrei a cercare un po' di informazioni in rete (con tutti i limiti, ovviamente, della non ufficialità dei dati che posso rintracciare).
Comunque lo sforzo lo faccio.

A volte lo sforzo è ripagato da dati molto interessanti.
C'hanno fatto 'na capa tanta con la storia che il divario nord-sud si va sempre ampliando, che il nord è amministrato bene e il sud è amministrato da mafiosi, poi vado a vedere i dati ed esce fuori un'altra storia

Nel decennio 2000-2010 il PIL procapite regionale a prezzi di mercato (da non confondere con il PPA, cioè a Parità di Potere d'Acquisto) ha visto il nord retrocedere rispetto al sud.

Le regioni peggiori sono state:
- Lombardia: dal 131% al 125% della media del PIL procapite nazionale
- Emilia Romagna: dal 128% al 120% della media del PIL procapite nazionale
- Veneto: dal 118% al 114% della media del PIL procapite nazionale
- Piemonte: dal 111% al 108% della media del PIL procapite nazionale
- Umbria: dal 96% al 93% della media del PIL procapite nazionale
- Abruzzo: dal 87% al 82% della media del PIL procapite nazionale (ma c'è stato il terremoto)

Le migliori:
- Liguria: dal 101% al 106% della media del PIL procapite nazionale
- Calabria: dal 62% al 67% della media del PIL procapite nazionale
- Molise: dal 73% al 79% della media del PIL procapite nazionale
- Lazio: dal 115% al 118% della media del PIL procapite nazionale
- Sardegna: dal 75% al 79% della media del PIL procapite nazionale
- Basilicata: dal 70% al 73% della media del PIL procapite nazionale
- Sicilia: dal 64% al 67% della media del PIL procapite nazionale

http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d%27Italia

La conclusione che posso trarre da questi dati è che c'hanno raccontato balle riguardo il fatto che il nord è il motore dell'ecconomia.
La verità è che il nord, con in testa Lombardia, Emilia Romagna, Veneto e Piemonte, nell'ultimo decennio è stato la palla al piede dell'Italia.

Sfatiamo un po' di luoghi comuni.

[IlCrucco]

Non è che m'incazzo, è che da un dato non verificato ne facevi discendere delle considerazioni politico-amministrative.
Ora se la Basilicata sia una regione amministrata bene o male io non lo so, ma se mi venisse in mente di fare un'analisi in tal senso mi andrei a cercare un po' di informazioni in rete (con tutti i limiti, ovviamente, della non ufficialità dei dati che posso rintracciare).
Comunque lo sforzo lo faccio.

A volte lo sforzo è ripagato da dati molto interessanti.
C'hanno fatto 'na capa tanta con la storia che il divario nord-sud si va sempre ampliando, che il nord è amministrato bene e il sud è amministrato da mafiosi, poi vado a vedere i dati ed esce fuori un'altra storia

Nel decennio 2000-2010 il PIL procapite regionale a prezzi di mercato (da non confondere con il PPA, cioè a Parità di Potere d'Acquisto) ha visto il nord retrocedere rispetto al sud.

Le regioni peggiori sono state:
- Lombardia: dal 131% al 125% della media del PIL procapite nazionale
- Emilia Romagna: dal 128% al 120% della media del PIL procapite nazionale
- Veneto: dal 118% al 114% della media del PIL procapite nazionale
- Piemonte: dal 111% al 108% della media del PIL procapite nazionale
- Umbria: dal 96% al 93% della media del PIL procapite nazionale
- Abruzzo: dal 87% al 82% della media del PIL procapite nazionale (ma c'è stato il terremoto)

Le migliori:
- Liguria: dal 101% al 106% della media del PIL procapite nazionale
- Calabria: dal 62% al 67% della media del PIL procapite nazionale
- Molise: dal 73% al 79% della media del PIL procapite nazionale
- Lazio: dal 115% al 118% della media del PIL procapite nazionale
- Sardegna: dal 75% al 79% della media del PIL procapite nazionale
- Basilicata: dal 70% al 73% della media del PIL procapite nazionale
- Sicilia: dal 64% al 67% della media del PIL procapite nazionale

http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d%27Italia

La conclusione che posso trarre da questi dati è che c'hanno raccontato balle riguardo il fatto che il nord è il motore dell'ecconomia.
La verità è che il nord, con in testa Lombardia, Emilia Romagna, Veneto e Piemonte, nell'ultimo decennio è stato la palla al piede dell'Italia.

Sfatiamo un po' di luoghi comuni.

Guarda che su Wikipedia ci sono anche tantissime cazzate putroppo molto spesso non verificate e di parte, per cui al posto tuo non prenderei tutto per oro colato quello che trovi li. Comunque anche senza conoscerli penso che i tuoi dati siano giusti.
Si hai perfettamente ragione, si vede proprio che il sud è il motore economico d'Italia, dai tuoi dati si vede benissimo come no!?
Si, il sud deve essere poprio amministrato bene.
*irony mode off*
Comunque io non ho MAI detto che il nord sia amministrato ovunque bene, anzi.
Tornando alla Basilicata, ripeto, dal mio punto di vista considerando che probabilmente distruggeranno alcune zone stupende di questa regione e che la gente del posto praticamente ne otterrà vantaggi minimi, secondo me era meglio se non lo trovavano sto petrolio. Spero di sbagliarmi.
In ogni caso non ci sono problemi, il Capo salva tutti eh, a forza di pastiglie blu risolleverà non solo il suo uccello ma anche l'Italia intera.

[Fausto]

Non diciamo cazzate sulle Basilicata,
le royalties sono al 7% quando in tutto il resto del mondo si viaggia tranquillamente al doppio.

Il calcolo dei volumi giornalieri delle estrazioni è delegato all'Eni.

Il calcolo dei volumi giornalieri delle estrazioni è delegato all'Eni.

Il progetto in Val d'Agri imponeva nero su bianco, la costruzione di istituti tecnici locali per la formazione dei futuri lavoratori, nuove infrastrutture anche di natura turistica.

Ad oggi credo che Viggiano sia uno dei comuni con il reddito medio pro-capite più basso in Italia.

E ci sono stato per vedere come si vive lì.
E ho parlato con i vecchi e con i giovani che non ci lavorano.
Ci lavorano invece molti, moltissimi, amici di Ortona (si, dall'Abruzzo) raccomandati dal signorotto locale (DC di quelli veri) che ha le mani in pasta da tutte le parti.

Prima di sparare numeri sugli investimenti dell' Eni, si conti almeno fino a 1 milione.
Perché si sbaglia sempre, te lo posso assicurare. E ti posso dire anche chi gestisce e lavora per il sistema di comunicazione che alla fine diffonde quei 4 numeri che conosci tu... etelovojodì

E il bello Crucco è che il discorso non è che in Emilia Romagna si fanno pagare di più (Ravenna) e in Basilicata di meno... no, royalties italiane sono praticamente le stesse ovunque.
Il discorso è che se sei in piena riviera romagnola ti poni quasi il dubbio di lavorare decentemente perché altrimenti i riminesi ti fanno il culo,
già nelle Marche ti permetti qualche distrazione e Falconara è una merda.
Poi i paesini della provincia lucana li tratti peggio dei nigeriani, cazzo te frega? Chi mai s'incazzerà per loro?

Non c'entrano niente le differenze tra Nord e Sud in questo caso. O quasi.

[IlCrucco]

@Fausto
In sostanza proprio quello che dico io sulla Basilicata (inculata).
Scusa maun pochino ti contraddici, se a Rimini (lo so è solo un esempio) ti fanno il culo se non lavori bene mentre da altre parti non se ne sbatte nessuno allora il tuo "o quasi" si ridimensiona da solo eh.
Anche se non ci crederà nessuno, io SOGNO di vedere un giorno il Meridione talmente ricco, benestante, organizzo e pagante da far vergognare noi del nord. E porca puttana se dopo ci sarà una Lega Sud che ci prende per il culo beh peggio per noi!
Ueeee polendòoo, va a lavoraaaaa!

[Gabbo]

Guarda che il discorso di Fausto è diverso.
A farsi inculare non è la Basilicata, ma il "sistema Italia"...se mai ne è esistito uno

[sygno]

Era molto meglio porsi la domanda prima di sbolognare Prodi...

Già, purtroppo un bel po' di Italiani a quanto pare 1) la domanda non se la sono posta e 2) cosa ancora più incredibile, non se la pongono ancora..

Prodi è stato sbarazzato prima di iniziare, con i conti elettronici delle schede bianche, guardate il film "uccidete la democrazia"
Poi si è ritrovato con una maggioranza inesistente al senato e con una coalizzione tenuta insieme con lo sputo, praticamente gli è risultato impossibile fare qualsiasi manovra (vedi missione in Libano) perchè appena non stava bene ad un paio di onorevoli eri fregato....
In più ci hanno messo del loro con dichiarazioni imbarazzanti (Padoa Schioppa sui bambocioni) e leggi idiote e suicide a livello d'immagine (Mastella).

La domanda da porre oggi è, perchè il PD non si allea subito con IDV e SEL e invece continua a tirare per la giacchetta l'UDC che non c'entra una mazza con il suo elettorato?

[IlCrucco]

Guarda che il discorso di Fausto è diverso.
A farsi inculare non è la Basilicata, ma il "sistema Italia"...se mai ne è esistito uno

Non è "solo" la Basilicata, in questo caso -del petrolio- si. E tutto il "sistema Italia" ovviamente.
Ma facendo i conti no, anzi. Mi spiego: 7% per le concessioni + 7% per le tangenti = 14%. Tutto a posto.
(tanto per cambiare solamente tristissimo sarcasmo).

[Gabbo]

Perchè diversi nel PD (D'Alema) sono convinti che senza il voto "moderato" non vinci.
E se ti allei con SEL ed IDV rischi che la parte popolare del PD rompa i coglioni.

Secondo me è sbagliato...non dico che sia meglio perdere onorevolmente come faceva il PCI negli anni 70,ma un partito politico se ha un progetto deve convincere gli elettori, non dovrebbe cercare alleanze giusto per aggiungere il bacino elettorale dell'alleato.
Sempre che ci sia un partito che abbia un progetto.
Che poi credo che il PD abbia dei progetti, ma forse ne ha anche troppi e non concordano, cosa tipicamente comunista all'italiana

@IlCrucco...Fausto ha scritto "E il bello Crucco è che il discorso non è che in Emilia Romagna si fanno pagare di più (Ravenna) e in Basilicata di meno... no, royalties italiane sono praticamente le stesse ovunque. "
Quindi le inculate sono praticamente ovunque.

Ma non è una novità: solo io mi ricordo delle concessioni UMTS date tramite asta a 25 miliardi alle solite 3 compagnie (la quarta che serviva pre rendere valido il bando è stata comprata poco dopo da Wind ), quando la Germania poco prima ne aveva ricavati 100?
Nonostante tutti i telefonini che abbiamo il nostro è stato giudicato un mercato meno vantaggioso e non ci sono state offerte superiori...

[IlCrucco]

Prodi è stato sbarazzato prima di iniziare, con i conti elettronici delle schede bianche, guardate il film "uccidete la democrazia"
Poi si è ritrovato con una maggioranza inesistente al senato e con una coalizzione tenuta insieme con lo sputo, praticamente gli è risultato impossibile fare qualsiasi manovra (vedi missione in Libano) perchè appena non stava bene ad un paio di onorevoli eri fregato....
In più ci hanno messo del loro con dichiarazioni imbarazzanti (Padoa Schioppa sui bambocioni) e leggi idiote e suicide a livello d'immagine (Mastella).

La domanda da porre oggi è, perchè il PD non si allea subito con IDV e SEL e invece continua a tirare per la giacchetta l'UDC che non c'entra una mazza con il suo elettorato?

Prodi fra il resto era molto ben visto all'estero, mentre Berlusconi purtroppo -a ragione o a torto, secondo me a ragione- fa solo ridere. Certo, sono sicuro che gli altri capi di governo non sono dei santi e ne combineranno anche loro di tutti i colori, ma il "nostro" ormai è incredibilmente insostenibile, sia eticamente che politicamente. Per lo meno dal mio umilissimo ed ignorantissimo punto di vista.

[sygno]

Prodi fra il resto era molto ben visto all'estero, mentre Berlusconi purtroppo -a ragione o a torto, secondo me a ragione- fa solo ridere. Certo, sono sicuro che gli altri capi di governo non sono dei santi e ne combineranno anche loro di tutti i colori, ma il "nostro" ormai è incredibilmente insostenibile, sia eticamente che politicamente. Per lo meno dal mio umilissimo ed ignorantissimo punto di vista.

Dal punto di vista di mezzo mondo credo.... in un paese normale lo avrebbero cacciato dal partito, peccato che lui sia il proprietario del partito quindi i suoi dipendenti mica possono scacciarlo.... piccola speranza che l'elettorato leghista inizi a prendere a sassate i suoi leader ma non credo basterebbe, si sgrana il rosario che la BCE invece di una lettera mandi un sicario....

[raf]

E' tutto relativo. A Padula vorrebbero essere lucani e non campani. Stanno
raccogliendo le firme per sganciarsi dalla Campania e passare alla Basilicata. E questo
non solo perchè gli fa schifo Napoli i napoletani etc etc, ma sopratutto perchè
(CIT*) a Viggiano (neanche a farlo a posta) pagano meno elettricità ,gas, acqua e assicurazioni.

[Mike]

E' tutto relativo. A Padula vorrebbero essere lucani e non campani. Stanno
raccogliendo le firme per sganciarsi dalla Campania e passare alla Basilicata. E questo
non solo perchè gli fa schifo Napoli i napoletani etc etc, ma sopratutto perchè
(CIT*) a Viggiano (neanche a farlo a posta) pagano meno elettricità ,gas, acqua e assicurazioni.

Certo che i napoletani sono schifati veramente da tutti...

[raf]

E' tutto relativo. A Padula vorrebbero essere lucani e non campani. Stanno
raccogliendo le firme per sganciarsi dalla Campania e passare alla Basilicata. E questo
non solo perchè gli fa schifo Napoli i napoletani etc etc, ma sopratutto perchè
(CIT*) a Viggiano (neanche a farlo a posta) pagano meno elettricità ,gas, acqua e assicurazioni.

Certo che i napoletani sono schifati veramente da tutti...

già

e lo schifo è sentitamente ricambiato

[IlCrucco]

E' tutto relativo. A Padula vorrebbero essere lucani e non campani. Stanno
raccogliendo le firme per sganciarsi dalla Campania e passare alla Basilicata. E questo
non solo perchè gli fa schifo Napoli i napoletani etc etc, ma sopratutto perchè
(CIT*) a Viggiano (neanche a farlo a posta) pagano meno elettricità ,gas, acqua e assicurazioni.

Certo che i napoletani sono schifati veramente da tutti...

già

e lo schifo è sentitamente ricambiato