[Mercato] La Off-Season NBA: le trade confermate

[Patavino]

[quote="Gabrielr":2q3c2elf][quote="Patavino":2q3c2elf][quote="raf":2q3c2elf]Amare-Gallo-Lebron? [/quote:2q3c2elf]

madonna

qualche esperto mi saprebbe dire, qualora arrivi James, quanto rimane nel salary cap di Nuova York? Cioè si riesce a mettere su un roster decente o ci si deve affidare esclusivamente ai due super campioni e alle prodezze del nostro?[/quote:2q3c2elf]

Rimarrebbe poco, attualmente circa 3 milioni.

Cmq ve li vedete Amare, Gallo, Lebron contro Bynum, Gasol, Artest e con Odom dalla panca??? [/quote:2q3c2elf]

si appunto e poi magari si tenga conto che LA avrebbe una guardia discreta e un play che ogni tanto mette tiri pesanti

[GrandeMagoooo]

[quote="Gabrielr":23b2fjyg]

Invece per il discorso veterani propendo di più per la visione di maurom. Ricordiamo che c'è in giro gente come Ray Allen, Tmac, AI, Shaq, oltre a nomi meno impegnativi, ma che ugualmente possono dare un grande aiuto alla causa (JO, Haywood, Mike Miller, Brad Miller...)[/quote:23b2fjyg]

Ray Allen che prende un milione a stagione quando pare certo ormai un suo rinnovo con i Celtics .. mm .. e con i Bulls pronti ad offrirgli sui 6/8 milioni all'anno in caso di mancato arivo di Bron (che noi stiamo dando ai NY in questa nostra ipotesi in cui vediamo i veterani attratti dai KNicks) .. SHaq di nuovo con D'ANtoni e Amar'è .. mm .. Haywood che da FA dopo i contratti di Frye e Amir che va a firmare il suo ultimo buon contratto della carriera per un milione all'anno ..mm.. quando avrà diverse offerte da molte squadre essendo l'unico centro difensivamente solido ed integro della FA .. mm.. AI che è più morto che vivo come giocatore (e a quanto ne so purtroppo anche come uomo ) .. mm .. o Brad Miller che ha già annunciato di voler rifirmare con i Bulls che non è che non hanno blasone o si apprestano a vivere una stagione di tanking e che magari avranno anche abbastanza spazio per dargli qualcosa più del minimo .. mm .. Mike Miller quando a roster l'unico reparto che hai veramente coperto è quello SG/SF .. mm ..

quando prima ho parlato di veterani l'ho fatto con una premessa e cioè che fossero nella situazione di poter accettare "credibilmente" il minimo .. alla lista lascio T-Mac e JO (due che peraltro fisicamente sono sempre un'incognita)come massimo possibile da raggiungere ma per il resto il target su cui NY potrà puntare dopo sarà quello che esprime Kurt Thomas ovvero di onesti mestieranti con una lunga carriera che possano tappare per quest'anno con contratti annuali le falle del roster uscendo dalla panca

[AXeL]

[quote="Gabrielr":1qtj0cda]
Cmq ve li vedete Amare, Gallo, Lebron contro Bynum, Gasol, Artest e con Odom dalla panca??? [/quote:1qtj0cda]
Ahi ahi ahi ahi

[maurom]

Boh io ho letto qua:

[i:ad6m0rt3]by Paul Coro - Jul. 5, 2010 10:00 PM
The Arizona Republic

The Suns still might be able to get something out of Amar'e Stoudemire's departure after all.

Even with Stoudemire agreeing to a five-year, $99.7 million deal with the New York Knicks, the Suns are working on being able to use Stoudemire's rights in a sign-and-trade deal with the Knicks for a trade exception or perhaps even free-agent power forward David Lee.


The Suns would do so by also executing a sign-and-trade deal with Chicago and Hakim Warrick, who finished last season with the Bulls.

The Suns agreed to a four-year, $18 million deal with Warrick on Thursday night after Stoudemire had rejected the Suns' five-year, $96.6 million offer that included partial fourth- and fifth-year guarantees.

If the Suns do a sign-and-trade for Stoudemire first, they could receive a trade exception of up to about $17 million in return, unless a Lee contract is included. The Suns would then use part of that exception for the first $4 million year of Warrick's contract in a sign-and-trade with Chicago.

Chicago could benefit by getting a second-round draft pick from Phoenix, which might be able to get a second-round pick and a trade exception or Lee from New York. The Knicks benefit with a small bump in cap space by starting Stoudemire's contract at a lower first-year salary because the deal can have 10.5 percent raises via Phoenix rather than 8 percent raises if done by New York.

Otherwise, the Suns, after more than two years of considering trading Stoudemire, would see him leave for New York without any compensation, other than getting salary-cap relief and no longer being a luxury-tax-paying team.

"If we can do something to help Phoenix, we will," Stoudemire's agent, Happy Walters, said.
[/i:ad6m0rt3]

Di piu nin zo

[Gabrielr]

[quote="GrandeMagoooo":399g1k80][quote="Gabrielr":399g1k80]

Invece per il discorso veterani propendo di più per la visione di maurom. Ricordiamo che c'è in giro gente come Ray Allen, Tmac, AI, Shaq, oltre a nomi meno impegnativi, ma che ugualmente possono dare un grande aiuto alla causa (JO, Haywood, Mike Miller, Brad Miller...)[/quote:399g1k80]

Ray Allen che prende un milione a stagione quando pare certo ormai un suo rinnovo con i Celtics .. mm .. e con i Bulls pronti ad offrirgli sui 6/8 milioni all'anno in caso di mancato arivo di Bron (che noi stiamo dando ai NY in questa nostra ipotesi in cui vediamo i veterani attratti dai KNicks) .. SHaq di nuovo con D'ANtoni e Amar'è .. mm .. Haywood che da FA dopo i contratti di Frye e Amir che va a firmare il suo ultimo buon contratto della carriera per un milione all'anno ..mm.. quando avrà diverse offerte da molte squadre essendo l'unico centro difensivamente solido ed integro della FA .. mm.. AI che è più morto che vivo come giocatore (e a quanto ne so purtroppo anche come uomo ) .. mm .. o Brad Miller che ha già annunciato di voler rifirmare con i Bulls che non è che non hanno blasone o si apprestano a vivere una stagione di tanking e che magari avranno anche abbastanza spazio per dargli qualcosa più del minimo .. mm .. Mike Miller quando a roster l'unico reparto che hai veramente coperto è quello SG/SF .. mm ..

quando prima ho parlato di veterani l'ho fatto con una premessa e cioè che fossero nella situazione di poter accettare "credibilmente" il minimo .. alla lista lascio T-Mac e JO (due che peraltro fisicamente sono sempre un'incognita)come massimo possibile da raggiungere ma per il resto il target su cui NY potrà puntare dopo sarà quello che esprime Kurt Thomas ovvero di onesti mestieranti con una lunga carriera che possano tappare per quest'anno con contratti annuali le falle del roster uscendo dalla panca[/quote:399g1k80]

Sei troppo critico e pessimista secondo me. Apparte il fatto che ho messo tutti i nomi che c'erano liberi senza pensare nello specifico alla situazione. Però Ci sono tutte le eccezioni da utilizzare volendo ed un Haywood, una volta raggiunto il cap, con la MID se la squadra merita viene.
Rimango però dell'idea che il primo problema sia quello del play attualmente.

[GrandeMagoooo]

più che pessimista sono realista,non ci sono tutte le eccezioni da utilizzare .. una volta che tu hai spazio salariale e decidi di occuparlo firmando FA non tuoi ( Stat in questo caso) l'uso delle eccezioni decade e i tuoi margini di movimento sono legati al margine di cap che ti è rimasto .. il cap NBA funziona così : o spazio o eccezioni ..

[Gabrielr]

[quote="GrandeMagoooo":2m74phdx]sono realista,non ci sono tutte le eccezioni da utilizzare .. una volta che tu hai spazio salariale e decidi di occuparlo firmando FA non tuoi l'uso delle eccezioni decade e i tuoi margini di movimento sono legati al margine di cap che ti è rimasto[/quote:2m74phdx]

Se però firmassero Lee e lo inserissero in qualche S&T per arrivare a qualcuno, potrebbero utilizzare le eccezioni, giusto?

[GrandeMagoooo]

[quote="Gabrielr":hjkmzkvn][quote="GrandeMagoooo":hjkmzkvn]sono realista,non ci sono tutte le eccezioni da utilizzare .. una volta che tu hai spazio salariale e decidi di occuparlo firmando FA non tuoi l'uso delle eccezioni decade e i tuoi margini di movimento sono legati al margine di cap che ti è rimasto[/quote:hjkmzkvn]

Se però firmassero Lee e lo inserissero in qualche S&T per arrivare a qualcuno, potrebbero utilizzare le eccezioni, giusto?[/quote:hjkmzkvn]

no perchè il contesto di questa firma sarebbe dovuto avvenire in una situazione in cui i Knicks avessero scelto di non firmare alcun altro FA non loro (ed invece hanno già firmato Amar'è e fin dall'inizio vogliono Lebron) e che questa rifirma insieme all'uso delle altre eccezioni li avesse portati a sforare il cap ,perchè se non superi il cap attraverso l'uso delle eccezioni queste non sono più valide

riprendo un post che ho scritto a proposito in un altro topic sull'argomento ..

..[i:hjkmzkvn]per un complesso discorso di regole di SC Lee non può essere rifirmato dai Knicks se non attraverso l'utilizzo di un exceptions ,la Larry Bird Exception per l'esattezza, ma se poi vogliono firmare altri FA esterni poi devi stare dentro al cap e quindi l'uso delle exceptions automaticamente decade OPPURE per rifirmarlo occorrerebbe che questi si accontentasse di prendere un salario intorno ai dieci milioni ,dato dal calcolo dell'aumento obbligatorio massimo per il rinnovo di un contratto rispetto a quello dell'anno precedente, o ancor meno rispetto a quanto ha preso l'ultima stagione
uno scenario che mi pare di poter definire abbastanza improbabile .. inoltre così facendo il suo valore in una S&T sarebbe di quell'importo che anche sommato a quello di contratti come quelli citati di Curry ,Chandler e Douglas (e in questo discorso ipotetico diamo per scontato che due tra SPurs,Cavs e Suns siano interessate ad un offerta con questi giocatori interessati,cosa che non è ) da inserire in una incredibile trade con più team interessati non basterebbe mai a coprire i milioni di una coppia Parker + uno tra James e Stoud allora si dovrebbe usare una TPE da parte dei Knicks che andrebbe a discapito dello spazio salariale libero che matematicamente non basterebbe mai

(es. squadre interessate SAS,Knicks,Cavs :

SAS : Curry 11,5 - Chandler 2 e cedono Parker 13,5
Cavs : Lee 10 e cedono LeBron 18 (se prima rinnova con i Cavs per poi utilizzare la S&T questi devono farlo per forza ad un minimo di 18 milioni circa) mancano 8 milioni circa
NY : LBJ 18 e Parker 13,5 + 8 milioni di TPE e cedono Curry 11,5 , Lee 10 e Chandler 2

tot. spazio occupato dei Knicks in questo scenario : LBJ 18 + Parker 13,5 + Gallo 3,3 + Douglas 1 + Walker 0,7 + 8 milioni di TPE = 44,5 con 12 per altri ingaggi .. cioè Amar'e lo vedi con il binocolo

discorso ancor peggiore se si prende Amar'e in rifirma dai SUns per Lee)[/i:hjkmzkvn].

[NickName]

[quote="GrandeMagoooo":ewe888et][quote="Gabrielr":ewe888et][quote="GrandeMagoooo":ewe888et]sono realista,non ci sono tutte le eccezioni da utilizzare .. una volta che tu hai spazio salariale e decidi di occuparlo firmando FA non tuoi l'uso delle eccezioni decade e i tuoi margini di movimento sono legati al margine di cap che ti è rimasto[/quote:ewe888et]

Se però firmassero Lee e lo inserissero in qualche S&T per arrivare a qualcuno, potrebbero utilizzare le eccezioni, giusto?[/quote:ewe888et]

no perchè il contesto di questa firma sarebbe dovuto avvenire in una situazione in cui i Knicks avessero scelto di non firmare alcun altro FA non loro (ed invece hanno già firmato Amar'è e fin dall'inizio vogliono Lebron) e che questa rifirma insieme all'uso delle altre eccezioni li avesse portati a sforare il cap ,perchè se non superi il cap attraverso l'uso delle eccezioni queste non sono più valide

riprendo un post che ho scritto a proposito in un altro topic sull'argomento ..

..[i:ewe888et]per un complesso discorso di regole di SC Lee non può essere rifirmato dai Knicks se non attraverso l'utilizzo di un exceptions ,la Larry Bird Exception per l'esattezza, ma se poi vogliono firmare altri FA esterni poi devi stare dentro al cap e quindi l'uso delle exceptions automaticamente decade OPPURE per rifirmarlo occorrerebbe che questi si accontentasse di prendere un salario intorno ai dieci milioni ,dato dal calcolo dell'aumento obbligatorio massimo per il rinnovo di un contratto rispetto a quello dell'anno precedente, o ancor meno rispetto a quanto ha preso l'ultima stagione
uno scenario che mi pare di poter definire abbastanza improbabile .. inoltre così facendo il suo valore in una S&T sarebbe di quell'importo che anche sommato a quello di contratti come quelli citati di Curry ,Chandler e Douglas (e in questo discorso ipotetico diamo per scontato che due tra SPurs,Cavs e Suns siano interessate ad un offerta con questi giocatori interessati,cosa che non è ) da inserire in una incredibile trade con più team interessati non basterebbe mai a coprire i milioni di una coppia Parker + uno tra James e Stoud allora si dovrebbe usare una TPE da parte dei Knicks che andrebbe a discapito dello spazio salariale libero che matematicamente non basterebbe mai

(es. squadre interessate SAS,Knicks,Cavs :

SAS : Curry 11,5 - Chandler 2 e cedono Parker 13,5
Cavs : Lee 10 e cedono LeBron 18 (se prima rinnova con i Cavs per poi utilizzare la S&T questi devono farlo per forza ad un minimo di 18 milioni circa) mancano 8 milioni circa
NY : LBJ 18 e Parker 13,5 + 8 milioni di TPE e cedono Curry 11,5 , Lee 10 e Chandler 2

tot. spazio occupato dei Knicks in questo scenario : LBJ 18 + Parker 13,5 + Gallo 3,3 + Douglas 1 + Walker 0,7 + 8 milioni di TPE = 44,5 con 12 per altri ingaggi .. cioè Amar'e lo vedi con il binocolo

discorso ancor peggiore se si prende Amar'e in rifirma dai SUns per Lee)[/i:ewe888et].[/quote:ewe888et]
pagheranno la luxury tax se sfondano il tetto no?

[GrandeMagoooo]

no ..

NON puoi sfondare il tetto perchè stai firmando FA non tuoi quest'anno e quindi DEVI stare dentro al cap ..

il cap lo puoi superare quando rifirmi solo i tuoi FA (il sistema funziona così proprio per favorire la firma dei FA con le proprie squadre di appartenenza in primis) attraverso l'uso di eccezioni contrattuali,quando sei già sopra e puoi e vuoi aumentare il tuo monte stipendi attraverso l'uso delle exceptions che ti permettono di ingaggiare altri giocatori o quando i contratti che hai già a roster aumentano nel corso degli anni .. e in questi casi ,superata una certa soglia oltre il cap,paghi la luxury

prendo ad esempio il caso Amir ai Raps ..

i Raps con la non conferma immediata di Bosh si trovano 10 milioni circa sotto il cap .. Amir è un loro FA e decidono di rifirmarlo occupando 7 milioni di quel cap libero e sono ancora 3 milioni sotto ..
avendo firmato un loro FA possono utilizzare ancora la Mid Level Exception per qualche altro giocatore purchè utilizzandola vadano sopra il cap (la MLE quest'anno si dovrebbe aggirare sui 5,5) e così avviene ma non vanno ancora in luxury perchè c'è un cuscinetto mi pare di dieci/dodici milioni (sull'entità precisa non sono sicuro) prima che questa subentri ..

essendo Bosh un loro FA potrebbero ancora rifirmarlo attravero un altra eccezione (in quanto loro FA e in quanto ormai sono fuori limite cap) e allora andrebbero in luxury e in questo caso potrebbero poi tradare Bosh e prendere altri giocatori attraverso la sua trade restando in Luxury ma perchè sono partiti in tutte quelle condizioni che ti permettono di sforare il cap e mantenere valido l'uso delle eccezioni

paragonando questa situazione a quella dei Knicks dovrebbe essere più facile capire come funziona il discorso salary cap e perchè Lee non si possa rifirmare per andare oltre il cap ed essere utilizzato in S&T

[maurom]

[i:27s29i00]Free agent point guard Chris Duhon agreed to a four year, $15 million dollar contract with the Orlando Magic, his agent, Kevin Bradbury, told ESPN.com. [/i:27s29i00]

Oddio han proprio i soldi da buttar via

[AXeL]

Oh madonna. Volevano CP3 e pigliano Duhon??

[Gabrielr]

[quote="maurom":2p8maduj][i:2p8maduj]Free agent point guard Chris Duhon agreed to a four year, $15 million dollar contract with the Orlando Magic, his agent, Kevin Bradbury, told ESPN.com. [/i:2p8maduj]

Oddio han proprio i soldi da buttar via [/quote:2p8maduj]


Cioè questi da contender stanno diventando un ammasso di mezzi giocatori!!
Già l'anno scorso non ho capito l'acquisto di Bass e la rifirma di Gortat a cifre esagerate, ma questa proprio!!!

[monta]

orribile mossa di orlando! come si fa a pagare così tanto duhon???
il loro roster è un cumulo di giocatori sovvrapagati, stipendi esagerati per giocatori si buoni ma che non meritano un tale esborso.
Penso su tutti a rashard lewis, stipendio da all-star e prestazioni da medio giocatore, per non parlare di carter, gortat e adesso in attesa della conferma di matt barnes.....
Suicidio da parte dei magic, anche perchè sono contratti pesanti e lunghi, spero di sbagliarmi ma il futuro di orlando non è roseo, sia per un fatto di età sia per un handicap finanziario non da poco...

[AxlMcClaudio]

[quote="maurom":37du9aqi][i:37du9aqi]Free agent point guard Chris Duhon agreed to a four year, $15 million dollar contract with the Orlando Magic, his agent, Kevin Bradbury, told ESPN.com. [/i:37du9aqi]

Oddio han proprio i soldi da buttar via [/quote:37du9aqi]


poveri magic!!!!
scelta a dir poco discutibile!!!!