Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[Arwain]

Beh io direi che questa squadra, nonostante tutto, poteva puntare tranquillamente i PO.

Se non si sono qualificati (a vantaggio di Chicago e Bucks per esempio) i colpevoli sono nell'ordine la dirigenza (colpevoli di non aver cacciato Triano) e Triano per manifesta inferiorità.

Spero venga cacciato domani mattina e che puntino un allenatore come Cristo comanda.

Fatto questo step si può parlare di futuro. Se no è inutile.

[palmlu]

[quote="mighty":38gywvoa]Gabbo...ma sweep de che?! Whigga please.

Alla fine volente o nolente il COYone ha portato una franchigia derelitta a 2 turni di PO, un titolo di conference, un record del 60%...

Questo presupponeva sacrificare Bargnani a beneficio degli equilibri di squadra? E allora?

I fatti parlano di 2 stagioni con il Busto titolare --> 2 stagioni in lotteria.
Finale di stagoine con Bosh fuori 20 giorni --> franchigia che slitta dal 5 al 9 posto.

Siete soddisfatti? Bene!

e soprattutto STRALOL al genio che scrive che cambiando Gasol con Bargnani a LAL poco cambia!!! [/quote:38gywvoa]
Grazie per avermi definito genio anche se indegno di essere indicato con il nickname, evidentemente pur essendo un utente attivo di questo forum dal giorno della sua nascita e pur passando diverse notti in chat a vedere le partite per te non sono altro che "quello" . Adesso dovrei provare a spiegarti il senso del mio post ma non ne ho voglia. Alla fine però di all star ce ne sono tante ma gli anelli li vincono Kobe, Wade, Shaq, magari prima o poi Lbj, con degno cast di supporto in cui potrebbe avere un ruolo importante anche il mago. I soli degni cast di supporto o le finte all star non hanno mai vinto nulla.E comunque fior di giocatori importanti salgono di livello giocando con le superstar. Gasol a Menphis non mi risulta spostasse gli equilibri o vincesse le partite fa solo. Proprio come il mago a Toronto.

[tomlarey]

Il Mago ha ritrovato la bacchetta troppo tardi. Voto stagione:6,5.

[ThePirate]

Prima Busto perché al massimo sesto uomo.

Poi Busto perché al massimo uomo da mediocre quintetto.

Poi ancora Busto perché al massimo secondo violino.

Il prossimo anno? Busto perché uomo franchigia ma non All-Star??


Mighty&co. siete patetici.

p.s. Mighty ma tu sei un pervertito che si diverte a prenderci in giro o sei davvero rincoglionito?? Cioè, tu ci vorresti dire che Bargnani è "busto" perché senza Bosh non è riuscito a rendere la squadra vincente?? (che poi ci sarebbe da disquisire se con Bosh lo fosse... ).
In pratica è come dire, per restare in tema, che Gasol è un BUSTO perché senza Kobe LAL non vince

Ritirati...

[svev]

Secondo me stagione da 6.5.
Sicuramente la migliore della sua carriera, unica nota secondo me i suoi limiti attitudinali e caratteriali che sono davvero l'unico ostacolo; obiettivamente, se non si risolvono rimmarrà comunque un buon giocatore e non una star.

[azino]

Ma siete così sicuri che Triano se ne vada? Io ho molti molti presentimenti che rimanga pure l'anno prossimo...il che sarebbe davvero allucinante, ma alla fine ho la sensazione che andrà così.

Per me stagione da 6+. Qualche alto e basso ma le sue cifre le ha sempre messe alla fine. Sarebbe stato 6,5 se avessere raggiunto i PO.

[mighty]

[quote="ThePirate":2t87jhyi]
Cioè, tu ci vorresti dire che Bargnani è "busto" perché senza Bosh non è riuscito a rendere la squadra vincente?? [/quote:2t87jhyi]

No, il problema è che non ci ha nemmeno provato.

[Kakapato]

[quote="palmlu":3iedfesy] Alla fine però di all star ce ne sono tante ma gli anelli li vincono Kobe, Wade, Shaq, magari prima o poi Lbj, con degno [b:3iedfesy][u:3iedfesy]cast di supporto[/u:3iedfesy][/b:3iedfesy] in cui potrebbe avere un ruolo importante anche il mago. I soli degni cast di supporto o le finte all star non hanno mai vinto nulla.E comunque [b:3iedfesy][u:3iedfesy]fior di giocatori importanti salgono di livello giocando con le superstar[/u:3iedfesy][/b:3iedfesy]. Gasol a Menphis non mi risulta spostasse gli equilibri o vincesse le partite fa solo. Proprio come il mago a Toronto.[/quote:3iedfesy]

Sono d'accordo che vi siano giocatori + o - talentuosi. Ma l'intero concetto di "supporting cast" mi fa rabbribidire.

IMO la riuscita di una squadra dipende da come i vari giocatori si inseriscono nel sistema... puoi avere uno scrub che gioca nel sistema XY ma però nel sistema YX si comporta da star.

Vedi il turco. Ora se il sistema di Toronto fosse girato attorno al turco invece che a Bosh (uno che richiede il pallone ad ogni possesso ed ha uno stile di gioco basato sulle Iso) siamo sicuri che il risultato di questa stagione sarebbe stato lo stesso?

Invece no... "La squadra è di Chris" dissero arrivati in Canada sia il turco che JO. Quindi il sistema ha sempre girato attorno a lui... PnR con Jose e Iso: e gli altri tre giocatori a correre avanti e indietro per il campo senza toccare una palla (e rimanendo freddi al momento importante).

Certo con il sistema Smitch si vinceva in Regular Season (contro squadre poco organizzate difensivamente)... infatti il COYone arrivato ai PO è stato buttato fuori al primo turno, perchè quando hai bloccato Bosh hai bloccato il sistema intero...

[REDDEN]

per me la sua stagione è da 7,5...la votazione è fino a 10 mi sembra ma è innegabile che quest'anno ha avuto un ruolo da grande e i numeri a casa li ha portati.
ora se prendesse un paio di rimbalzi in piu sarebbe meglio ma ricordo sempre che un centro non è..io almeno non mi aspettavo che quest'anno facesse 20+8..non so voi ma gli ho visti aggiunti un paio di movimenti in post(quel gancetto è infallibile ) e un'ottima capacità alla stoppata..chiaramente insufficiente a rimbalzo ma in generale una bella stagione..
poi liberi di dargli 6...ma poi apro il topic sul turko e voglio vedere quanto gli date non potendo usare la numerazione negativa

[mighty]

come dicevo nell'altro topic mi sbilancio e gli do 5.5

[ThePirate]

[quote="mighty":kohfbhbo][quote="ThePirate":kohfbhbo]
Cioè, tu ci vorresti dire che Bargnani è "busto" perché senza Bosh non è riuscito a rendere la squadra vincente?? [/quote:kohfbhbo]

No, il problema è che non ci ha nemmeno provato.[/quote:kohfbhbo]

Io dico che dovresti cominciare a rivalutare un pochino il ruolo dell'allenatore...
se esiste questo soggetto nel mondo dello sport un motivo ci sarà. Che forse anche lui non sia in grado di organizzare una squadra decente anche in assenza di Bosh e dell'inflazionato schema "isolamento per CB4"?

Che poi chiariamoci, non è che prima dessero chissà quale spettacolo. Erano una squadretta mediocre che però era almeno in grado di vincere contro le squadrette derelitte e senza ambizioni.

E comunque Bargnani a quei "successi" aveva contribuito. Da come la imposti tu sembra che fosse solo merito di Bosh. Avrei voluto vedere Bosh da solo, senza Bargnani, con accanto Nonno Nesterovic, Sonno Uims, Derozzo, e Hedo "vacanze in Ontario" Turkoglu cosa sarebbe stato in grado di fare.

Forse poco meglio, chi lo sa, fatto sta che i raps avrebbero sicuramente incontrato le stesse difficoltà. Questo lo dovresti ammettere anche tu.

Compatibili, incompatibili, quel che sia, ma questi craps in assenza di uno dei Killer B's si sciolgono, è evidente. E non credo che la colpa sia da attribuirsi esclusivamente al fatto che uno dei due in assenza dell'altro non è in grado di caricarsi tutta la squadra sulle spalle.

A basket si gioca in 5, gli altri 4 potevano anche fare qualcosa di più non credi?
Non stiamo parlando di pivelli, giocano in NBA, motli giocano in Nazionale, esiste un allenatore per risolvere certi problemi.

Non la farei così facile. Troppo semplice dire che doveva prendersi anche le responsabilità che si prendeva l'altro in sua assenza.
Il basket non è proprio tutta matematica, ci sono una serie di circostanze determinanti, un contesto particolare, che ti permette di fare o meno determinate cose.

Cercherei una analisi un po' più approfondita fossi in te.

EDIT. [quote="Kakapato":kohfbhbo]Certo con il sistema Smitch si vinceva in Regular Season (contro squadre poco organizzate difensivamente)... infatti il COYone arrivato ai PO è stato buttato fuori al primo turno, perchè quando hai bloccato Bosh hai bloccato il sistema intero...[/quote:kohfbhbo]

Ottima analisi

[mighty]

Pirate dico solo che mi sarei aspettato uno "step up" da parte di Bargnani nel momento in cui mancava Bosh e c'erano i PO da difendere.

Poi non è vero...mi aspettavo proprio quello che è successo ossia la riluttanza e l'inadeguatezza a farlo questo step up...ma diciamo che sarebbe stato auspicabile.

Per kakapato. E' vero!
ma senza sistema Smitch?

[danmuru]

[quote="mighty":2f29iira]Pirate dico solo che mi sarei aspettato uno "step up" da parte di Bargnani nel momento in cui mancava Bosh e c'erano i PO da difendere.

Poi non è vero...mi aspettavo proprio quello che è successo ossia la riluttanza e l'inadeguatezza a farlo questo step up...ma diciamo che sarebbe stato auspicabile.[/quote:2f29iira]Certo, lo step up con il mago ad aspettare sulla linea da 3 e Calderon che passa la palla in post ad Evans raddoppiato, che cerca di imitare Bosh.

Proprio un genio in panchina...

[tomlarey]

[quote="ThePirate":2owrdczj]Prima Busto perché al massimo sesto uomo.

Poi Busto perché al massimo uomo da mediocre quintetto.

Poi ancora Busto perché al massimo secondo violino.

Il prossimo anno? Busto perché uomo franchigia ma non All-Star??


Mighty&co. siete patetici.

p.s. Mighty ma tu sei un pervertito che si diverte a prenderci in giro o sei davvero rincoglionito?? Cioè, tu ci vorresti dire che Bargnani è "busto" perché senza Bosh non è riuscito a rendere la squadra vincente?? (che poi ci sarebbe da disquisire se con Bosh lo fosse... ).
In pratica è come dire, per restare in tema, che Gasol è un BUSTO perché senza Kobe LAL non vince

Ritirati...[/quote:2owrdczj]
Bargnani non ha alzato le cifre come ci si aspettava nell'assenza di Bosh, probabilmente per un calo fisico.
[quote="ThePirate":2owrdczj]
In pratica è come dire, per restare in tema, che Gasol è un BUSTO perché senza Kobe LAL non vince [/quote:2owrdczj]
Senza Kobe 6-1+2, (le ultime 2 sconfitte senza KB24 sono arrivate in partite senza storia), senza Gasol 12-6.

[palmlu]

[quote="Kakapato":257dftjy][quote="palmlu":257dftjy] Alla fine però di all star ce ne sono tante ma gli anelli li vincono Kobe, Wade, Shaq, magari prima o poi Lbj, con degno [b:257dftjy][u:257dftjy]cast di supporto[/u:257dftjy][/b:257dftjy] in cui potrebbe avere un ruolo importante anche il mago. I soli degni cast di supporto o le finte all star non hanno mai vinto nulla.E comunque [b:257dftjy][u:257dftjy]fior di giocatori importanti salgono di livello giocando con le superstar[/u:257dftjy][/b:257dftjy]. Gasol a Menphis non mi risulta spostasse gli equilibri o vincesse le partite fa solo. Proprio come il mago a Toronto.[/quote:257dftjy]

Sono d'accordo che vi siano giocatori + o - talentuosi. Ma l'intero concetto di "supporting cast" mi fa rabbribidire.

IMO la riuscita di una squadra dipende da come i vari giocatori si inseriscono nel sistema... puoi avere uno scrub che gioca nel sistema XY ma però nel sistema YX si comporta da star.


...[/quote:257dftjy]
Non sono d' accordo.
Ci sono i giocatori + o - talentuosi ma ci sono anche e sopratutto i LBJ e i Chris Bosh. Con altri 4 buoni giocatori NBA e il sistema che vuoi tu il risultato finale e il rendimento degli stessi 4 cambia in funzione del quinto che può essere l' uno o l' altro.