Serie A e B 2009/2010

[vanz]

Mi annoia andarli a riprendere. I miei post che parlano di aiuti all'inter
sono li a smentirti. Sia che si parli dei campionati scorsi. Sia di questo.

Raf,spiegami un paio di cose al riguardo per favore...
Ti piace Mourinho ma dici che l'Inter è stata aiutata come le altre grandi squadre,ti piace che parli e dica le cose belle chiare ma queste due cose sono in chiaro contrasto mi sembra.
Se Mourinho è uno di quelli aiutati ma poi si lamenta di Milan E Juve qualcosa non mi torna...Quindi,mi sa che ti sfugge qualcosa.Gradito chiarimento,grazie.

Premesso che secondo me potresti vedere meglio.
Capisco che Patavino e milioni di juventini hanno una vita di merda
e sarebbe meglio per loro che la juve andasse in champions, ma
capisci pure me che negli ultimi 10 anni
mi sono prima sorbito prunier, sesa, aglietti, ignoffo (etc etc) e poi tutti i
gustosi match con acireale, gela, juve stabia, fermana (etc etc) TUTTI.
Mi sarei pure un poco rotto di vedere sempre gli stessi personaggi
al comando.

Cosa credi,che io sia contento di vedere ancora li Galliani oppure Moratti?
Mi sa che ti sfugge qualcosa anche su questo punto.
In germania pochi anni fa c'è stato uno scandalo arbitri forse anche peggiore del nostro perchè c'erano di mezzo le scommesse.
Gli scandali in Inghilterra ci sono stati,anche li è uscito qualcosa riguardo arbitri o giocatori venduti.Per non parlare della Spagna dove si sa bene che gli arbitri non fanno nulla per andare contro Real e Barcellona.
Sacchi,che ha anche lavorato per il Real,lo diceva sempre:quando giochi a Madrid,sai bene che devi stare attento all'arbitro perche rischi di giocare in 12 contro 11.
E alla fine,va peggio che da noi visto che le squadre che vincono sono solo 2.
Cosa c'è di peggiore in Italia?Nulla.
La tua è una guerra contro i mulini a vento.

Ti ricordo che oltre a Juve e Milan,in italia hanno vinto anche Lazio (e tutti ricordiamo come) e Roma e la Lazio ha perso da sola un altro scudetto.Quindi,in italia,se hai la squadra migliore vinci...Anche se ti chiami Lazio.
Maradona aveva problemi di droga già a Napoli eppure lo hanno fatto vincere mi pare...O ricordo male?

Ciao Don Chisciotte

[santruzzo]

Ma che Zamparini sia un imprenditore e punta a guadagnare lo si sa!e anche che voglia solo fare plusvalenze con i giocatori!ma se una squadra dimostra sul campo di valere di più di un'altra perchè alla fine quest'ultima deve stare davanti?cioè esiste solo la logica dei soldi e basta?beh se la si pensa così è inutile guardare il campionato tanto sono già scritti i posti...!

Santru scusa ma a te piace vedere una squadra ogni anno buona che viene sempre e perennemente smantellata per fare plusvalenze?
Secondo te se il palermo va in uefa, lo zampa terrà cavani e pastore e kjaer anche se arrivano offerte di un certo livello da, per dire, chelsea o manchester?
Già uno bravo come simplicio è perso.
Scusa ma il primo che usa la logica dei soldi e basta mi pare lo zampa. E Palermo sono sicuro che non è Cagliari come piazza

Non puoi tenere i tuoi giocatori migliori se le altre squadre possono offrire il doppio dell'ingaggio c'è poco da fare!metti un tetto agli ingaggi dei giocatori elimini i procuratori e forse cambia qualcosa!e comunque secondo me se mai riuscissimo ad andare in champions rimarebbero tutti

[REDDEN]

beh sinceramente il palermo ha venduto piu' che bene negli ultimi anni,giocatori che poi non è che abbiamo fatto sfracelli li dove sono andati.
fossi in zamparini venderei cavani e kjaer che hanno tanto mercato(l'uruguaiano corre molto è bravo ma non lo ritengo fortissimo)dai quali si puo' ricavare secondo me anche 30 milioni complessivi soprattutto se dati in inghilterra..
puntare forte su miccoli,pastore,hernandez e per una volta pero' reinvestire sti 25-30 milioni tra centrocampo e difesa
possibilmente tenere un allenatore per 3 anni almeno pero'

[raf]

Mamma mia vanz. Ma quanti anni hai ? 80 ?
Lottare contro i mulini a vento, bisogna rassegnarsi, è tutto
uno schifo.

Se mi leggessi un poco meglio magari ti renderesti conto
che gli aiuti all'inter e la mafia nel calcio non sono inconciliabili.

L'ho già spiegato. L'inter oggi sta ancora usufruendo delle
vostre disgrazie. Ha un organico nettamente superiore
a tutte le altre e in più spesso viene aiutata per due motivi:
il primo è la sudditanza per le prime della classe che esisterà sempre;
il secondo è più inconscio (ma anche no) e cioè
gli arbitri per essere grandi devono aiutare le "grandi".
Oggi sei un grande arbitro se dirigi inter-napoli o juventus-roma.
Ma per poterlo fare devi essere "gradito" alle grandi. Non
troverai mai un arbitro che in bari-milan o inter-siena ti fischia un
rigore dubbio per la piccola, si giocherebbe la carriera. E' un circolo vizioso.
Il sorteggio integrale comincerebbe a togliere qualche alibi e condizionamento.
Anche questo già scritto.

Il paragonare gli scandali dei vari paesi europei con quello italiano
mi fa pensare che ti mancano gli argomenti.
E il citare gli scudetti di maradona e della lazio ne è una conferma.
Se non è cosi allora significa che non ti sei reso
bene conto della gravità "sportiva" (visto che in italia ormai
ci siamo abituati alla me*** in ogni campo) di quel che è
accaduto.
In un paese serio sareste dovuti ripartire dai dilettanti
con saluzzo-juventus. Altro che rimini.

[REDDEN]

Mamma mia vanz. Ma quanti anni hai ? 80 ?
Lottare contro i mulini a vento, bisogna rassegnarsi, è tutto
uno schifo.

Se mi leggessi un poco meglio magari ti renderesti conto
che gli aiuti all'inter e la mafia nel calcio non sono inconciliabili.

L'ho già spiegato. L'inter oggi sta ancora usufruendo delle
vostre disgrazie. Ha un organico nettamente superiore
a tutte le altre e in più spesso viene aiutata per due motivi:
il primo è la sudditanza per le prime della classe che esisterà sempre;
il secondo è più inconscio (ma anche no) e cioè
gli arbitri per essere grandi devono aiutare le "grandi".
Oggi sei un grande arbitro se dirigi inter-napoli o juventus-roma.
Ma per poterlo fare devi essere "gradito" alle grandi. Non
troverai mai un arbitro che in bari-milan o inter-siena ti fischia un
rigore dubbio per la piccola, si giocherebbe la carriera. E' un circolo vizioso.
Il sorteggio integrale comincerebbe a togliere qualche alibi e condizionamento.
Anche questo già scritto.

Il paragonare gli scandali dei vari paesi europei con quello italiano
mi fa pensare che ti mancano gli argomenti.
E il citare gli scudetti di maradona e della lazio ne è una conferma.
Se non è cosi allora significa che non ti sei reso
bene conto della gravità "sportiva" (visto che in italia ormai
ci siamo abituati alla me*** in ogni campo) di quel che è
accaduto.
In un paese serio sareste dovuti ripartire dai dilettanti
con saluzzo-juventus. Altro che rimini.

non userei quel termini..non è che a torino è piovuta sfiga,caduta sulla testa di moggi...direi che sono state fatte nefandezze che non hanno precedenti nel mondo del calcio. qua sembra che per calciopoli girino le palle agli juventini invece che alle altre squadre.boh..diciamo che la juve ha pagato un comportamento vergognoso di un suo dirigente..altro che disgrazia

[raf]

non userei quel termini..non è che a torino è piovuta sfiga,caduta sulla testa di moggi...direi che sono state fatte nefandezze che non hanno precedenti nel mondo del calcio. qua sembra che per calciopoli girino le palle agli juventini invece che alle altre squadre.boh..diciamo che la juve ha pagato un comportamento vergognoso di un suo dirigente..altro che disgrazia

oh che piacere

si volevo intendere "disgrazie" che hanno avuto
ripercussioni negative sulla parte sportiva/tecnica di squadra e società
potevo spiegarmi meglio però più o meno il senso può
essere colto

[_Il Prescelto_]

stasera secondo me il milan va a perdere.
secondo voi?

[vanz]

Raf,non è che uno la pensa diversamente da te e ha 80 anni...Peraltro non hai risposto a nessuno dei punti da me elencati.

Intanto...Cosa centra la Juve e Moggi nel mio discorso?Nulla.Tu e Redden lo avete ritirato fuori per l'ennesima volta.Io non ne avevo minimamente accennato.Ottima argomentazione.

Seconda cosa,il Napoli è fallito....Qualche anno fa anche il Taranto è fallito.La differenza è che il Taranto è ripartito dai dilettanti varie volte,il Napoli non mi pare.Quindi a me sembra che il sistema abbia avuto un occhio di riguardo anche per voi e la Viola...E ripeto,solo noi siamo partiti dalla serie B,il Milan quell'anno era a giocare la Champions.Aggiustate il tiro per favore.

Terzo,non vedo perchè nelle tue elucubrazioni mentali,la Juve e il Milan continuano ad avere in mano la mafia arbitrale mentre per l'Inter è solo sudditanza psicologica degli arbitri e organico piu forte.Dove sono le prove...?Gli aiuti all'Inter sono casuali,gli aiuti alle altre sono strategici...Ma che stai a ddi?Ma ti leggi?Gli aiuti all'Inter sono stati un'infinità,siamo seri.

Riguardo gli scudetti alle romane,non mi pare di inventarmi nulla...Se il sistema Moggi c'era già,vuol dire che quelle squadre non avrebbero dovuto vincere...Al paese mio 1+1 fa quasi sempre 2.
Il caro Redden dovrebbe ricordarsi bene lo scudetto romanista e quell'anno gli aiutini li ebbe la Roma non noi,vedi il caso Nakata o il mani nettissimo di Totti proprio contro il Napoli alla penultima credo.
Penso di aver detto tutto...In Italia,vince il piu forte,arbitri o non arbitri...La Roma fu aiutata ma era piu forte della Juve e ha vinto,Moggi o non Moggi.

La Juve di Capello era piu forte delle altre ma nettamente eppure quel coglione di Moggi non la smise coi suoi giochetti...Avremmo vinto comunque secondo me...E ripeto,secondo me.

[raf]

Raf,non è che uno la pensa diversamente da te e ha 80 anni...Peraltro non hai risposto a nessuno dei punti da me elencati.

Se mi dai del Don Chisciotte almeno una risposta dovresti aspettartela.
Ho risposto punto per punto. Prova a rileggermi.

Intanto...Cosa centra la Juve e Moggi nel mio discorso?Nulla.Tu e Redden lo avete ritirato fuori per l'ennesima volta.Io non ne avevo minimamente accennato.Ottima argomentazione.

Trovami dove ho scitto la parola "Moggi" se ci riesci.

Seconda cosa,il Napoli è fallito....Qualche anno fa anche il Taranto è fallito.La differenza è che il Taranto è ripartito dai dilettanti varie volte,il Napoli non mi pare.Quindi a me sembra che il sistema abbia avuto un occhio di riguardo anche per voi e la Viola...E ripeto,solo noi siamo partiti dalla serie B,il Milan quell'anno era a giocare la Champions.Aggiustate il tiro per favore.

Massimo rispetto per il taranto. Ma ce lo vedete il taranto senza
una lira ripartire dalla serie C con una squadra di dilettanti?
Che poi quand'è fallito il taranto in che serie stava?
Dalla C2 è passato ai dilettanti? Noi dalla B alla C1, bell'affare.
Era meglio fare come la viola, ripartire dalla C2, saltare la C1 ( )
e andare in B.

Terzo,non vedo perchè nelle tue elucubrazioni mentali,la Juve e il Milan continuano ad avere in mano la mafia arbitrale mentre per l'Inter è solo sudditanza psicologica degli arbitri e organico piu forte.Dove sono le prove...?Gli aiuti all'Inter sono casuali,gli aiuti alle altre sono strategici...Ma che stai a ddi?Ma ti leggi?Gli aiuti all'Inter sono stati un'infinità,siamo seri.

Trovami dove ho scritto che la juve ha in mano la mafia arbitrale se ci riesci.
Ti converebbe leggermi piuttosto che farmi "dire" quello
che ti piace.

Riguardo gli scudetti alle romane,non mi pare di inventarmi nulla...Se il sistema Moggi c'era già,vuol dire che quelle squadre non avrebbero dovuto vincere...Al paese mio 1+1 fa quasi sempre 2.
Il caro Redden dovrebbe ricordarsi bene lo scudetto romanista e quell'anno gli aiutini li ebbe la Roma non noi,vedi il caso Nakata o il mani nettissimo di Totti proprio contro il Napoli alla penultima credo.
Penso di aver detto tutto...In Italia,vince il piu forte,arbitri o non arbitri...La Roma fu aiutata ma era piu forte della Juve e ha vinto,Moggi o non Moggi.

La Juve di Capello era piu forte delle altre ma nettamente eppure quel coglione di Moggi non la smise coi suoi giochetti...Avremmo vinto comunque secondo me...E ripeto,secondo me.

Roma è sempre la capitale. Li giusto qualche appoggio politico-finanziario
ce l'hanno.
E comunque Sensi per vincere quello scudetto s'è dovuto svenare.
Cragnotti è dovuto andare in galera.
Non è mica normale.

[fagiu]

Terzo,non vedo perchè nelle tue elucubrazioni mentali,la Juve e il Milan continuano ad avere in mano la mafia arbitrale mentre per l'Inter è solo sudditanza psicologica degli arbitri e organico piu forte.Dove sono le prove...?Gli aiuti all'Inter sono casuali,gli aiuti alle altre sono strategici...Ma che stai a ddi?Ma ti leggi?Gli aiuti all'Inter sono stati un'infinità,siamo seri.

E' molto semplice:

La Juve imbrogliava ed è stata beccata con le mani nel sacco e condannata
Il Milan commissionava imbrogli a uomini di paglia e se l'è cavata con la condizionale
L'Inter, fino a prova contraria, non imbroglia

Questo, nonostante la tua assurda pretesa di trascinare non solo l'Inter, ma tutto il calcio europeo nel vostro fango.

Chi non ha le prove sei tu e i tuoi ultimi messaggi sono imbarazzanti, vanz. Imbarazzanti

Riguardo gli scudetti alle romane,non mi pare di inventarmi nulla... Se il sistema Moggi c'era già,vuol dire che quelle squadre non avrebbero dovuto vincere...Al paese mio 1+1 fa quasi sempre 2.

Moggi era abbastanza furbo da sapere quando conveniva spegnere il sistema, d'accordo con Carraro e i suoi complici federali. La Juve qualcosa doveva concedere anche agli altri, per non rischiare la saturazione. Ad esempio, nelle annate meno felici dal punto di vista tecnico, favorirla spudoratamente in ogni partita avrebbe potuto causare una rivolta

Un complottista come te dovrebbe arrivarci da solo, ma questo farebbe crollare il tuo castello di carte di fantasie autoassolutorie

Penso di aver detto tutto...In Italia,vince il piu forte,arbitri o non arbitri...

Ma cos'è? Un romanzo di fantascienza bianconero?

...Avremmo vinto comunque secondo me...E ripeto,secondo me.

Il mantra degli Juventini negli ultimi anni

"Sì, imbrogliavamo, però eravamo i più forti"

Che roba. Solo in Italia

[vanz]

Trovami dove ho scitto la parola "Moggi" se ci riesci.

Hai citato Redden al riguardo quindi cambia poco.

Massimo rispetto per il taranto. Ma ce lo vedete il taranto senza
una lira ripartire dalla serie C con una squadra di dilettanti?
Che poi quand'è fallito il taranto in che serie stava?
Dalla C2 è passato ai dilettanti? Noi dalla B alla C1, bell'affare.
Era meglio fare come la viola, ripartire dalla C2, saltare la C1 ( )
e andare in B.

Le regole dicevano che quando fallisci riparti dai Dilettanti,qualunque sia la serie dove sei,quindi il tuo appunto è fuoriluogo.Amen.

Trovami dove ho scritto che la juve ha in mano la mafia arbitrale se ci riesci.
Ti converebbe leggermi piuttosto che farmi "dire" quello
che ti piace.

Non dico quello che mi piace.Sei tu che hai detto che gli aiutini all'Inter sono solo casuali e che il potere non è solo a Milano.
Se dici che il potere è anche a Torino,vuol dire che pensi che la Juve continua a fare qualcosa che non ti piace proprio come il Milan.

La Juve di Capello era piu forte delle altre ma nettamente eppure quel coglione di Moggi non la smise coi suoi giochetti...Avremmo vinto comunque secondo me...E ripeto,secondo me.

Fagiu,se ritieni che l'Inter fosse piu forte della Juve di Capello,di calcio ne capisci poco.Io sto parlando della squadra,non degli aiuti che ci sono stati...
Me lo ricordo bene che il Milan a Torino fu sfavorito con due errori gravi (rigore su Crespo netto) e ti ricordo che a me non piace vincere in quel modo.
Io sto parlando di una squadra piu forte delle altre che secondo il MIO punto di vista avrebbe vinto lo stesso...Per quello maledico Moggi,non ce n'era bisogno.Se poi invece di 2 scudetti,ne avessimo vinto uno solo andava bene comunque.Non vedo cosa ci sia di sbagliato o di imbarazzante nel dire questo.

Fagiu,dimmi una cavolo di cosa per favore...La juve secondo te perchè in Europa andava bene?E l'Inter se era cosi sfavorita,perchè in Europa ha sempre fatto piangere?Solo colpa del sistema italiano?O magari c'entrava anche la rosa e una dirigenza inadeguata?

Io complottista non lo sono...I prossimi anni diranno come vanno le cose...In questo momento io vedo un Milan troppo favorito dagli arbitri mentre Inter e Juve stanno avendo qualcosa a favore e qualcosa contro.
Voglio vedere come andrà quando l'Inter comincerà a scricchiolare,come si comporteranno gli arbitri.

EDIT.Fagiu,non è che Moggi era nu strunz e io adesso non posso nemmeno pensare che la Juve di Capello era la piu forte...Da che mondo e mondo,la mia idea di cazzone vale pur qualcosa eh...

[raf]

Trovami dove ho scitto la parola "Moggi" se ci riesci.

Hai citato Redden al riguardo quindi cambia poco.

Chi ha citato REDDEN? ormai hai le visioni?

Massimo rispetto per il taranto. Ma ce lo vedete il taranto senza
una lira ripartire dalla serie C con una squadra di dilettanti?
Che poi quand'è fallito il taranto in che serie stava?
Dalla C2 è passato ai dilettanti? Noi dalla B alla C1, bell'affare.
Era meglio fare come la viola, ripartire dalla C2, saltare la C1 ( )
e andare in B.

Le regole dicevano che quando fallisci riparti dai Dilettanti,qualunque sia la serie dove sei,quindi il tuo appunto è fuoriluogo.Amen.

Questa è una regola nuova? i titoli sportivi si comprano lo sai?
se rubi in un paese normale dovresti ripartire dai dilettanti,
se sei un presidente coi soldi e compri il titolo sportivo
puoi ripartire da dove ti pare, se qualcuno avesse investito
nel taranto sarebbe accaduto anche li

Trovami dove ho scritto che la juve ha in mano la mafia arbitrale se ci riesci.
Ti converebbe leggermi piuttosto che farmi "dire" quello
che ti piace.

Non dico quello che mi piace.Sei tu che hai detto che gli aiutini all'Inter sono solo casuali e che il potere non è solo a Milano.
Se dici che il potere è anche a Torino,vuol dire che pensi che la Juve continua a fare qualcosa che non ti piace proprio come il Milan.

Scrivi "non dico quello che mi piace" e un istante dopo mi fai "dire"
e addirittura "pensare" delle cose. Rimani su quel che scrivo
che viene meglio.

Te l'ho spiegato bello chiaro chiaro come nascono gli aiuti all'inter:

spesso viene aiutata per due motivi:
il primo è la sudditanza per le prime della classe che esisterà sempre;
il secondo è più inconscio (ma anche no) e cioè
gli arbitri per essere grandi devono aiutare le "grandi".
Oggi sei un grande arbitro se dirigi inter-napoli o juventus-roma.
Ma per poterlo fare devi essere "gradito" alle grandi. Non
troverai mai un arbitro che in bari-milan o inter-siena ti fischia un
rigore dubbio per la piccola, si giocherebbe la carriera. E' un circolo vizioso.
Il sorteggio integrale comincerebbe a togliere qualche alibi e condizionamento.
Anche questo già scritto.

e pure qui mi scrivi "hai detto che gli aiutini
all'inter sono solo casuali". Significa che non leggi e scrivi a sproposito.

[vanz]

REDDEN ha scritto:

non userei quel termini..non è che a torino è piovuta sfiga,caduta sulla testa di moggi...direi che sono state fatte nefandezze che non hanno precedenti nel mondo del calcio. qua sembra che per calciopoli girino le palle agli juventini invece che alle altre squadre.boh..diciamo che la juve ha pagato un comportamento vergognoso di un suo dirigente..altro che disgrazia


oh che piacere

Questo è il post in cui quoti Redden,nessuna visione

Riguardo i titoli sportivi,se avessero voluto fare fuori il Napoli sul serio,avrebbero fatto terra bruciata intorno...Sai bene come funziona in Italia...Non devo dirtelo io.

Riguardo agli aiuti alla Juve hai scritto:

Perchè secondo lui non bastano i rigori regalati
alla juve, le decine di episodi stagionali e i fatti di questi anni.
C'è bisogno di altro.

Quindi?Il tuo ragionamento sugli aiuti vale anche per la Juve o no?Questi sono tuoi post...Non mi sono inventato nulla...

Non ho voglia ne tempo di ritrovare gli altri tuoi post.Basta.Stiamo diventando stucchevoli come sempre.

[raf]

vanz stai a fare una confusione incredibile.

REDDEN l'ho citato con "che piacere" perchè c'eran di mezzo
delle vecchie incomprensioni e prima di napoli-roma mi ha
fatto piacere.
Non lo stavo "quotando", stavo solo chiarendo meglio quello che avevo scritto.
Te lo può confermare lui, il 99% delle volte siamo in disaccordo.

Sul napoli non hai idea di quanto abbiamo dovuto penare.
Il napoli post fallimento era una carcassa divorata
dagli avvoltoi. Corbelli socio di Galliani ne sa qualcosa.

Il post che hai ripreso poi era un commento alle parole
di Galliani che invitava a stare muti. Non vedo dove
sia scritto che la juventus ha in mano la classe arbitrale.

[vanz]

Si,ma io non posso mica sapere le tue intenzioni nel quotare Redden,non ho la sfera magica

Giusto per chiarire...Tu attacchi un po tutti ma non si capisce mai bene quello che pensi,questo almeno vale per me eh...
Cioè,attacchi Tosel,attacchi la Juve dopo i primi due favori stagionali,attacchi puntualmente il Milan (il tuo odio verso il Milan è incontenibile ),dici che l'Inter ha avuto molti favori pero'poi difendi Mourinho che attacca gli altri,anche quando ha torto...
Non parli mai di complotto ma non si capisce allora a che cavolo fai riferimento,boh...
Inoltre,dici che Tosel è un burattino ma di chi?Mica l'hai mai detto.E'un servo del potere che cerca di fare carriera?Azz,siamo in Italia eh,la patria dei lecchini.
Gli arbitri cercano di non inimicarsi le grandi squadre?Vedi sopra.

Però se continua cosi,il Napoli diventerà una grande squadra e quindi gli arbitri faranno lo stesso con voi eh