Stagione 2009/2010

[maurom]

Come dice bene paolo il problema vero per Triano adesso è quel contratto di Calderon, 9 milioni che escono dalla panchina sono un lusso che non so se i Raps possono permettersi. Perchè se parliamo di meriti sportivi e di equilibrio della squadra l'ideale adesso sarebbe dare dai 25 ai 30 minuti a Jack da titolare e i restanti 18/23 a Jose che esce dalla panchina con un minutaggio molto limitato se non nullo con i due assieme. Anche stanotte s'è visto quanto sia calato Jack quando è stato messo a fare la guardia, semplicemente non è il suo ruolo.

[cippa lippa]

Come dice bene paolo il problema vero per Triano adesso è quel contratto di Calderon, 9 milioni che escono dalla panchina sono un lusso che non so se i Raps possono permettersi. Perchè se parliamo di meriti sportivi e di equilibrio della squadra l'ideale adesso sarebbe dare dai 25 ai 30 minuti a Jack da titolare e i restanti 18/23 a Jose che esce dalla panchina con un minutaggio molto limitato se non nullo con i due assieme. Anche stanotte s'è visto quanto sia calato Jack quando è stato messo a fare la guardia, semplicemente non è il suo ruolo.

L'altro problema è che difficilmente ci sarà una squadra che si accollerà Calderon con questo stipendio.

[maurom]

Come dice bene paolo il problema vero per Triano adesso è quel contratto di Calderon, 9 milioni che escono dalla panchina sono un lusso che non so se i Raps possono permettersi. Perchè se parliamo di meriti sportivi e di equilibrio della squadra l'ideale adesso sarebbe dare dai 25 ai 30 minuti a Jack da titolare e i restanti 18/23 a Jose che esce dalla panchina con un minutaggio molto limitato se non nullo con i due assieme. Anche stanotte s'è visto quanto sia calato Jack quando è stato messo a fare la guardia, semplicemente non è il suo ruolo.

L'altro problema è che difficilmente ci sarà una squadra che si accollerà Calderon con questo stipendio.

Beh certo se lo fai uscire dalla panca e gioca meno di 25 minuti a sera non puo mettere su cifre che giustifichino quel contratto ed è proprio la cosa che IMHO preoccupa i Raps, i 9 milioni che escono dalla panca non sono un problema puramente economico, sono un problema di valore del giocatore che poi diventa "invendibile" sul mercato.

Ma il Calderon pre infortunio pur essendo una capra difensivamente rimane uno dei primi 5 play della lega come assist/tournover ratio, uno che messo in una trade potrebbe anche fare gola. Scelta difficile per Triano e per la società, molto difficile.

[paolo]

Come dice bene paolo il problema vero per Triano adesso è quel contratto di Calderon, 9 milioni che escono dalla panchina sono un lusso che non so se i Raps possono permettersi. Perchè se parliamo di meriti sportivi e di equilibrio della squadra l'ideale adesso sarebbe dare dai 25 ai 30 minuti a Jack da titolare e i restanti 18/23 a Jose che esce dalla panchina con un minutaggio molto limitato se non nullo con i due assieme. Anche stanotte s'è visto quanto sia calato Jack quando è stato messo a fare la guardia, semplicemente non è il suo ruolo.

L'altro problema è che difficilmente ci sarà una squadra che si accollerà Calderon con questo stipendio.

Beh certo se lo fai uscire dalla panca e gioca meno di 25 minuti a sera non puo mettere su cifre che giustifichino quel contratto ed è proprio la cosa che IMHO preoccupa i Raps, i 9 milioni che escono dalla panca non sono un problema puramente economico, sono un problema di valore del giocatore che poi diventa "invendibile" sul mercato.

Ma il Calderon pre infortunio pur essendo una capra difensivamente rimane uno dei primi 5 play della lega come assist/tournover ratio, uno che messo in una trade potrebbe anche fare gola. Scelta difficile per Triano e per la società, molto difficile.

Ma mooooolto difficile, onestamente stavolta Colangelo e Gherardini qualsiasi cosa fanno rischiano di sbagliare. Dipende tutto da Bosh: se per Bosh (o comunque al posto di Bosh) riescono a prendere un lungo interno (vabbè questo è obbligatorio) e una guardia di buon livello che difende, a quel punto Calderon lo si può tenere a fare il play di una squadra così strutturata:

Calderon-X-Turkoglu-Bargnani-Y

Dove Y è un giocatore complementare a Bargnani e X, al di là del livello assoluto che si spera il più alto possibile, è comunque uno che difende forte.

Se invece al posto di Bosh vanno a prendere una guardia che ha soprattutto punti nelle mani, Calderon va scambiato per arrivare ad un playmaker che difenda molto più di lui e non ti faccia andare sotto con qualsiasi pari ruolo.

[raf]

rose-bilini-turko-busto-noah

ancora meglio

rose-turko-deng-busto-noah



che sia ai bulls o ai raps per me è indifferente

[GrandeMagoooo]

Beh certo se lo fai uscire dalla panca e gioca meno di 25 minuti a sera non puo mettere su cifre che giustifichino quel contratto ed è proprio la cosa che IMHO preoccupa i Raps, i 9 milioni che escono dalla panca non sono un problema puramente economico, sono un problema di valore del giocatore che poi diventa "invendibile" sul mercato.

Ma il Calderon pre infortunio pur essendo una capra difensivamente rimane uno dei primi 5 play della lega come assist/tournover ratio, uno che messo in una trade potrebbe anche fare gola. Scelta difficile per Triano e per la società, molto difficile.

Ma mooooolto difficile, onestamente stavolta Colangelo e Gherardini qualsiasi cosa fanno rischiano di sbagliare. Dipende tutto da Bosh: se per Bosh (o comunque al posto di Bosh) riescono a prendere un lungo interno (vabbè questo è obbligatorio) e una guardia di buon livello che difende, a quel punto Calderon lo si può tenere a fare il play di una squadra così strutturata:

Calderon-X-Turkoglu-Bargnani-Y

Dove Y è un giocatore complementare a Bargnani e X, al di là del livello assoluto che si spera il più alto possibile, è comunque uno che difende forte.

Se invece al posto di Bosh vanno a prendere una guardia che ha soprattutto punti nelle mani, Calderon va scambiato per arrivare ad un playmaker che difenda molto più di lui e non ti faccia andare sotto con qualsiasi pari ruolo.

è anche questa è una bella gatta da pelare perchè per 9 milioni ti porti a casa o uno che pretende di giocare altrettanto quanto Calderon e si ripropone lo stesso problema del dualismo/convivenza con Jack oppure una guardia e un play medi (tenendo Bosh fino alla scadenza,non vedo come possano tradare entrambi nella stessa sessione) e abiuri la tua prima scelta di quest'anno DD e passerebbe dei guai anche il nostro Beli ,che bene o male comunque il suo apporto lo da sempre , che vedrebbe i suoi spazi diminuire ancor di più ..
per come la vedo io occorrerebbe riportare Calderon titolare dopo un paio di partite ma limitare il suo minutaggio a 25/30 minuti a partita così come quello di Jack che si prenderebbe gli altri 18/23 minuti da play più 5 max 8 da guardia e certo non nei momenti caldi della partita come ha fatto ieri Triano
E i due play li gestirei comunque in maniera concorrenziale cioè se Josè si rimette a fare la serva o tenta di farlo dentro subito Jack che ha dimostrato in queste partite di essere molto più autonomo da Bosh e dal Boshball dello spagnolo pur con tutti i suoi limiti

edit : chi traderei io è sempre Bosh per un lungo dall'alto Q.I. cestistico e maestro del post e un esterno difensore serio invece che Chiacchere e Distintivo Wright .. il lungo macellaio da utilizzare in difesa ,come ho sentito dallo stesso Gherardini, anche se non lo ha definito proprio macellaio ,nei loro piani era e resta Evans che con Amir a dare energia dalla panca e un Andrea così migliorato in difesa sopratutto sull'uomo andrebbe già più che bene

continuo a sognare la trade Bosh - Scola e Battier con Houston

[benny]

Certo che è assurdo, i raptors devono giocare con tre mezzi play dove il più bravo a passare la palla è l'ala piccola, e dove nessuno difende...e se ci aggiungi bosh hai 4 giocatori che difendono per 1e mezzo.......ma dove si pensa di andare? Per il bene della squadra noo puoi giocare con quei 4 insieme, e si è visto ad inizio campionato. Di questi l'unico che quasi difende (quasi) e jack... quindi lui più altri 2 possono stare, ma già calderon edo e la giraffa fanno squilibrare la squadra....quindi Il problema (come avete già anticipato voi) è fare giocare calderon nel secondo quintetto con solo uno in campo tra giraffa e edo senza jack ma mi sa che se fanno sta cosa scoppia la fine del mondo nello spogliatoio....bella grana da pelare....ma calderon doveva tornare proprio ora?

[Gabbo]

L'altro giorno tra l'altro Hibbert ridicolizza Howard (bel media-boost ).
Grazie di tutto smitch: il lungo complementare al bargnano c'era, si è fatto tranquillamente un anno di panca continua, poteva permettere una trade di bosh a condizioni ancora vantaggiose.
Calderon-DD(Bilino)-Turko-Bargnano-Hibbert fa schifo? Senza contare chi ti potevi prendere con bosh...

[paolo]

L'altro giorno tra l'altro Hibbert ridicolizza Howard (bel media-boost ).
Grazie di tutto smitch: il lungo complementare al bargnano c'era, si è fatto tranquillamente un anno di panca continua, poteva permettere una trade di bosh a condizioni ancora vantaggiose.
Calderon-DD(Bilino)-Turko-Bargnano-Hibbert fa schifo? Senza contare chi ti potevi prendere con bosh...

Sai che ci pensavo giusto oggi? E' tutto da vedere che sarebbero riusciti comunque ad arrivare a Turkoglu (preso con i soldi in scadenza di Marion, a sua volta preso scambiando JO che invece aveva un contratto fino al 2010), ma sarebbe stata comunque la mossa giusta. Hibbert si sarebbe fatto un anno come cambio dei lunghi giocando poco esattamente come ha giocato poco al suo primo anno con i Pacers, a TJ si poteva trovare un'altra destinazione e c'erano comunque i soldi a disposizione per un 3 forte, a prescindere dal fatto che fosse o meno Turkoglu. E poi si scambiava Bosh un anno prima, il che voleva dire scambiarlo molto meglio. La mossa O'Neal è stata un danno enorme per Toronto, in pratica hanno buttato via un anno intero se non di più.

[Gabbo]

Vero, però con il contratto di Bosh credo che tu abbia la possibilità di prendere praticamente tutte le migliori SF in giro (anche un paio "solo" discrete ).
TJ era ancora scambiabile, a Toronto non stava mica facendo male (solo erano due galli in un pollaio).

[paolo]

Vero, però con il contratto di Bosh credo che tu abbia la possibilità di prendere praticamente tutte le migliori SF in giro (anche un paio "solo" discrete ).
TJ era ancora scambiabile, a Toronto non stava mica facendo male (solo erano due galli in un pollaio).

Io TJ lo avrei scambiato a prescindere, all'epoca era giusto (anzi doveroso) dare le chiavi della squadra in mano a Calderon. Il problema è stato scambiarlo per JO rinunciando nel contempo ad un giocatore giovanissimo come Hibbert che avrebbe tranquillamente potuto diventare il centro titolare dei Raptors nel giro di 2-3 stagioni e che soprattutto sarebbe stato complementare a Bargnani. E soprattutto si poteva pensare a come scambiare Bosh prima della scadenza, cosa che invece oramai non è più possibile.

[maurom]

Se come penso Bosh verrà scambiato con un sign and trade io continuo a non vedere l'errore dei Raps nel tenerlo fino a fine contratto. Si sono goduti fino all'ultimo un All-Star (roba rara da queste parti), nel frattempo si sono fatti i playoffs 2 volte in 3 anni (molto probabilmente 3 volte in 4 anni) e la loro prima scelta arrivata come un progetto con qualche difficoltà sta iniziando a dare risposte incoraggianti sulle sue potenzialità di sostituire Chris. L'errore chiaro, netto, evidente è stato quello di prendere JO, si è perso tempo nello sviluppo di Bargnani ma non credo che nessun GM sano di mente avrebbe puntato su una coppia Bargnani-Hibbert rinunciando prima del dovuto a Bosh.

Se Bosh se ne andrà senza nessun ritorno per i Raps il discorso cambia e di molto.

[paolo]

Se come penso Bosh verrà scambiato con un sign and trade io continuo a non vedere l'errore dei Raps nel tenerlo fino a fine contratto. Si sono goduti fino all'ultimo un All-Star (roba rara da queste parti), nel frattempo si sono fatti i playoffs 2 volte in 3 anni (molto probabilmente 3 volte in 4 anni) e la loro prima scelta arrivata come un progetto con qualche difficoltà sta iniziando a dare risposte incoraggianti sulle sue potenzialità di sostituire Chris. L'errore chiaro, netto, evidente è stato quello di prendere JO, si è perso tempo nello sviluppo di Bargnani ma non credo che nessun GM sano di mente avrebbe puntato su una coppia Bargnani-Hibbert rinunciando prima del dovuto a Bosh.

Se Bosh se ne andrà senza nessun ritorno per i Raps il discorso cambia e di molto.

Beh, dipende da cosa andavi a prendere per Bosh, se alla fine ne veniva fuori un quintetto tipo Calderon-X-Y-Bargnani-Hibbert con X e Y entrambi giocatori di alto livello presi scambiando TJ e CB4, beh male non era nonostante la giovane età dei due lunghi. Che poi per me scambiarlo prima avrebbe voluto dire scambiarlo questa estate, l'anno scorso Hibbert si sarebbe fatto la sua stagione da rookie dietro a Bosh e Bargnani, poi si vedeva cosa fare. Poi magari si decideva di tenere Bosh lo stesso fino a scadenza, resta il fatto che con Hibbert nel roster avevi tutt'altra prospettiva. Detto questo, siamo d'accordissimo che l'errore enorme è stato prendere JO, ma del resto lo diciamo sin da quando un anno e mezzo fa c'era chi si inventava storie sul fatto che i realtà per Bargnani era un bene o sul fatto che anche con JO in squadra Andrea avrebbe giocato 30 minuti...

[GrandeMagoooo]

Se come penso Bosh verrà scambiato con un sign and trade io continuo a non vedere l'errore dei Raps nel tenerlo fino a fine contratto. Si sono goduti fino all'ultimo un All-Star (roba rara da queste parti), nel frattempo si sono fatti i playoffs 2 volte in 3 anni (molto probabilmente 3 volte in 4 anni) e la loro prima scelta arrivata come un progetto con qualche difficoltà sta iniziando a dare risposte incoraggianti sulle sue potenzialità di sostituire Chris. L'errore chiaro, netto, evidente è stato quello di prendere JO, si è perso tempo nello sviluppo di Bargnani ma non credo che nessun GM sano di mente avrebbe puntato su una coppia Bargnani-Hibbert rinunciando prima del dovuto a Bosh.

Se Bosh se ne andrà senza nessun ritorno per i Raps il discorso cambia e di molto.

Beh, dipende da cosa andavi a prendere per Bosh, se alla fine ne veniva fuori un quintetto tipo Calderon-X-Y-Bargnani-Hibbert con X e Y entrambi giocatori di alto livello presi scambiando TJ e CB4, beh male non era nonostante la giovane età dei due lunghi. Che poi per me scambiarlo prima avrebbe voluto dire scambiarlo questa estate, l'anno scorso Hibbert si sarebbe fatto la sua stagione da rookie dietro a Bosh e Bargnani, poi si vedeva cosa fare. Poi magari si decideva di tenere Bosh lo stesso fino a scadenza, resta il fatto che con Hibbert nel roster avevi tutt'altra prospettiva. Detto questo, siamo d'accordissimo che l'errore enorme è stato prendere JO, ma del resto lo diciamo sin da quando un anno e mezzo fa c'era chi si inventava storie sul fatto che i realtà per Bargnani era un bene o sul fatto che anche con JO in squadra Andrea avrebbe giocato 30 minuti...

con diversi minuti da ala piccola

[Jurking]

A questo punto, la partita di domani contro i Celtics può seriamente cambiari le ambizioni di classifica di questa squadra... Ai playoff probabilmente non farà così tanta strada, ma con i Magic in crisi, gli Heat che non sanno a chi aggrapparsi per spalleggiare Wade e gli Hawks che hanno cominciato ad andare sull'altalena, c'è spazio per l'upset...

Soprattutto perchè il calendario di febbraio è ridicolo (in maniera contraria) quanto quello di novembre...