Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ETeLoVojoDi »

ernie ball ha scritto:
folas ha scritto:ma colangelo è ritardato?
Colangelo è un dritto. Il suo obiettivo non è vincere, ma è tenere alte le entrate per la proprietà e per la NBA.
Ogni estate, lui costruisce una squadra rimuovendo le macerie di quella demolita dagli avversari nella stagione appena conclusa e illudendo i tifosi canadesi con dichiarazioni roboanti ("la miglior squadra sulla carta", "Belinelli MIP, sesto uomo, prossimo messia"). Intanto, sapendo che comunque Toronto, per tante ragioni, è destinata a non vincere in NBA, si assicura buone quote del mercato europeo associandosi Gherardini, importando un paio di giovani italiani (e di sicuro era interessato al terzo), uno spagnolo, un turco e uno sloveno, e legandoli a contratti lunghi. Poi assume il primo allenatore canadese nella storia della NBA, per gonfiare i cuori patriottici e sollevare il perenne complesso di inferiorità dei cittadini canadesi. A questo allenatore dà il compito di mettere insieme una squadra che faccia tanti punti, per dare la costante illusione che ci siano potenzialità illimitate e la speranza che prima o poi, con un paio di mosse azzeccate, si realizzino. Poi è prontissimo a fare la bella figura, prendendosi tutte le responsabilità per ogni fallimento sportivo.

Intanto, il suo compito è fatto e il suo obiettivo è raggiunto: secondo Forbes, il valore dei Raptors è l'undicesimo fra le squadre NBA, davanti a Heat e Magic e appena dietro gli Spurs. Insomma, è in compagnia di squadre dalla storia sportiva un po' più rilevante. http://www.forbes.com/lists/2009/32/bas ... _Rank.html
Analisi lucida.
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ETeLoVojoDi »

Fausto ha scritto:Domanda

Sto coach è una pippa o no?

Pippa.

Non essendo riuscito a vedere l'ultima partita e avendo visto solo la seconda parte della precedente, vorrei chiedere se Triano lo mette ancora in campo un quintetto con Andrea/Bosh e 4 panchinari.

L'ha fatto anche ne 3Q della partita con Houston, ed in pochi minuti il vantaggio è passato da +20 a +10. In quel caso era toccato a Bosh l'ingrato compito...
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ETeLoVojoDi »

treno ha scritto: Tornando alla difesa, Bargnani è stato ininfluente e in certi casi perfino dannoso (un paio di rimbalzi difensivi che dovrebbe strapparseli con i denti se li è fatti mangiare in testa...e ricordo anche un imbarazzante aiuto non arrivato su penetrazione di DW), non che il resto della squadra abbia difeso anzi...il fatto è che Andrea trovandosi sotto canestro resta l'imputato principale perchè le conclusioni spesso si consumano lì...Un'altra impressione, ma forse è solo una semplice impressione personale, è che abbia paura di non gestire il contatto fisico con l'avversario (in difesa intendo) e così si limita ad alzare le mani per evitare falli che comprometterebbero l'intera prestazione...
Continuo a pensare che gli manchi qualche Kg di muscoli, coi i quali sarebbe piu' confidente e meno arrendevole sotto canestro.

Ora io non so come li avesse messi su l'anno scorso, pero' funzionavano.

Mi sembra anche che non regga fisicamente dei minutaggi che l'anno scorso superava abbondantemente, da gennaio in poi.

Infine, magari correlato al punto precedente, perchè mediamente avviene nel 2° Tempo, dopo 2-3 errori seriali al tiro si eclissa, nascondendosi.
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

Gli manca la cattiveria tutto qui. Non riesce a vedere l'avversario come un qualcosa da umiliare, irridere, da dominare psicologicamente...

Perchè è stato tirato su a stronzate quali l'umiltà e il rispetto degil avversari...
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da scomedan »

ernie ball ha scritto:
folas ha scritto:ma colangelo è ritardato?
Colangelo è un dritto. Il suo obiettivo non è vincere, ma è tenere alte le entrate per la proprietà e per la NBA.
Ogni estate, lui costruisce una squadra rimuovendo le macerie di quella demolita dagli avversari nella stagione appena conclusa e illudendo i tifosi canadesi con dichiarazioni roboanti ("la miglior squadra sulla carta", "Belinelli MIP, sesto uomo, prossimo messia"). Intanto, sapendo che comunque Toronto, per tante ragioni, è destinata a non vincere in NBA, si assicura buone quote del mercato europeo associandosi Gherardini, importando un paio di giovani italiani (e di sicuro era interessato al terzo), uno spagnolo, un turco e uno sloveno, e legandoli a contratti lunghi. Poi assume il primo allenatore canadese nella storia della NBA, per gonfiare i cuori patriottici e sollevare il perenne complesso di inferiorità dei cittadini canadesi. A questo allenatore dà il compito di mettere insieme una squadra che faccia tanti punti, per dare la costante illusione che ci siano potenzialità illimitate e la speranza che prima o poi, con un paio di mosse azzeccate, si realizzino. Poi è prontissimo a fare la bella figura, prendendosi tutte le responsabilità per ogni fallimento sportivo.

Intanto, il suo compito è fatto e il suo obiettivo è raggiunto: secondo Forbes, il valore dei Raptors è l'undicesimo fra le squadre NBA, davanti a Heat e Magic e appena dietro gli Spurs. Insomma, è in compagnia di squadre dalla storia sportiva un po' più rilevante. http://www.forbes.com/lists/2009/32/bas ... _Rank.html

Per quanto riguarda la partita di ieri, Bargnani ha fatto un buon primo tempo. Al resto hanno provveduto Triano, Derozan e la panchina dei Raptors.
Beasley ha messo punti contro chiunque: semplicemente, gli entrava tutto.
ottima analisi
sempre chiedersi "cui prodest ?"....se sai a chi giova il tutto smetti spesso di farti domande
Io so' salmone nun me importa niente .... a me me piace anna' controcorente...
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ThePirate »

mighty ha scritto:Gli manca la cattiveria tutto qui. Non riesce a vedere l'avversario come un qualcosa da umiliare, irridere, da dominare psicologicamente...

Perchè è stato tirato su a stronzate quali l'umiltà e il rispetto degil avversari...
QUOTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
maurom ha scritto:Pirata che Bosh se ne va l'anno prossimo lo sanno pure i sassi a Toronto :lol:
:D Se sono pienamente convinto anche io, solo che a volte mi sorgono dei dubbi che mi mettono i brividi (al solo pensiero) e quindi cerco conferme a queste convinzioni.

Alla fine, parliamoci chiaramente, la strategia Colangelo è ben chiara: cercare di pompare Bosh al massimo agli occhi della lega per poi scambiarlo con la miglior pedina possibile, sapendo perfettamente che i BIG (Wade, Lbj, Melo Anthony) da te non ci verranno di sicuro.

Tutto questo Boshball avrebbe un senso, e molte frasi "Andrea how are you gonna help CB4 tonight" troverebbero significato.
Però questo vuol dire che lo vogliono scambiare prima che diventi free-agent??
Dovrebbe essere così, immagino... altrimenti si tratterebbe di un suicidio. Perché i compagni dovrebbero aiutare Bosh? Per cosa? Per fargli prender un contrattone alla fine dell'anno? Si ma in cambio di cosa? Che ai raps fanno beneficienza? Non credo proprio...

Io voglio convincermi che uno scambio ci sarà, perché altrimenti ci sarebbe da preoccuparsi seriamente sulla fine che ha fatto Andrea andando ai craptors.
:roll:
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da danmuru »

ThePirate ha scritto:<cut>
Però questo vuol dire che lo vogliono scambiare prima che diventi free-agent??
Dovrebbe essere così, immagino... altrimenti si tratterebbe di un suicidio. <cut>
(Purtroppo) esistono anche le sign&trade a fine anno.

Secondo me andrà a finire così, perchè credo che molti abbiano dubbi in giro per la lega rispetto a Bosh come "max contract player".... e con il ben di Dio che c'è in giro nella prossima offseason, i dubbi aumentano.

Toronto potrebbe offrire tutti i $ che vuole a Bosh, fregandosene del cap, per poi tradarlo.
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da maurom »

Secondo la maggior parti delle fonti NBA Bosh se ne andrà la prossima estate con un sign and trade, con chi ovviamente non è dato a sapere ma credo sia difficile che si muova da qua a Febbraio.

A me questa sembra la classica squadra in smantellamento dove il pensiero generale è "ma chi me lo fa fare di sbattermi??", tutti i giocatori principali hanno un motivo per pensarlo, manca il cuore, manca l'anima a questa squadra, quelle poche volte che hanno un rigurgito di orgoglio tirano fuori anche delle belle prestazioni. Per me il vero limite di Triano in questa stagione non è tecnico mi pare proprio motivazionale, non riesce a coinvolgere i giocatori.

Calderon ormai è da due anni che è sempre mezzo rotto, vai a vedere il suo ratio assist-turnover ed è il 3° della Lega dietro CP3 e Jason Williams, il suo contratto da 9 milioni gia solo per quello è giustificato chi glielo fa fare di sbattersi?

Hedo viene da una finale NBA da protagonista e da un estate pienissima, ha firmato il contratto della carriera, vede che le cose non girano troppo ma qua non è lui il leader e non pensa che tocchi a lui sbattersi per cambiare le cose.

Andrea è l'8° centro della lega per realizzazioni, sa benissimo che il dopo Bosh è nelle sue mani, vede che il suo collega non fa niente per aiutarlo e lui si adegua nello stesso modo, alla fine della fiera i suoi numeri giustificano il contratto firmato.

Bosh è al capolinea della sua avventura Canadese, le sue cifre le mette su sempre e comunque, comanda l'NBA come numero di doppie doppie, come abbiamo sempre detto ha limiti evidenti di ledership, mi sembra che si stia stancamente trascinando verso la prossima estate, le poche volte che ha giocato con l'anima la squadra era diversa.


Io la vedo così, questa squadra non è da titolo, non è nemmeno da prime 4 ad Est ma non ha nulla in meno delle varie Milwaukee, Detroit o Charlotte, se giocassero assieme come squadra e non come una cozzaglia di giocatori avrebbero serenamente il potenziale per arrivare almeno quinti ad Est ma purtroppo l'attegiamento che stanno mostrando è dei peggiori, ci vorrebbe un coach di personalità, che appenda al muro qualcuno ma purtroppo manca anche quello, Triano sta facendo il compitino per non scontentare nessuno, sempre le stesse rotazioni, sempre le stesse scelte, contento lui.
"I think that the champions come out for the pressure. So if you're not good under pressure, then you're just a mediocre player. And I don't want to be a mediocre player. I want to win championships." - Danilo Gallinari
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ETeLoVojoDi »

mighty ha scritto:Gli manca la cattiveria tutto qui. Non riesce a vedere l'avversario come un qualcosa da umiliare, irridere, da dominare psicologicamente...

Perchè è stato tirato su a stronzate quali l'umiltà e il rispetto degil avversari...
L'anno scorso, con una spinta, ha fatto fare a VC 5 metri, se ci prova adesso si sloga la spalla.
:lol2:
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

Troppi europei tutti insieme Maurom.
L'NBA è comunque una lega AMERICANA...che richiede una certa mentalità, fisicità, attitudine che gli europei non hanno.
Puoi integrarne 1, magari 2 in squarda se li peschi forti ma se vuoi fare la mezza squarda europea fai la fine dei raptors che sembrano la barzelletta "c'era un italiano, uno spagnolo e uno sloveno"...
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ETeLoVojoDi »

maurom ha scritto:
Io la vedo così, questa squadra non è da titolo, non è nemmeno da prime 4 ad Est ma non ha nulla in meno delle varie Milwaukee, Detroit o Charlotte, se giocassero assieme come squadra e non come una cozzaglia di giocatori avrebbero serenamente il potenziale per arrivare almeno quinti ad Est ma purtroppo l'attegiamento che stanno mostrando è dei peggiori, ci vorrebbe un coach di personalità, che appenda al muro qualcuno ma purtroppo manca anche quello, Triano sta facendo il compitino per non scontentare nessuno, sempre le stesse rotazioni, sempre le stesse scelte, contento lui.
Questa a me sembra una squadra che se tutto gira bene (e non è cosi') potrebbe aspirare alla 6-8 posizione.
Figuriamoci il titolo... :lol2:

Ma non è che tra le cause di "mosceria" di Toronto c'è anche questa?
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni ... girata.asp
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da Ruchi »

maurom ha scritto:Secondo la maggior parti delle fonti NBA Bosh se ne andrà la prossima estate con un sign and trade, con chi ovviamente non è dato a sapere ma credo sia difficile che si muova da qua a Febbraio.

A me questa sembra la classica squadra in smantellamento dove il pensiero generale è "ma chi me lo fa fare di sbattermi??", tutti i giocatori principali hanno un motivo per pensarlo, manca il cuore, manca l'anima a questa squadra, quelle poche volte che hanno un rigurgito di orgoglio tirano fuori anche delle belle prestazioni. Per me il vero limite di Triano in questa stagione non è tecnico mi pare proprio motivazionale, non riesce a coinvolgere i giocatori.

Calderon ormai è da due anni che è sempre mezzo rotto, vai a vedere il suo ratio assist-turnover ed è il 3° della Lega dietro CP3 e Jason Williams, il suo contratto da 9 milioni gia solo per quello è giustificato chi glielo fa fare di sbattersi?

Hedo viene da una finale NBA da protagonista e da un estate pienissima, ha firmato il contratto della carriera, vede che le cose non girano troppo ma qua non è lui il leader e non pensa che tocchi a lui sbattersi per cambiare le cose.

Andrea è l'8° centro della lega per realizzazioni, sa benissimo che il dopo Bosh è nelle sue mani, vede che il suo collega non fa niente per aiutarlo e lui si adegua nello stesso modo, alla fine della fiera i suoi numeri giustificano il contratto firmato.

Bosh è al capolinea della sua avventura Canadese, le sue cifre le mette su sempre e comunque, comanda l'NBA come numero di doppie doppie, come abbiamo sempre detto ha limiti evidenti di ledership, mi sembra che si stia stancamente trascinando verso la prossima estate, le poche volte che ha giocato con l'anima la squadra era diversa.


Io la vedo così, questa squadra non è da titolo, non è nemmeno da prime 4 ad Est ma non ha nulla in meno delle varie Milwaukee, Detroit o Charlotte, se giocassero assieme come squadra e non come una cozzaglia di giocatori avrebbero serenamente il potenziale per arrivare almeno quinti ad Est ma purtroppo l'attegiamento che stanno mostrando è dei peggiori, ci vorrebbe un coach di personalità, che appenda al muro qualcuno ma purtroppo manca anche quello, Triano sta facendo il compitino per non scontentare nessuno, sempre le stesse rotazioni, sempre le stesse scelte, contento lui.
Quoto tutto ed aggiungo: che tristezza.

P.S. certo che se non interviene la dirigenza a prendere tutti a calci in culo, in culo ci finisce la stagione, ma in fondo: che gli frega? fra due mesi fanno le olimpiadi, altro che basket, viva il curling.
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da maurom »

mighty ha scritto:Troppi europei tutti insieme Maurom.
L'NBA è comunque una lega AMERICANA...che richiede una certa mentalità, fisicità, attitudine che gli europei non hanno.
Puoi integrarne 1, magari 2 in squarda se li peschi forti ma se vuoi fare la mezza squarda europea fai la fine dei raptors che sembrano la barzelletta "c'era un italiano, uno spagnolo e uno sloveno"...
Mah, a me sembra una frase fatta, se uno è Europeo o di area FIBA non può avere mentalità, fisicità e attitudine? Mi pare evidente che in questa squadra le tre componenti che dici te manchino a TUTTI senza distinguo, se i vari Bosh, Jack, Wright e soci mettessero l'anima ogni sera potrei anche darti ragione ma non mi pare il caso. Io mi ricordo i primi Raps di Bargnani, li il leader il collante IMHO era Garbajosa e di Europei o di gente di area FIBA ce n'erano quanti ce ne sono oggi, non hanno vinto il titolo ma han fatto 49 vittorie e han sfiorato il secondo turno di playoffs, cosa che è nelle potenzialità anche di questa squadra.
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

maurom ha scritto: Mah, a me sembra una frase fatta, se uno è Europeo o di area FIBA non può avere mentalità, fisicità e attitudine?
Magari sì...ma 6 NELLA STESSA SQUADRA non li ho mai visti...

Poi Garbajosa ok...uomo di esperienza e tutto quello che vuoi ma era sempre giocatore da 8+4 eh...mo' lo si fa passare come fosse George Gervin...andiamoci piano.

Il primo anno del Busto succedeva che

- la Eastern Conference faceva ridere.
- Parker era al suo apice
- TJ e Calderon si completavano a meraviglia
- il Busto dalla panca non sputtanava gli equilibri
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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Messaggio da ThePirate »

Forse giocano mosci proprio perché sanno che questo è un anno di transizione, e la dirigenza gli ha chiesto di fare uno sforozo e pensare più ad aiutare Bosh a mettere su stats per una possibile trade favorevole ai raps che a vincere.

Forse anche per questo Triano è ancora lì...
forse anche per questo Andrea ha firmato un contratto di quel genere...

La questione sta così: CB4 non può restare... fare un anno al servizio della squadra non serve a lui e non serve ai raps per scambiarlo meglio; possibilità di andare avanti nei PO non sono molte, e comuqneu anche giochicchiando così così ai PO ci sia va, poi quel che viene si vedrà... magari dai PO si mettono a giocare sul serio.

Ovvio che in una tale prospettiva, come dice giustamente maurom, si sentano un po' tutti disincetivati e a suo modo appagati.

Certo è che se fosse veramente così, ci sarebbe da pensare che ai raps Colangelo ha avuto bisogna di 5 anni di transizione per creare la squadra definitiva.
Il primo anno di Andrea era ancora di transizione (bargs doveva crescere); il secondo anno non ha avuto il coraggio di cacciare mitchell nonostante il COY ed è stato quindi un anno di transizione; il terzo anno han fatto una confusione pazzesca, han preso JO e confermato mitchell per poi smentirsi subito dopo... altro anno di transizione; quest'anno ennesimo anno di transizione per permettere a Bosh di essere tradato al meglio...

:shock:

mamma mia...
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