Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[DavidatorXXX]

Per me Gallinari, Belinelli e Bargnani sono tre figli che adoro allo stesso modo... sono un pò più legato ad Andrea perchè è stato il primo, abbiamo seguito tutti con ansia negli ultimi anni le sue vicissitudini, come un film... la prima scelta, il secondo difficile anno, l'esonero di mitchell, il sito bustnani e la nuova esplosione.
Mi pare però che solo un ottuso non possa rendersi conto che se c'è un italiano che si affermerà davvero in Nba è Danilo... mi sento di mettere per iscritto che lui giocherà almeno una finale. Non lo dico perchè penso che Danilo abbia più talento (Andrea potrebbe averne di più) non voglio parlare di doti tecniche... ma Danilo ha più carisma, è paurosamente recettivo nell'apprendimento, è spaventosamente intelligente cestisticamente ed è il nostro PREDESTINATO. Detto questo.. il mio sogno è che anche Andrea e Marco facciano quello che io do per scontato che Danilo farà.

[lol]

Mi pare però che solo un ottuso non possa rendersi conto che se c'è un italiano che si affermerà davvero in Nba è Danilo... mi sento di mettere per iscritto che lui giocherà almeno una finale. Non lo dico perchè penso che Danilo abbia più talento (Andrea potrebbe averne di più) non voglio parlare di doti tecniche... ma Danilo ha più carisma, è paurosamente recettivo nell'apprendimento, è spaventosamente intelligente cestisticamente ed è il nostro PREDESTINATO. Detto questo.. il mio sogno è che anche Andrea e Marco facciano quello che io do per scontato che Danilo farà.

Questo è vero

[Charles]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

[treno]

...comincio col dire che non sono nè un Gallinarino nè un Bargnanista...tifo Italia in America. Stop.
Scrivo spesso sul topic di Andrea perchè penso sia il giocatore italiano potenzialmente più forte che stia solcando i parquet americani e di conseguenza spesso seguo anche le sue partite, seppur in orari abbastanza assurdi per uno che il giorno dopo dovrebbe seguire attentamente le lezioni di Giurisprudenza all'università di Perugia..questo non fregherà niente a nessuno, ma è giusto per rispondere a:

treno sei un pupazzo.uno che impazzisce scrivendo zero e dico zerooooooooo,rimbalzi offensivi,come se fosse una follia è palesemente un neofita del basket.vai ancora alle scuole medie vero?dato che non puoi vedere le partite perchè probabilmente ti mandano a letto massimo alle 10 e mezza,ti consiglio di scrivere sul forum dei gormiti dove senz altro sei più ferrato

tranquillo folas, non ti darò del pupazzo e del neofita come tu hai fatto a me (in fondo hai quasi 180 messaggi più di me su questo forum, non sarai un senatore tra gli iscritti ma di sicuro sei un esperto.. )
Ho fatto un confronto tra Gallo e Andrea solo per dire che, aldilà del carattere, delle spallate con i compagni di squadra, del sorriso, della rabbia espressa, conta la voglia di ottenere il risultato utile per la squadra... il fatto che sia una prima scelta è importante...e non è una colpa, casomai un merito..ma se Amauri viene pagato molto più di Giovinco, Amauri ha un certo ruolo in squadra, beh allora se Amauri non decide un incontro,non svolta una partita (nemmeno una volta ogni tanto!) si prenderà molte più critiche dell'altro (scusate per l'esempio) ...si tratta di aspettative, come quelle che io ho nei confronti del Mago...cattiveria e agonismo innanzitutto..il talento siamo d'accordo tutti...già c'è!
e cmq non sono uno attaccato alle statistiche..le uso solamente come aiuto per dimostrare concetti evidenti, molte volte semplicimente nascosti da un genuino tifo nei confronti del proprio (nostro) mito sportivo

PS: Mentre scrivo c'è Pino Daniele in sottofondo che dice:"non basta il talento...ci vuole l'anima sullo strumento"..che si possa convertire anche in termini cestistici?

[mighty]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

dai Charles non toglier loro anche l'ultimo, patetico appiglio!

[daddyfrank]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

Hai nominato gli unici 2 centri che prendono meno rimbalzi di Andrea!

[ernie ball]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

Per me non è questione di ruolo, è questione di compagnia. Anzi, sono convinto che Bargnani, giocando nominalmente da 5, ha certi grossi vantaggi quando può sfruttare le sue caratteristiche su marcatori inadeguati. Ma, a parte i suoi limiti tecnici e proprio per certe sue caratteristiche, il problema è che non ha in Bosh una compagnia adatta all'idea di usarlo come centro. E lui non è il centro giusto per Bosh. Non cambierebbe nulla se fosse usato da 4 e non avesse un 5 compatibile come compagno di merende.
Tra l'altro, ora come ora, spesso il 5 lo fa Bosh.

[costaest]

...comincio col dire che non sono nè un Gallinarino nè un Bargnanista...tifo Italia in America. Stop.

Ho fatto un confronto tra Gallo e Andrea solo per dire che, aldilà del carattere, delle spallate con i compagni di squadra, del sorriso, della rabbia espressa, conta la voglia di ottenere il risultato utile per la squadra...

Scrivo pochissimo sul forum, ma seguo tutte le partite che posso e leggo tutti voi.
Ho ricominciato a seguire l'NBA con l'ingresso di Andrea (sì, sono uno di quelli che prima conosceva solo vagamente l'ambiente, penso di non essere il solo), ricordo però un episodio che mi fa dire che forse non è proprio come descrivi tu nel grassetto (è mio).

Ricordate quando dopo l'ultima partita dei playoff del 2007 Andrea rimaneva a centrocampo, incapace di gioire per aver perso la serie e la possibilità di andare avanti mentre il resto della squadra festeggiava a pacche sulle spalle e sorrisi a 32denti?

Ho sempre l'impressione che stia cercando di adeguarsi e giocare anche (e soprattutto in certi momenti) per se stesso, ma che ci tenga troppo al team, ai compagni con la conseguenza di cercare di evitare polemiche e tutto quello che ti insegna un allenatore serio sull'importanza dello spogliatoio e del rispetto per i tuoi compagni.
Inutile dire che uno più spregiudicato con Triano cerchi soprattutto di farsi bello, certo che grosse ripercussioni non ci saranno.

E' l'NBA baby!

[Gabbo]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

Non ti facevo così critico... E' tutta roba tua o sono critiche di cuzzolin, che quindi la pensa come mighty
Daddyfrank in effetti ha ragione: 6,5 rimba per Okur e 5,8 per Frye
Diciamo anche, charles, che prendere 6,5 rimba a partita per una PF non sarebbe uno scandalo così grave...per un C già lo è molto di più

Cmq per me il problema di andrea non sono i numeri, quanto l'atteggiamento.
Qui non si riesce ancora a capire, dopo 4 anni, se le partite contro Cleveland (per dire) possono essere il suo standard o l'eccezione.
Per ora le eccezioni diventano pian pianino sempre più frequenti, ma secondo me ancora non sufficientemente.
Il fatto che si aspetti sempre qualche fattore esterno (trade,scambio di bosh o altri,PG che gliela passi per alcuni ) è perchè, a differenza di DAnilo, prima del suo arrivo in NBA non abbiamo idea di come possa essere da leader di una squadra

[mighty]

Daddyfrank in effetti ha ragione: 6,5 rimba per Okur e 5,8 per Frye

6,3 per Moses.

[Charles]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

Non ti facevo così critico... E' tutta roba tua o sono critiche di cuzzolin, che quindi la pensa come mighty
Daddyfrank in effetti ha ragione: 6,5 rimba per Okur e 5,8 per Frye
Diciamo anche, charles, che prendere 6,5 rimba a partita per una PF non sarebbe uno scandalo così grave...per un C già lo è molto di più

Cmq per me il problema di andrea non sono i numeri, quanto l'atteggiamento.
Qui non si riesce ancora a capire, dopo 4 anni, se le partite contro Cleveland (per dire) possono essere il suo standard o l'eccezione.
Per ora le eccezioni diventano pian pianino sempre più frequenti, ma secondo me ancora non sufficientemente.
Il fatto che si aspetti sempre qualche fattore esterno (trade,scambio di bosh o altri,PG che gliela passi per alcuni ) è perchè, a differenza di DAnilo, prima del suo arrivo in NBA non abbiamo idea di come possa essere da leader di una squadra

Io sono un tifoso di Bargnani perchè è italiano, perchè è ex Benetton ecc ecc, però in generale non è il mio tipo di giocatore nè tatticamente/tecnicamente nè soprattuto come personalità.
I due nomi che ho citato sono solo due esempi di giocatori che stanno a 7 metri da canestro per il 80-90% delle azioni, come fa (COLPEVOLMENTE) Bargnani, e che giocano da centro. Non era una cosa detta ai fini del rimbalzo, perchè Bargnani è un rimbalzista scarso e sempre lo sarà sia che giochi centro, ala forte o play. Secondo me è anche sbagliato pensare che per la PF vadano bene 6,5 rimbalzi, mentre un C deve prenderne "obbligatoriamente" di più.. Io preferisco vedere i due ruoli del basket moderno come semplicemente "lunghi" per cui poco cambia tra le due posizioni!
Che poi se proprio bisogna dirla tutta, Okur ha fatto una stagione, quella dell'ASG, con 9 reb di media e nelle ultime 3 è stato molto più vicino agli 8 che ai 7. E riguardo a Frye..Beh Frye è scarso e non poco eh..se deve essere lui il paragone dei numeri di Bargnani siamo messi malino !
Io guarderei di più dei giocatori che hanno in faretra il tiro da 3 ma che stanno a 7 metri da canestro meno del 50% delle azioni (e già son tante).. Quello deve essere l'obiettivo, altrimenti si ritroverà tra qualche anno a fare lo specialista alla Bonner, alla Sheed nei Celtics. Dei nomi?? Jamison, Nowitzki, Murphy, Z. Randolph. Tutti, guarda caso, hanno almeno 8 rimbalzi e mezzo di media in carriera pur non essendo dei grandi rimbalzisti (Murphy a parte)!

[ETeLoVojoDi]

Io ho visto la partita del Raptors, tu l'hai vista?

Sicuro il Gallo non è meglio di Andrea perchè NY vince e Toronto perde una partita o viceversa per il futuro, ma la tua risposta non è meno demente di questa affermazione.

Io ho affermato due cose:

1) NY sta inanellando vittorie consecutive col Galllo partente dalla panca.
Magari la prossima la perdono, ma che quello che ho detto sia accaduto è innegabile.
Pura coincidenza? Puo' essere.
Ma non ho detto niente di asssurdo mi sembra..

2) Nell'ultima vittoria, malgrado i numeroni, il Gallo non mi è sembrato fondamentale.
Tu dici di si? OK, opinioni diverse.
Ma dovre sarebbe la mia demenzialità?

Vedo pero' che sei di Varese, e questo spiegherebbe la tua alzata di scudi...

[giginho93]

1) NY sta inanellando vittorie consecutive col Galllo partente dalla panca.
Magari la prossima la perdono, ma che quello che ho detto sia accaduto è innegabile.
Pura coincidenza? Puo' essere.
Ma non ho detto niente di asssurdo mi sembra..

ma che significa che parte dalla panchina se dopo gioca 30 min, cioè quanto quelli che entrano in quintetto (di media piu o meno 33 min)?? non e' che se gallianari parte in quintetto new york perde!

[ETeLoVojoDi]

Sto fatto che Bargnani sta giocando fuori ruolo ha sinceramente un po' rotto.. Secondo voi se giocasse da 4 avrebbe in campo una posizione diversa o continuerebbe a stare a 7 metri dal canestro?? In attacco è assolutamente la stessa cosa, in qualsiasi posto giochi. Il "problema" semmai è in difesa dove marca gente più grossa..Ma questo era un problema i primi 2 anni quando era mingherlino e non aveva esperienza, ora credo e SPERO che non sussista più questo "problema".
Altrimenti seguendo questo ragionamento anche Frye, Okur e compagnia stanno giocando fuori ruolo da anni!

Ieri Nowitzki, che ovviamente è un fenomeno al cui nome quello di Andrea non si puo' nemmeno accostare senza commettere eresia, ha fatto 36 punti con 14/34 al tiro e 6 (dico sei) rimbalzi. Il tutto giocando 47 minuti.

Se fossero le stats di Bargnani si direbbe che ha sparaccchiato tutto il tempo e che è una sega a rimbalzo.

Ma quell'altro è tedesco. Porca puttana se è forte!

E Bargnani, ovviamente, è un bust.

Prendero' in considerazione i vostri commenti anti-Bargnani quando vi vedro' scrivere che Nowitzki è un bust.


Aggiungo anche, per gli amanti delle statistiche comparate, che nella stagione in corso Nowitzki ha una media di 8,3 rimbalzi a partita, in 38,8 minuti, suddivisi in:
1,1 OFF
7,2 DIF

Andrea su 38 minuti, se li giocasse, avrebbe 7,5 rimbalzi a partita suddivisi in:
1,6 OFF
5,9 DIF

Che per uno che marca spesso gli esterni non è poi cosi' male.

[folas]

treno sei un pupazzo.uno che impazzisce scrivendo zero e dico zerooooooooo,rimbalzi offensivi,come se fosse una follia è palesemente un neofita del basket.vai ancora alle scuole medie vero?dato che non puoi vedere le partite perchè probabilmente ti mandano a letto massimo alle 10 e mezza,ti consiglio di scrivere sul forum dei gormiti dove senz altro sei più ferrato

MA SFIGATO DI MERDA
CON CHE AUTORITA'?

chiedo scusa a treno,ma le solite critiche preconcette al mago mi hanno esaurito.poi vorrei chiedere un informazione ai moderatori.dato che la ventina di post che ho letto di nick sono per il 90 per cento insulti gratuiiti,a nick è concesso perchè fa parte del personaggio o è ammesso per tutti? perche se è così vorrei dire a nick che è un rotto in culo nonchè un pezzo di merda