Champions League 2009/2010

[maurom]

[Patavino]

Patavì, il BAN per gufata da questa sezione è dietro l'angolo ...

The Huge


basta fischi finali luttuosi

[Gabbo]

[sygno]

[The Huge]

Siamo più deboli dai, non diciamo cazzate ...

Il motivo cmq è sul mercato. 15 anni fa Hagi se ne andava dal Real Madrid per venire a giocare a Brescia, Francescoli, appetito da tutta Europa, andava a Cagliari, Detari, talento sublime, si faceva Bologna, Ancona e altro, ecc ...

Ora i top stranieri non sono da noi, e la conseguenza è che siamo più deboli.

Sostenere il contrario vuol dire avere poca memoria o poca conoscenza calcistica ... oppure entrambe!

[maurom]

Direi che non siamo d'accordo

Il discorso dello snobbare le coppe per il campionato può filare per le squadre di Europa League ma non per Inter-Juve o Milan che sono in Champions e negli ultimi anni ho visto queste squadre perdere punti contro Anortosis, Panathinaikos, Rubin Kazan, Dinamo Kiev, Bordeaux, Zurigo, prendere sognore legnate da Chelsea e Manchester United.

Il calcio italiano quando era realmente competitivo quelle squadre se le mangiava e contro le inglesi o le spagnole top ce la giocavamo da favoriti oggi battere queste squadre sembra un miracolo.

Sulla Serie A penso che ci siano squadre che provano a giocare (come il Bari di Ventura) ma la stragrande maggioranza gioca male a calcio e se l'Inter da noi domina senza patemi e in Europa non vince mai...

[The Huge]

[sygno]

[Gabbo]

[The Huge]

[sygno]

Analisi degli ultimi 6 anni di champions:
Semifinali 2009: 3 Inghilterra,1 Spagna
Semifinali 2008: 3 Inghilterra,1 Spagna
Semifinali 2007: 3 Inghilterra,1 Italia
Semifinali 2006: 2 Spagna,1 Inghilterra, 1 Italia
Semifinali 2005: 2 Inghilterra, 1 Italia, 1 Olanda
Semifinali 2004: 1 Inghilterra, 1 Spagna, 1 Francia, 1 Portogallo

Nel 2003 piazzammo 3 squadre in semifinale.

Inghilterra e Spagna ci sono quasi sempre, se si esclude il Milan l'Italia scompare.
E' chiaro che Moggiopoli ha spostato gli equilibri, così come è chiaro che all'estero pagano meglio, si gioca con meno pressioni e quindi i grandi campioni emigrano.
La Germania ci ciula un posto perchè le sue squadre non snobbano l'ex coppa Uefa che porta punti.

[Fausto]

Lasciando da parte i paragoni nostalgici del vecchio the huge che si chiede ancora quale sia piu forte tra Pelè e Maradona,mi sembra che il discorso di Gabbo sulla qualità del campionato italiano e sulla crescita delle nostre squadre negli ultimi anni,non faccia una piega.

Il valore di un campionato non è dato dai risultati in campo internazionale delle "squadre storiche" o comunque di vertice,prendi Manchester oppure Barcellona,Real o Milan e Juve.
Perchè a quei livelli ci sono discorsi di ciclicità di vittorie per ogni squadra che nulla c'entrano con il campionato nazionale.
Il fatto che ci tolgano un posto in champions è sintomo di un basso livello del campionato italiano?Anche no.

Il valore di un campionato nazionale viene espresso dal centroclassifica.
In Italia abbiamo Samp-Lazio-Roma-Napoli-Genoa-Palermo-Udinese-Fiorentina-Parma e ci metto anche l'Atalanta,una lista che in quantità e in qualità può vantare solo l'Inghilterra a mio modesto parere.E non parlo di storia,ma di valori attuali.

Che la Roma perda a Basilea vale poco e un cazzo perchè quella (quasi) identica squadra fino all'anno scorso battagliava in champions ad armi pari con tutte.E' questione di stimoli,purtroppo.

Magari il campionato italiano di quest'anno non sarà in valore assoluto superiore a quelli invocati da the huge(che comunque rimangono cosette rispetto al mitico delle "sette sorelle" che è roba abbastanza recente) ma allo stesso tempo in confronto a tutti i tornei europei,è al vertice senza dubbio.

[sygno]

Fausto sulle nostre medio/piccole la penso come te, ma che mi dici delle grandi squadre?
Io penso che siano peggiorate e gli ultimi risultati internazionali lo dimostrano.

[maurom]

Io penso che all'epoca delle famose "7 sorelle" le squadre big italiane avevano da affrontare una ventina a stagione in Serie A di partite veramente difficili, dove dovevano tirar fuori tutto il loro potenzialità per vincere, dove si giocava a ritmi forsennati e dove si vedeva bel gioco; oggi secondo voi l'Inter in quante partite di Serie A deve giocare realmente ai massimi livelli per vincere?? Per me non più di 4-5 partite l'anno, ci sono un infinità di partite dove pur giocando malissimo alla fine la portano a casa o dove gli avversari non oppongono la minima resistenza, faccio un esempio, l'Inter a Cagliari quest'anno ha fatto schifo (spero siate tutti d'accordo) eppure con errori altrui l'ha vinta, le big italiane (ed in particolare l'Inter) si sono abituate a vincere nel nostro campionato giocando male e a bassi ritmi poi quando vanno in Europa faticano. Poi ci sono casi ancor più disperati come quelli di Juve e Milan che in Europa fanno fatica come l'Inter e in Italia non vincono nemmeno giocando male dimostrando la loro pochezza

[The Huge]

Ragazzi, le nostre medio-piccole fino a pochi anni fa arrivavano in semifinale di UEFA, per non parlare dell'Atalanta dell'87-88 che arrivò in semifinale di Coppa Coppe nonostante fosse in B.

Dall'88 al 95 abbiamo vinto 6 Coppe UEFA su 7, avendo sempre almeno una squadra in finale (e 3 finali tutte italiane): squadre che hanno contribuito? SETTE: Parma, Napoli, Fiorentina, Juventus, Inter, Torino e Roma.

Poi un anno buco e quindi 3 finali di fila (di cui una tutta italiana), con 2 vittorie di Parma e Inter.

Dal 2000 a oggi non abbiamo più avuto una finalista, mentre ci sono andate:

4 spagnole (2 volte il Siviglia)
3 inglesi
2 tedesche
2 portoghesi
2 scozzesi
2 russe
1 ucraina
1 olandese
1 francese
1 turca

Fanno 19 squadre diverse, 10 federazioni diverse e non le nostra. Negli ultimi 4 anni abbiamo piazzato solo una squadra in semifinale di UEFA, la Fiorentina 2 stagioni fa.

E se facciamo schifo in Champion's (ma lì ci sono quelle forti), se facciamo schifo in UEFA (dove si dovrebbe vedere il livello medio), sono curioso di sapere su quali basi il nostro campionato non si sia indebolito chiaramente.