Politica e Attualità

[ernie]

[fagiu]

[ernie]

[saxblue]

[lol]

Ma che il problema dell'Europa sia l'Europa stessa, un unione di mercanti, credo sia indubbio; come si possa avere una moneta unica senza un governo unico della moneta, con 567 sistemi fiscal-tributari, previdenziali e lavorativi diversi tra loro, francamente mi sfugge.
L'unico ambito in cui si è praticamente raggiunta (da 8 anni ormai) la famosa completa integrazione , guarda un pò, è quello della regolamentazione del mercato finanziario, il che lascia chiaramente intendere quale sia lo scopo principale dell'UE, altro che Stati Uniti d'Europa

[ernie]

[raf]

Che i cittadini abbiano un sentimento anti-europeo è abbastanza normale. Considerando che le previsioni indicano una crescita della disoccupazione questo sentimento non potrà che rafforzarsi.
E' proprio il minimo.

Continua a sfuggirmi quale sia l'obiettivo che si sono posti in Europa per l'italia.
L'idea che consapevolmente gli italiani vogliano diventare una colonia mi lascia perplesso.

[Sissospò]

Il MES è una garanzia di cosa??? Ma sapete di cosa state parlando?? Diciamo le cose come stanno!
Ora vi faccio un esempio:
L'Italia deve dare a questo fondo 125 MILIARDI di euro. RIPETO: 125 MILIARDI di euro.
Sai quante cose ci fai con 125 MILIARDI di euro cavolo???
Tu mi dici: bene, xò se l'Italia fallisce abbiamo questo fondo che ci salva il culo. No.
I soldi che ci danno per "salvarci" sono un prestito!! Quindi dobbiamo restituirli con gli interessi!! Chi cavolo lo ha firmato questo accordo suicida?? Monti, Napolitano.
"Nell'interesse del MES, tutti i membri del personale sono immuni a procedimenti legali in relazione ad atti da essi compiuti nell'esercizio delle proprie funzioni e godono dell'inviolabilità nei confronti dei loro atti e documenti ufficiali (art. 35).[14] Tuttavia, un collegio di cinque revisori esterni (art. 30, comma 1 e 2), indipendente e nominato dai governatori del fondo" (come al solito i controllori vengono nominati da chi devono essere controllati in poche parole)
Ma un po di vergogna no?
Cavolo è come se tu paghi l'assicurazione della macchina sempre. Dopo 10 anni ti tanponano e l'assicurazione invece di ripagarti i danni ti fa aprire un mutuo alla banca per pagarteli da soli! Ma stiamo scherzando??? Si parla di 125 MILIARDI di euro da dare! E che in parte abbiamo già dato! E poi noi facciamo i conti con i 4 miliardi dell'Imu ecc. Ma per favore!!

[fagiu]

Non è questione di complottismo, ci sono dichiarazioni ufficiali di potenti organizzazioni, sia private sia pubbliche. Per esempio, un comunicato ufficiale della BCE (la BCE!) invitava i governi a perseguire una "moderazione salariale" tramite politiche di flessibilità. Ecco a che serve, la mitica flessibilità: questi puntano ad abbassare lo stipendio ai lavoratori e vorrebbero far credere loro che così si rilancia l'Economia con la E maiuscola. Non so se mi spiego.

La verità è che per lor signori la crisi devono pagarla solo i cittadini comuni, non l'alta finanza e i banchieri che l'hanno causata, cioé lor signori medesimi di persona.
La crisi è anche un'opportunità, sì: l'opportunità di riportare la plebaglia indietro di 50-100 anni quanto a diritti, aspettative e condizioni materiali, mentre lor signori non rinunciano a niente e restano col culo al caldo.

[ernie]

[Viktor]

No Ernie. Sono 125 spalmati in più anni (non ricordo quanti). Per quest'anno credo siano intorno ai 15 miliardi.
E poi mi vengono a dire che non ci sono i soldi?

[Sissospò]

Nn è errato.. Noi dobbiamo dare 125 miliardi, è già prestabilito nel trattato, in totale, semplicemente paghiamo a rate..
Con una manovra da 125 miliardi sai quante cose si possono fare? Ma sarebbe anche un'idea accettabile. Ma se poi viene erogato come un prestito, quindi va restituito, e solo se vi sono le condizioni che vogliono loro, io nn la reputo una cosa accettabile.. E cmq nessuno ne ha parlato in televisione in questi termini.. Chissà xke..
Ernie apprezzo molto la tua competenza, xò questa è una cosa mooolto poco chiara...
Sai dove andranno a finire probabilmente questi soldi? Banche (appena ho tempo ricerco la fonte dove l ho letto, che era basata su una dichiarazione di draghi mi sembra).. Appena ho un po di tempo mi do da fare

[ernie]

Scusate, mi ero sbagliato. Il totale della quota liquida non è 18, è 14 miliardi, da finire di versare entro la metà del prossimo anno.
Il resto, fino, appunto, ai 125 miliardi della quota di partecipazione al capitale, è fatto di garanzie, come dicevo: http://www.esm.europa.eu/about/governan ... /index.htm

[flvn]

gran bei post ernie, complimenti!!

Cmq all'ESM va poco più del 10% delle quote parti. Su un totale di 700 miliardi di euro ne vanno circa 80, il resto come dice ernie in caso di necessità....

Cmq tanto per dirne una, questo è uno strumento si migliorabile, ma necessario e che ha portato già vantaggi all'Italia, in primis ci permette di finanziarci a tassi ben diversi, lo spred a fine 2011 stava a 540, oggi a 240!!!
Sapete cosa vuol dire per un paese che nn cresce, anzi che è in recessione, pagare il 7% d'interesse!!!

Una cosa sulla sovranità nazionale.. come si può pretendere quando, come nel caso della grecia, il 92% del proprio debito è esterno!!!

[REDDEN]