Beppe Grillo

Qualunque cosa vi passi per la testa...
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Berserker
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Messaggioda Berserker » 03/06/2007, 23:38

Sono iscritto al suo blog da circa un anno, e vorrei precisare che i miei giudizi non dipendono dal fatto di essere di una parte politica diversa dalla sua.
Detto questo, premetto che in Italia è il comico n° 1 per diversi aspetti, cito solo il fatto che il 90% dei suoi colleghi dopo qualche anno di attività esaurisce la propria carica, e o smette, o tira a campare con la solita minestra, cosa che a lui non capita di certo, indipendentemente dai contenuti dei suoi spettacoli, ne sono sicuro.
Venendo al succo del discorso, prima di tutto disapprovo la presentazione del thread da parte del Pupo, se cerchi un paladino della giustizia magari guarda nei fumetti, non hai che l'imbarazzo della scelta: c'è Spiderman, Superman, Batman, ecetera eccetera... ne' il fatto di non essere di nessun partito politico è garanzia di verità e giustizia.
Beppe Grillo è semplicemente una persona impegnata politicamente e socialmente che porta avanti le proprie tesi e le proprie battaglie in modo lodevole, ed ha moltissimi meriti, fra cui tu dici quello di farci capire in che merda viviamo, io dico che però molto spesso non fornisce le soluzioni per uscirne, da questa merda.
Ho visto i suoi spettacoli, ma soprattutto i documentari (ed invito tutti a visionarli, col mulo li potete scaricare), che parlano dei temi ecologici, ognuno si dovrebbe fare un'opinione su queste cose, ma sottolineo, farsi un'opinione, il che non significa accettare come verità assoluta quello che Grillo dice solo perchè è più simpatico e ha più visibilità, ma cercare di vedere o documentarsi anche altrove e valutare.
Fare conoscere e promuovere le fonti alternative è importantissimo, ma prendere come modello un paesino nella Foresta Nera che si produce l'energia elettrica, o il contadino svizzero autosufficiente energeticamente significa dare una direttiva, un orientamento che anch'io sono d'accordissimo di seguire, ma non avere la ricetta per risolvere i problemi energetici in Italia in breve tempo, la rinuncia improvvisa sotto lo chock di Chernobil all'energia nucleare ha messo il paese in una penosa situazione energetica, dipendente da chi l'energia nucleare la produce e che ce la vende a caro prezzo (le fonti alternative non possono coprire che una piccola parte del fabbisogno), la guerra santa agli OGM preclude la possibilità di sviluppare coltivazioni mirate ad aiutare i paesi del terzo mondo sottosviluppati (a proposito lo sapevate che la maggior parte della pasta che mangiamo in Italia viene da una razza di grano mutata e quindi OGM?), va bene sensibilizzare la gente a fare la differenziata ed a produrre meno, ma la spazzatura ora come ora, se non si aprono le discariche e non si vogliono i termovalorizzatori, dove cazzo la mettiamo? La gente se la mangia, o tentiamo di spedirla in Romania, tanto lì è un merdaio (vero Bassolino?), o nei termovalorizzatori in Germania, tanto lì i tedesconi sono più robusti e resistenti e non si ammalano mica per l'inquinamento?
Ma queste cose sono da chiedere più che altro a i politici, Grillo fa bene a dare degli input, lui è soltanto un comico e lancia delle provocazioni, come dice sempre lui (anche un po' per pararsi il culo, dato che assieme alle provocazioni lancia anche delle gran badilate di letame, che a volte colpiscono il bersaglio sbagliato)
Andare comunque a sentire le fonti discordanti non significa beninteso automaticamente allinearsi alle mie posizioni, non sono mica l'oracolo di Delfi, uno può giungere anche ad opinioni molto diverse, solo ho la netta impressione che la gente si beva le cose con una facilità disarmante. :eusa_think_1:

Ora dovrei parlare anche dei temi politico-economici, ma fermi.. non scappate! :bolt_1: :zzz: ho da fare ed è tardi perciò magari la prossima volta, :reb_phew: per ora siete salvi.

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Messaggioda Berserker » 03/06/2007, 23:40

canasta ha scritto:....I politici lo temono molto, e questo la dice LLLLLunga ..... vai Grillo sputtanali tutti


non quoto quello che dici ma sicuramente si il tuo avatar! :D

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Messaggioda topomaledettotopo » 04/06/2007, 0:39

lol ha scritto:bebbe grillo semplivemente GENIALE!!!!!!!!!io l'ho visto dal vivo al palalottomatia da sbracarsi dalle risate!!!!!!!!
concordo in tutto anche se più che ridere bisogna inc...arsi per le verità che dice

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Messaggioda francotto » 04/06/2007, 1:00

Berserker ha scritto:Venendo al succo del discorso, prima di tutto disapprovo la presentazione del thread da parte del Pupo, se cerchi un paladino della giustizia magari guarda nei fumetti, non hai che l'imbarazzo della scelta: c'è Spiderman, Superman, Batman, ecetera eccetera... ne' il fatto di non essere di nessun partito politico è garanzia di verità e giustizia.


Quoto e aggiungo: Ma come puoi pensare che qualcuno non conosca Grillo ?

Berserker ha scritto: Beppe Grillo è semplicemente una persona impegnata politicamente e socialmente che porta avanti le proprie tesi e le proprie battaglie in modo lodevole, ed ha moltissimi meriti, fra cui tu dici quello di farci capire in che merda viviamo, io dico che però molto spesso non fornisce le soluzioni per uscirne, da questa merda.


Ti voglio rispondere per bene:

1) Io vedo Beppe Grillo non facente parte di nessuno schieramento politico, può avere una tendenza, ma lui non è schierato con nessun politico in particolare e con nessuno partito.
2) Concordo sul fatto che non sempre ha soluzioni, a volte le dà, e le dà anche giuste, solo che rimangono lì nel dimenticatoio.Altre volte non le dà, ma almeno solleva il problema e lo rende visibile all'opinione pubblica.
3) Alcune volte esagera nel suo estremismo e lotta per cose che anche io non ritengo giuste, ma non è Dio, è un uomo come noi che può avere la sua opinione, giusta o sbagliata che sia.Io , come te, vado sempre sul suo Blog ma poi stà a me giudicare, non credo ai possessori della " verità assoluta".
4) Grillo ci fornisce un tipo di informazione alternativa in un paese che si posiziona circa 80° per libertà di stampa e di informazione. Ciò che io trovo scritto sul suo Blog è il frutto di una ricerca da parte della sua equipe, ed è un tipo di informazione a cui io non posso arrivare da solo su un così ampio raggio di argomenti e che sicuramente non mi viene fornita dai media. Quindi la ritengo indispensabile.
5) Condivido molto spesso il suo disprezzo per i malcostumi italiani ( ad esempio "parlamento pulito" è una lotta che appoggio, vorrei fuori dal parlamento tutti coloro, di destra o di sinistra, che hanno subito un processo e che non hanno dimostrato la propria innocenza di fronte a un tribunale , compresi quelli che sono stati assolti per prescrizione o insufficienza di prove ).
6) Condivido la lotta ai manager parassiti ( Tronchetti Provera, Cimoli ) e alle compagnie di ladri (Tim ruba scatti ai suoi clienti da anni ) alle aziende zavorra come l'Alitalia e al calcio ( quando dice "lo dobbiamo odiare il calcio" mi fà morire dal ridere) e molte molte molte altre che non vi elenco altrimenti facciamo notte.

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Messaggioda Fausto » 04/06/2007, 10:48

Anch io ricevo tutti i giorni mail dal suo blog...lo trovo utile strumento d' informazione,credo che Beppe sia un buon divulgatore.A suo modo,ma bravo.
Al contrario di quanto ha detto qualcuno,non credo racconti Verità ma piuttosto che fornisca un altra versione dei fatti...pur sempre da dimostrare.La sua parola contro quella di un' altro...spesso condivido la sua,altre volte lo trovo grottesco.
Se si va nella chat del suo sito,sono vietate le parolaccie...sono però vietate altre parole tra cui signoraggio e nomi di banche e aziende,che non sono poi tanto volgari.Tra i tanti polveroni sollevati(a torto o ragione) non ne ho mai trovato uno sulle Banche o sul Fondo Internazionale...forse non gli interessa,piu' verosimilmente è un suo interesse.
Questo per dire,che non racconta Verità...ma cerca di sputtanare quelli che non sono dalla sua parte.Parla di lobby e fidatevi,non è altro che il menestrello di quella a cui appartiene.
Importante è che non passi il concetto:"grillo salvatore della patria"...penso sia piu' appropriato:"grillo una delle voci della democrazia".

Nick,non me ne volere... :lol: :lol:
Alla fine del post dici che Grillo è uno dei tanti che manifesta il proprio pensiero liberamente.Se parti da questo presupposto(che non condivido pienamente per quanto detto sopra) allora chi per informarsi sceglie un libero pensatore è tutt altro che de-pensante.Credo che proprio perchè lo faccia ANCHE con grillo,sia in grado di analizzare ciò che c' è scritto e AUTONOMAMENTE valutarne attendibilità...altrimenti navigherebbe su altri siti.
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.

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Messaggioda Fausto » 04/06/2007, 12:50

L' ho capito e condivido,se hai letto post.
A mio avviso però gente che prende per bibbia grillo non è poi così tanta.
Se vado sulla "controinformazione" è perchè grazie a dio(o a te :lol: ) ho iniziato ad avere beneficio del dubbio.Se concetto di dubbio l' ho fatto mio, allora lo applico anche con grillo.Si spera...
La maggioranza di quelli che lo vanno ad ascoltare,non lo prende come pacco-pronto...quelli che lo fanno sono in percentuale gli stessi che ascoltano tg4 non per goliardia,ma per informarsi...sono cioè pochissimi.E se permetti quella parte,non fa neanche testo.
Se fosse come dici te,allora sarebbero già stati cacciati fucili...da qualche parte le forche.Di stupidi in giro ce ne sono pochi...
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Messaggioda Ronco88 » 04/06/2007, 14:06

Oddio raga' questi ricominciano....

:lol:

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Messaggioda Campos » 04/06/2007, 14:30

Se ho ben capito, Nick non è pro o contro Grillo, rivendica il fatto di sentire più "campane" per formarsi una propria opinione personale.

Il buon Grillo si può ascrivere nei guru dell'altra informazione (non i soliti canali ufficiali tipo radio o televisioni nazionali), ottimo per filtrare la sua "verità" con le altre canoniche, ma non è l'ultimo baluardo della povera gente, e nemmeno il solo!

Grillo non ha la verità in tasca, ma sicuramente dal suo blog lancia degli spunti interessanti, che però vanno approfonditi e arricchiti da altri punti di vista, per avere un quadro d'insieme più completo e formarsi una propria idea dei fatti.

Quindi informatevi gente, e contro-informatevi da chi è fuori dalle logiche di Palazzo, ma soprattutto non prendete niente per oro colato o per la bibbia, il cervello va tenuto acceso e ognuno usi il suo!
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Messaggioda Fausto » 04/06/2007, 14:35

che te devo dì...generalizziamo per i grillisti di turno.Per me quelli non sono la regola...

Però porsi sempre in termini critici...

Campos quoto quello che hai scritto,come d' altronde lo quota nick...ecco secondo me,la maggior parte di quelli che ammirano grillo hanno questo pensiero.Secondo nick no...
Era questo il TRANQUILLISSIMO discorso...ok vino ronco? :D :D
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Messaggioda fagiu » 04/06/2007, 14:56

Grillo è divertente, riesce a procurarsi informazioni inaccessibili a gran parte del pubblico e su di esse basa le sue opinioni, espresse senza peli sulla lingua e con coraggio sconosciuto al 99, 8% dei giornalisti italiani, servili e opportunisti, gente che non soltanto evita di pubblicare personalmente notizie sgradite ai potenti, ma che addirittura si sforza di occultarle, per evitare ritorsioni e/o ricavarne ricompense. Nel mondo anglosassone, ma anche in Francia, i giornalisti sono pronti a sbranare il politico o l'imprenditore colto in fallo, ci costruiscono le loro carriere; da noi fanno fortuna comportandosi da zerbini, per questo Grillo viene considerato la bocca della verità da tante persone.

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Messaggioda lol » 04/06/2007, 15:03

francotto ha scritto:

( quando dice "lo dobbiamo odiare il calcio" mi fà morire dal ridere) .



anke a me ma tutti i suoi argomente ci dicono cose ke altrimenti nessuno direbbe...

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Messaggioda Fausto » 04/06/2007, 15:29

Se un complimento lo leggiamo come una atto di fede,allora 100%
Se invece piu' verosimilmente un complimento lo trattiamo come tale.Forse conto un grillista...

Non nascondo che il primo spettacolo visto,ha lasciato interdetto anche il sottoscritto...poi l' impotenza apre gli occhi e fa tornare con i piedi ben saldi per terra...e in mezzo alla merda! :lol: :lol:
Infine ci si informa anche su grillo e vien fuori la solita solfa per cui i santi esistono solo nella chiesa! :wink:
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Messaggioda ben sisko » 04/06/2007, 16:40

non credo che grillo sia il portatore testamentario di verità assolute, ritengo però che,su alcuni argomenti, ha la capacità di farti pensare dando un giudizio comico di situazioni tragicomiche che nel nostro paese accadono continuamente.Prenderlo per la bibbia è un errore che comunque in italia si tende a fare ogni qualvolta qualcuno dice qualcosa fuori dal coro,probabilmente perchè si è maleinformati o poco informati.
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Messaggioda Berserker » 05/06/2007, 0:05

Era prevedibile che ci fosse un dibattito acceso su di un personaggio come Grillo, dopo i soliti fiumi di parole fra Nick e Fausto, devo dire a Nick: sono completamente d'accordo con quanto dici, (Fausto, di gente che pende dalle labbra di Grillo ce n'è a frotte, anzi a greggi è la parola giusta, ed il senso del mio post era anche questo) ma non con quanto non dici, nel senso che mi sembra che ti stia sulle palle e lo ignori non per le sue tesi ed i suoi messaggi (che ti guardi bene dal confutare, per forza non ti interessano), ma per il personaggio che rappresenta, è vero che lui ha contribuito a costruirlo, ma se tanti sono così scemi da non avere un minimo senso critico, guarda che la colpa è solo loro.
Grillo (credo proprio) crede in quello che dice e cerca essere convincente il più possibile e con ogni mezzo possibile, come qualsiasi altro predicatore, politico, venditore, eccetera... se il mio lavoro è il pubblicitario e devo vendere suonerie per cellulari, e per una ragione che travalica la mia umana comprensione trovo un casino di gente disposta a spendere soldi per il gattino canterino o la rana scorreggiona, non sono stato io a lobotomizzare il mio target, non so chi, ma non io.
Di Fausto apprezzo il tentativo di entrare nel merito di quello che Grillo dice, che alla fine sarebbe la cosa più interessante nel thread, perchè se non si va a confutare in sostanza la tesi di qualcuno, uno può dire quello è scemo, quello è un pirla, ma alla fine il discorso non è molto interessante.
Personalmente, ho già espresso il mio apprezzamento per l'informazione che Grillo fornisce, specialmente in campo ambientale ed economico, quello che principalmente disapprovo sono le tesi assolutamente radicali ed irrealizzabili, le provocazioni qualche volta inutili e gratuite, le contraddizioni evidenti in quello che dice.
Ovviamente lui è furbo si guarda bene, pur essendo di fatto ormai un soggetto politico, dal dichiararsi tale, il fatto di essere e dichiararsi comico torna molto utile, perchè quando dici una cazzata e te lo fanno notare e te lo dimostrano, puoi sempre rispondere che era solo una provocazione, se poi la cazzata è macroscopica allora era solo una battuta (rimanendo in campo ambientale, Pecoraro Scanio per esempio pur essendo diventato ministro questo non lo ha capito).
Senza stare a fare un trattato (non ne ho proprio voglia), le prime cose che mi vengono in mente sono per esempio il fatto che per Grillo gli USA sono la rovina e la minaccia del mondo, ma quando deve far capire quanto fa cagare la società italiana, allora la confronta quasi sempre con quella americana, oppure Grillo paladino della libertà di circolazione delle informazioni e nemico dei copyright, ma che si incazza come una biscia quando viene a sapere che i suoi vecchi spettacoli RAI sono stati inclusi nel pacchetto venduto per i TVfonini, Grillo contrario ai termovalorizzatori, alle discariche, ma di fronte alle montagne di immondizia in Campania non trova di meglio che buttarla sul grottesco e fare una proposta provocatoria alla camorra, ecetera, eccetera, eccetera...
Insomma ce n'è a iosa, sarebbe interessante che qualcuno dicesse la sua sul concreto e portasse esempi, pro o contro, ma per favore piantatela di scrivere: forte Grillo, mi fa sbellicare quando dice questo o quello, lo so anch'io che fa ridere, rido anch'io, a volte però anche quando lui non vorrebbe! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Messaggioda Berserker » 05/06/2007, 0:16

francotto ha scritto:Ti voglio rispondere per bene:

1) Io vedo Beppe Grillo non facente parte di nessuno schieramento politico, può avere una tendenza, ma lui non è schierato con nessun politico in particolare e con nessuno partito.
2) Concordo sul fatto che non sempre ha soluzioni, a volte le dà, e le dà anche giuste, solo che rimangono lì nel dimenticatoio.Altre volte non le dà, ma almeno solleva il problema e lo rende visibile all'opinione pubblica.
3) Alcune volte esagera nel suo estremismo e lotta per cose che anche io non ritengo giuste, ma non è Dio, è un uomo come noi che può avere la sua opinione, giusta o sbagliata che sia.Io , come te, vado sempre sul suo Blog ma poi stà a me giudicare, non credo ai possessori della " verità assoluta".
4) Grillo ci fornisce un tipo di informazione alternativa in un paese che si posiziona circa 80° per libertà di stampa e di informazione. Ciò che io trovo scritto sul suo Blog è il frutto di una ricerca da parte della sua equipe, ed è un tipo di informazione a cui io non posso arrivare da solo su un così ampio raggio di argomenti e che sicuramente non mi viene fornita dai media. Quindi la ritengo indispensabile.
5) Condivido molto spesso il suo disprezzo per i malcostumi italiani ( ad esempio "parlamento pulito" è una lotta che appoggio, vorrei fuori dal parlamento tutti coloro, di destra o di sinistra, che hanno subito un processo e che non hanno dimostrato la propria innocenza di fronte a un tribunale , compresi quelli che sono stati assolti per prescrizione o insufficienza di prove ).
6) Condivido la lotta ai manager parassiti ( Tronchetti Provera, Cimoli ) e alle compagnie di ladri (Tim ruba scatti ai suoi clienti da anni ) alle aziende zavorra come l'Alitalia e al calcio ( quando dice "lo dobbiamo odiare il calcio" mi fà morire dal ridere) e molte molte molte altre che non vi elenco altrimenti facciamo notte.


Guarda che sono d'accordo su tutto quello che hai scritto, per il punto 1 diciamo che lui è tendenzialmente di sinistra, ed io di destra. :)


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