Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

[sirmino]

[i:1uqpb6yb]After a missed 3-pointer by Carter, the Knicks had a chance to go ahead but committed a 24-second shot-clock violation and turned the ball over with 10.9 seconds left. Anthony held the ball for much of the possession before passing it to Smith, who was unable to get a shot off in time. [/i:1uqpb6yb]

beh complimenti

[Mikele]

[quote="CARTMAN":2jb3xbva]


Doppia W per una striscia di vittorie

Partiamo dal paragone calcistico --> Messi in qualsiasi squadra lo metti fa la differenza... e il gioco si modifica in funzione della sua presenza, nessuno farebbe più mille mila cross, ma si darebbe la palla al più forte in attesa di una sua invenzione.
Poi non porterebbe la Sanbenedettese in Champions league, ma sicuro ad una tranquilla promozione.

Secondo, se per te l'ALL STAR GAME non conta una sega, in america conta eccome. Fa parte della cultura americana e tutti i più grandi vi hanno partecipato. E' più di una semplice vetrina.
E il povero Derozan, coadiuvato da un discreto team e un discreto coach, è riuscito a fare quello che in 6 anni non è riuscito al mago...fai un po' te...non che stia dicendo che è un fenomeno, lungi dal farlo...

Il discorso è : Il Mago è un giocatore capace di incidere sulle sorti della propria squadra in maniera positiva? purtroppo anche quest'anno no. è un WAITING FOR GODOT continuo e me ne dispiaccio... ma non mi metto un paraocchi.[/quote:2jb3xbva]

Andiam con ordine
Questione Messi.
Messi fa la differenza solo e se gli danno la palla (e magari in zone del campo dove può farci quel che vuole).
Metti Messi a centro area con le ali che fan solo i cross e Messi diventa il più inutile degli attaccanti
Metti il Mago in una squadra che "il primo che prende la palla tira" e diventa il più inutile dei giocatori
Ovviamente non relaziono il valore assoluto del Mago a quello di Messi, è un esempio

Questione ASG.
Non ho detto che "Non conta una sega" ho detto che il metro fa ridere
Anche perchè è il valore attuale medio dei giocatori che fa ridere

E' una star Tyson Chandler? Eppure l'anno scorso era all'ASG
Uno che in attacco è una palla al piede e oltre l'alley-hoop non va (e poi si fa pure goaltending da solo )
E' una star Blake Griffin? Grifin è un mostro di potenza atletica, ma quanto a fondamentali facciamo un po' (un po' tanto) ridere (vatti a vedere cosa sapessero fare Dantley o Bernard King con la palla, poi ne parliamo)
La star dei centri chi sarebbe? D12??
D'Antoni, dopo averlo allenato per le Olimpiadi 2008, disse che non aveva mai allenato un lungo così scarso tecnicamente.
E non è migliorato!! In compenso ha perso in potenza fisica.
Oh, stiam parlando di uno che veniva scherzato da uno Shaq in declino (immaginiamoci cosa gli avrebbe fatto uno Shaq dei bei tempi o un Hakeem. Forse gliene facevan 50 di media)

E non parliamo del valore della partita.
E' una partita di basket quella dove si segnan 90 punti in un tempo? O è piuttosto una farsa?
Chiudo con un dato statistitico inoppugnabile
DD un ASG, Ginobili DUE !! (ed il secondo a 34 anni)
Vogliam paragonare il livello cestistico di questi due? O smettiamo di raccontarci barzellette?

Questione Mago.
mica verissimo che sia sempre stato un "waiting for Godot"
Da rookie (e convalescente da una operazione) a momenti ribalta una serie di PO (con un Bosh che la perse da solo)
Da prima opzione (ma non alla Melo) in una squadra che stava provando a giocare a basket stava andando benone (prima che decidessero di rovinargli l'annata mandandolo in campo 80 minuti in un B2B dopo un infortunio serio)
Ora è capitato in una squadra assurda.
E lì dentro nessuno che non gestisca la palla in prima persona (e magari giochi da solo) farebbe il miracolo.
O puoi dire che Melo sta facendo una buona stagione? (per me è forse quello con maggiori responsabilità, dopo Woodson)

P.s. Nel frattempo registro con soddisfazione l'ennesima L di NY
Esemplare l'ultimo loro possesso (visibile qui http://scores.espn.go.com/nba/recap?gameId=400489716 )
Melo che "me la gioco io che son la star", un quasi-pensionato che lo marca benone e Melo che rifiuta il tiro per passarla (male) ad un tossico fuori posizione a 3 secondi dal buzzer.
Il tossico ovviamente prova a fare "Me la gioco io che son bravissimo", Bruce Bowen (ah no, era Monta Ellis) che lo marca bene= airball
Subito dopo un crucco marcato bene non rifiuta l'ultimo tiro .
E glielo mette nel beep, a lui ed al suo quarantello
Giusto così, giocatore-di-basket batte pagliaccio

P.p.s. Dopo un cretino catalettico in panca, un pagliaccio-star, un tossico ed un picchaitore (di giocatori e tifosi) mi giunge notizia[b:2jb3xbva][u:2jb3xbva] dell'arresto di Felton[/u:2jb3xbva][/b:2jb3xbva]
Ecco, ci mancava un altro pistolero come Arenas.
Eh sì, il Mago doveva emergere in un contesto simile
A NY l'unica cosa che emerge (anzi galleggia) è la m...

[Mikele]

Dai, non è possibile che uno sia coì deficente..
Lo beccano a slacciare le scarpe un paio di volte, lo ammoniscono, lui lo rifa e lo multano.

OK, si è accorto che non si può.
Adesso tira giù sugli occhi le fascette degli avversari (Vince in questo caso)
http://www.youtube.com/watch?v=uU-EM98X0LE

Non si può proprio essere così deficienti
E gli han fatto pure un bel contratto, se lo dovran tenere altri 2 anni
Perchè uno così scemo non se lo piglia nessuno

Edit
E nega pure..
http://espn.go.com/new-york/nba/story/_ ... y-illusion

[Ziolepr8]

non so e è una bufala, ma hanno arrestato felton per aver puntato una pistola a una donna.....
credo che dobbiamo iniziare a pensare seriamente se non sia il mago a essere maledetto in qualche modo per finire sempre in squadre surreali.

[demetrio]

Non credo sia una bufala: ho trovato l'articolo googlando senza neppure troppo impegno.

[skyblues]

vabbè, ma insomma, tirando le somme nella NBA:
- I COACH NON LO SANNO GESTIRE, NESSUNO DI QUELLI AVUTI LO HA IMPIEGATO COME SI DEVE.
- I COMPAGNI NE HANNO SISTEMATICAMENTE IGNORATO IL TALENTO (DAI PLAY DI TORONTO, A BOSH, A DEROZAN, A QUELLI DI NY)
- LA CRITICA NON NE HA COMPRESO IL TALENTO, STRONCANDOLO SENZA MOTIVO E DERIDENDOLO
- FISICAMENTE NON HA RETTO QUASI IN NESSUNA DELLE STAGIONI GIOCATE, CROLLANDO NELLE ULTIME 2


alla luce di questi FATTI si può affermare che per quanto mostrato FINO AD ORA, Andrea Bargnani non è adatto a questo tipo di lega?
Non è un disonore eh, magari tornando in europa diventa MVP dell'eurolega per 5 stagioni di fila, ma ostinarsi così non gioverebbe a nessuno. Ora, ok per le sue saccocce, finiamo questo contrattone che NESSUNO tra noi si sognerebbe mai di strappare se avessimo la fortuna di averlo (senza che ci mettiamo a fare ipocrisia su soddisfazioni professionali ed amor proprio, se ci dessero 12 milioni l'anno non ci passerebbe manco per l'anticamera del cervello di accontentarci della metà solo per soddisfazione professionale) e poi valutiamo bene il da farsi.
se gli piace giocare a basket ed essere protagonista secondo me gli conviene tornare in europa e spadroneggiare. se resta in nba avrà sempre un ruolo subalterno ed una reputazione che, ammettiamolo, al 99% non riuscirà mai a cambiare. poi magari dipenderà dalle occasioni, nel senso che se deve fare il subalterno a miami, san antonio o in una di queste squadre che si giocano l'anello, magari ne vale la pena alla stragrande.....ma se deve farlo in realtà come sacramento, utah, phoenix o realtà di secondo e terzo livello, beh, allora magari è meglio che si viene a coprire di gloria in europa......sempre al netto del discorso economico ovviamente.

[skyblues]

felton arrestato per POSSESSO DI ARMA DA FUOCO NON REGISTRATA (pare avesse addirittura la matricola abrasa).

[ElBargo]

Ci faceva le rapine al McDonald's?

[Mikele]

Provioamo a rispondere senza far trasparire tutto quel che penso (e sarà dura)


[quote="skyblues":14p4f1cs]vabbè, ma insomma, tirando le somme nella NBA:
- I COACH NON LO SANNO GESTIRE, NESSUNO DI QUELLI AVUTI LO HA IMPIEGATO COME SI DEVE.
[/quote:14p4f1cs]

Mica vero
Mitchell il primo anno lo gestì abbastanza bene
E pure Casey nel suo primo anno

[quote:14p4f1cs]
- I COMPAGNI NE HANNO SISTEMATICAMENTE IGNORATO IL TALENTO (DAI PLAY DI TORONTO, A BOSH, A DEROZAN, A QUELLI DI NY)

[/quote:14p4f1cs]

A parte che "i play di NY" devo ancora vederli vorrei discutere di quelli che ne hanno ignorato il talento
Josè ha fatto stagioni su stagioni curandosi delle SUE statistiche e appoggiandosi molto a Bosh (secondo i desiderata del Coach)
Perchè se dai SEMPRE (o per lo più) la palla a Bosh, che segna parecchio, ovviamente i tuoi assist salgono
Stranamente appena è arrivato sotto un coahc che "fa giocare a basket" le sue cifre son scese.
Di TJ Ford preferirei non parlare, un pagliaccio da circo che alla fine era diventato il terzo play a Indiana.

[quote:14p4f1cs]
- LA CRITICA NON NE HA COMPRESO IL TALENTO, STRONCANDOLO SENZA MOTIVO E DERIDENDOLO
[/quote:14p4f1cs]
Francamente fotte sega
A dire il vero manco Bosh era considerato granchè finchè era in canada, dice nulla?

[quote:14p4f1cs]
- FISICAMENTE NON HA RETTO QUASI IN NESSUNA DELLE STAGIONI GIOCATE, CROLLANDO NELLE ULTIME 2[/quote:14p4f1cs]

No, non ce la faccio. Questa è una fesseria senza pari
Due infortuni al gomito dovuti a cadute su falli.
Il secondo gomito l'anno scorso se lo fece perchè aveva un braccio allargato, un avversario passò in corso e glielo girò all'indietro.
Adesso the Huge mi bannerà ma questa è proprio una fesseria, non posso definirla altrimenti (a dire il vero avevo usato un termine più pesante, poi ho editato ma sotto "fesseria" è impossibile)
E' come dire che TJ Ford saltava facilmente partite.
Specialmente dopo che Horford aveva cercato di decapitarlo.
O Harden che non regge i contatti quando Metta cerca di staccargli la testa a gomitate.

I miei complimenti, sei un fenomeno

[quote:14p4f1cs]
alla luce di questi FATTI si può affermare che per quanto mostrato FINO AD ORA, Andrea Bargnani non è adatto a questo tipo di lega?[/quote:14p4f1cs]

Ci son 30 squadre.
Una decina giocan alla cazzo, una ventina giocano a basket (qualcuna in modo decente, altre bene, qualcuna benissimo)
[quote:14p4f1cs]
Non è un disonore eh, magari tornando in europa diventa MVP dell'eurolega per 5 stagioni di fila, ma ostinarsi così non gioverebbe a nessuno.[/quote:14p4f1cs]

Non è che "si ostina"
E' sotto contratto, va dove lo mandano
[quote:14p4f1cs]
Ora, ok per le sue saccocce, finiamo questo contrattone che NESSUNO tra noi si sognerebbe mai di strappare se avessimo la fortuna di averlo (senza che ci mettiamo a fare ipocrisia su soddisfazioni professionali ed amor proprio, se ci dessero 12 milioni l'anno non ci passerebbe manco per l'anticamera del cervello di accontentarci della metà solo per soddisfazione professionale) e poi valutiamo bene il da farsi.[/quote:14p4f1cs]

valutiamo NOI ? NOI CHI?? Tu magari?
[quote:14p4f1cs]
se gli piace giocare a basket ed essere protagonista secondo me gli conviene tornare in europa e spadroneggiare. se resta in nba avrà sempre un ruolo subalterno ed una reputazione che, ammettiamolo, al 99% non riuscirà mai a cambiare.[/quote:14p4f1cs]

Sai, ho sentito un Dirk ed un Tim parlare bene di lui (ma son due cretini, non capiscono molto)
Ho sentito persino che ai Lakers, qualche anno fa, si pianificava "la difesa sul Mago"
Ecco, francamente di quello che dicono un Hollinger o un Besley frega pochino
Ma proprio pochino



[quote:14p4f1cs]
poi magari dipenderà dalle occasioni, nel senso che se deve fare il subalterno a miami, san antonio o in una di queste squadre che si giocano l'anello, magari ne vale la pena alla stragrande.....[/quote:14p4f1cs]

Pensa che il subalterno a Miami si chiama Bosh
[quote:14p4f1cs]
ma se deve farlo in realtà come sacramento, utah, phoenix o realtà di secondo e terzo livello, beh, allora magari è meglio che si viene a coprire di gloria in europa......sempre al netto del discorso economico ovviamente.
[/quote:14p4f1cs]

Non esistono solo le 4-5 contender
Z-Bo ad esempio gioca bene da qualche anno (prima mica tanto) in una squadra "di periferia"
Phoenix l'anno prossimo dovrebbe avere 3-4 scelte in un draft ricco
Ecc ecc ecc
Non ci son solo Lakers,Heat, Spurs e Thunder, ci son un bel po' di squadre che giocano ad alto livello
E ci si può giocare bene
Al netto di avere un coach
-----------------------------------------------------------------------
Edit dopo un bel po'
Ma sai che ci ho pensato?
Ma sì, tornasse in Europa.
D'altronde se

[quote:14p4f1cs]
- FISICAMENTE NON HA RETTO QUASI IN NESSUNA DELLE STAGIONI GIOCATE, CROLLANDO NELLE ULTIME 2[/quote:14p4f1cs]

allora è meglio che torni.
Magari si fa accompagnare
Perchè ha [b:14p4f1cs][u:14p4f1cs]un amico[/u:14p4f1cs][/b:14p4f1cs] (indovina chi) che ha giocato 280 partite in 7 stagioni
E se uno non regge, non regge..
O no?

[Jeeves]

[quote="ElBargo":5bsnzte5]Ci faceva le rapine al McDonald's?[/quote:5bsnzte5]

[sygno]

[quote="skyblues":o8tazp98]Ora, ok per le sue saccocce, finiamo questo contrattone che NESSUNO tra noi si sognerebbe mai di strappare se avessimo la fortuna di averlo (senza che ci mettiamo a fare ipocrisia su soddisfazioni professionali ed amor proprio, se ci dessero 12 milioni l'anno non ci passerebbe manco per l'anticamera del cervello di accontentarci della metà solo per soddisfazione professionale) e poi valutiamo bene il da farsi.[/quote:o8tazp98]
Io questo modo di ragionare non lo capirò mai.
E' chiaro che tra 12 milioni e il mio stipendio prendo tutta la vita la prima opzione.
Però se mi metto nei panni del mago mi ci metto in toto, talento compreso.
E allora perchè legarsi al collo un cappio dorato per stare in una franchigia del cavolo dove non ci vuole mai stare nessuno e per così tanto tempo?
Queste cose, tanto per capirci, le dicevo già al momento della firma.

[Mikele]

[quote="sygno":2zz0zkjv][quote="skyblues":2zz0zkjv]Ora, ok per le sue saccocce, finiamo questo contrattone che NESSUNO tra noi si sognerebbe mai di strappare se avessimo la fortuna di averlo (senza che ci mettiamo a fare ipocrisia su soddisfazioni professionali ed amor proprio, se ci dessero 12 milioni l'anno non ci passerebbe manco per l'anticamera del cervello di accontentarci della metà solo per soddisfazione professionale) e poi valutiamo bene il da farsi.[/quote:2zz0zkjv]
Io questo modo di ragionare non lo capirò mai.
E' chiaro che tra 12 milioni e il mio stipendio prendo tutta la vita la prima opzione.
Però se mi metto nei panni del mago mi ci metto in toto, talento compreso.
[b:2zz0zkjv][u:2zz0zkjv]E allora perchè legarsi al collo un cappio dorato per stare in una franchigia del cavolo dove non ci vuole mai stare nessuno e per così tanto tempo?
Queste cose, tanto per capirci, le dicevo già al momento della firma[/u:2zz0zkjv][/b:2zz0zkjv].[/quote:2zz0zkjv]

Io invece non capisco i tuoi di ragionamenti
Torniamo indietro al momento dell'estensione
Sei un giocatore, hai fatto bene il primo anno ed hai avuto un secondo anno orrendo.
Il terzo parte male ma prosegue un po' meglio
Fino a quel punto hai messo in tasca una ventina di milioni lordi (una dozzina netti, in Canada le tasse son alte)
E ti propongono un quinquennale a quasi il massimo (Aldridge è andato sui 13 medi, il Mago a 10)
Che fai ? Lo rifiuti per andare a cercar gloria?
Cerchi un biennale a 6 milioni in una squadra blasonata?
Col rischio di infortunarti gravemente e finire la carriera?
Sei in una squadraccia? Vero. Ma il quinquennale al massimo l'ha firmato anche un texano che aveva 4 anni di numeri stellari ed avrebbe potuto puntare ad avere il massimo da quasi chiunque, perchè non lo ha fatto?

IMHO, ha fatto benissimo . Poi le cose con quella squadraccia son andate come sono andate, la stella dai numeri stellari faceva solo numeri e non faceva vincere e poi se n'è andata.
Ma non si sputa su un quinquennale da 50 cubi quando sei all'inizio della carriera
Adesso FORSE potrebbe fare una scelta "belinelliana" e accettare di chiudere il contrattop cercando un contratto con gli SPurs o Miami o i Lakers o con i Globetrotters
Forse, ma son scelte difficili.
Prova a chiederti perchè Melo (a parole) dica solo adesso che è disposto aprendere meno
O perchè LBJ (che pure ha entrate spaventose extra-basket) abbia firmato (con Wade e Bosh) un quinquennale comunque da favola anche se leggermente sotto quanto avrebbe preso altrove.
Diavolo, Kobe con tutti i soldi che ha incassato potrebbe giocare gratis e dire "i soldi invece che a me dateli a 3 forti, io gioco al minimo ma voglio un altro anello".
LO fa? Ma manco per la testa!!

Il Mago uscirà con la early termination? Non lo so, bisogna vedere che progetti ha per il futuro.
Una trentina di milioni netti li ha già messi in tasca, dipende da come li ha usati e cosa vuol fare con i soldi in futuro (se vuoi mettere su un'impresuccia non bastano, se vuoi andare alle Bahamas a rosolarti tutto il giorno bastano e avanzano per tutta la vita)
Da tifoso lo vorrei vedere in una squadra "buona" e giocare a basket per le possibilità che ha (e non son poche, anche giocasse da terzo violino)
Ma non posso aspettarmi che lui regoli i suoi prossimi 50 anni in base a quello che piacerebbe a me
Spero solo che non rinnovi con NY* o un'altra squadraccia



*Che poi NY non sarebbe manco male se si liberasse di alcuni cancri
Prendono un coach vero, mandano Melo più Felton per Gasol-Marshall e una prima a Los Angeles, mollano Chandler per un'altra prima a Phoenix e ci siam quasi (resta il nodo JR da far incarcerare in qualche modo) se con le 2 scelte si prendono un 3 valido ed una SG decente

[sygno]

[quote="Mikele":2v17v3zc][quote="sygno":2v17v3zc][quote="skyblues":2v17v3zc]Ora, ok per le sue saccocce, finiamo questo contrattone che NESSUNO tra noi si sognerebbe mai di strappare se avessimo la fortuna di averlo (senza che ci mettiamo a fare ipocrisia su soddisfazioni professionali ed amor proprio, se ci dessero 12 milioni l'anno non ci passerebbe manco per l'anticamera del cervello di accontentarci della metà solo per soddisfazione professionale) e poi valutiamo bene il da farsi.[/quote:2v17v3zc]
Io questo modo di ragionare non lo capirò mai.
E' chiaro che tra 12 milioni e il mio stipendio prendo tutta la vita la prima opzione.
Però se mi metto nei panni del mago mi ci metto in toto, talento compreso.
[b:2v17v3zc][u:2v17v3zc]E allora perchè legarsi al collo un cappio dorato per stare in una franchigia del cavolo dove non ci vuole mai stare nessuno e per così tanto tempo?
Queste cose, tanto per capirci, le dicevo già al momento della firma[/u:2v17v3zc][/b:2v17v3zc].[/quote:2v17v3zc]

Io invece non capisco i tuoi di ragionamenti
[/quote:2v17v3zc]
Questo mi tranquillizza
L'opzione meno di 5 anni non era contemplata?
Secondo te se si offriva a un altro Team non lo prendevano?
Tutti questi anni ai Craptors e centinaia di post in cui si pregava la trade etc. risparmiati.

Cmq lo risolviamo l'anno prossimo questo dilemma, vediamo con chi firmerà...

[Mikele]

[quote="sygno":qxf3q3c6][quote="Mikele":qxf3q3c6]

Io invece non capisco i tuoi di ragionamenti
[/quote:qxf3q3c6]
Questo mi tranquillizza
L'opzione meno di 5 anni non era contemplata?
[b:qxf3q3c6][u:qxf3q3c6]Secondo te se si offriva a un altro Team[/u:qxf3q3c6][/b:qxf3q3c6] non lo prendevano?
Tutti questi anni ai Craptors e centinaia di post in cui si pregava la trade etc. risparmiati.

Cmq lo risolviamo l'anno prossimo questo dilemma, vediamo con chi firmerà...[/quote:qxf3q3c6]


Tutti questi anni passati a parlare di basket
E non sai nemmeno che [b:qxf3q3c6][u:qxf3q3c6]un team non può parlare con un atleta sotto contratto[/u:qxf3q3c6][/b:qxf3q3c6]

Poi sono io che cerco di far passare gli altri per ignoranti
Mi pare che tu ci riesca benissimo da solo, io sottolineo solo il perchè

Studiare un attimino no eh?

[santruzzo]

[quote="Mikele":2ezmd69p][quote="sygno":2ezmd69p][quote="Mikele":2ezmd69p]

Io invece non capisco i tuoi di ragionamenti
[/quote:2ezmd69p]
Questo mi tranquillizza
L'opzione meno di 5 anni non era contemplata?
[b:2ezmd69p][u:2ezmd69p]Secondo te se si offriva a un altro Team[/u:2ezmd69p][/b:2ezmd69p] non lo prendevano?
Tutti questi anni ai Craptors e centinaia di post in cui si pregava la trade etc. risparmiati.

Cmq lo risolviamo l'anno prossimo questo dilemma, vediamo con chi firmerà...[/quote:2ezmd69p]


Tutti questi anni passati a parlare di basket
E non sai nemmeno che [b:2ezmd69p][u:2ezmd69p]un team non può parlare con un atleta sotto contratto[/u:2ezmd69p][/b:2ezmd69p]

Poi sono io che cerco di far passare gli altri per ignoranti
Mi pare che tu ci riesca benissimo da solo, io sottolineo solo il perchè

Studiare un attimino no eh?[/quote:2ezmd69p]


Mah scusa se mi inserisco ma in realtà parlano tutti ad atleti sotto contratto solo che non lo dicono ma lo fanno 30 franchigie su 30