Stagione 2014/2015 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IX @Knicks

[andredici]

....Insomma siam sempre lì, le uniche alternative sono quelle: cavs,Spurs,Warriors e Hornets
Ed in due di quelle squadre ci sono 2 ex suoi allenatori

Messina e ...chi?

[Mikele]

....Insomma siam sempre lì, le uniche alternative sono quelle: cavs,Spurs,Warriors e Hornets
Ed in due di quelle squadre ci sono 2 ex suoi allenatori

Messina e ...chi?

Non te lo dico !!
Però ti aiuto. Chi allena i cavs?

[andredici]

....Insomma siam sempre lì, le uniche alternative sono quelle: cavs,Spurs,Warriors e Hornets
Ed in due di quelle squadre ci sono 2 ex suoi allenatori

Messina e ...chi?

Non te lo dico !!
Però ti aiuto. Chi allena i cavs?

non lo sapevo proprio che "quella" benetton era allenata da Blatt
ma non lo seguo molto il campionato italiano, e in quel periodo non lo seguivo proprio

quindi sono davvero i soli due (forse insieme a Pianigiani che forse lo hanno stimato davvero)

[Mikele]

non lo sapevo proprio che "quella" benetton era allenata da Blatt
ma non lo seguo molto il campionato italiano, e in quel periodo non lo seguivo proprio

quindi sono davvero i soli due (forse insieme a Pianigiani che forse lo hanno stimato davvero)

Lo stima sì

http://basketball.realgm.com/wiretap/23 ... -In-Talent

[Verdiglione]

Boh.......per prendere un Bargani a 2 soldi (quindi dopo il taglio), anche se con l'incognita del fisico, secondo me si potrebbe creare una fila piuttosto lunga.
Immagino che anche chi è coperto possa pensare di fare qualche mossa per prendere a poco un giocatore come Andrea, anche se è solo per dare pericolosità alla 2nd unit.
A parte l'incognita fisica, il problema ad oggi di Andrea è che ha un salario altissimo per il giocatore che è diventato, anzi "rimasto"......
Che poi, seriamente, qualcuno mi spiega per quali vantaggi mai NY dovrebbe tagliarlo???????
Se non per fargli, paradossalmente, un favore?

[Palerio]

Secondo me non lo prende nessuno prima della deadline, ma vai a sapere ...

Son d'accordo
Ed allora vado col fanta-Mago.
Dò per scontato che gli facciano un waive (ma è possibile dopo la deadline?)

A quel punto o qualcuno lo "reclama" o diventa RFA e può firmare per qualsiasi cifra ( anche al minimo tanto lo stipendio lo ha già preso) e scegliersela la squadra
Chi lo può prendere? Solo qualcuno che pensa che li possa servire per il finale e i PO
Quindi scarto praticamente tutte le squadre che son fuori dai PO
Detroit potrebbe rientrare in gioco ma è coperta, i Nets smantellano, NOLA è coperta e OKC pure (ed in ogni caso spero che il Mago rifiuterebbe, a meno che non fossero gli unici)

Dei 16 rimasti si posson scartare
1) a Est
Toronto (dio mio!!) , Atlanta (coperta abbastanza), Washington (idem), Bucks (pure), Miami (vorran mica rimetterlo con Bosh?) e Chicago
Restan Cavs e Charlotte

2) a Ovest.
Via Dallas (cercheranno Dalembert), Houston (copertissimi),Clippers (coperti), Suns (idem), Memphis (anche se stan cercando una PF) e Portland (coperta a meno che non si aggravi Aldridge)
E restan gli Spurs e i Warriors


cavs e Spurs un posto nel roster ce l'hanno (i Cavs anche due visto che Varejao verrà messo come infortunato)
I Warriors dovrebbero liberarsi di uno spot e i Bucks han sempre l'incognita-Sanders

Insomma siam sempre lì, le uniche alternative sono quelle: cavs,Spurs,Warriors e Hornets
Ed in due di quelle squadre ci sono 2 ex suoi allenatori

Edito un attimo
Anche gli Hornets son abbastanza coperti
E non hanno spot liberi
Ovvio che un Mago a pieno regime sarebbe un upgrade per un sacco di squadre ma ora com e ora il mago a pieno regime resta una speranza (io mi accontenterei di vederlo correre)

Gli Spurs mi sembrano l'unica squadra in cui avrebbe un minimo senso, al limite anche i Cavs, i Warriors però proprio no, son copertissimi.

Draymond-Bogut-Lee-Speights (12 di media in 18 minuti)-Ezeli-Kuzmic.

Lo spazio per Bargnani dove sarebbe? Siamo decisamente fuori strada.

[Mikele]

Che poi, seriamente, qualcuno mi spiega per quali vantaggi mai NY dovrebbe tagliarlo???????
Se non per fargli, paradossalmente, un favore?

Io ci provo
Poi se leggo male l'inglese magari Wisco può aiutare

vediamo cosa dici Wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_salary ... salary_cap

Intanto dice che abbiam 4 settimane per sperare

Waivers

NBA teams can release a player to the waiver wire, where he can stay
for 48 hours (during the regular season). While he is on waivers,
other teams may claim him, for his existing salary. If he is not
claimed, he is said to have "cleared waivers", and is treated like any
free agent, able to sign with any team (with the special restriction
noted above for players who were traded and then waived).

Players waived after March 1 are not eligible to be on a team's playoff roster

Insomma se lo mollano dopo il 1° marzo o va in una squadretta o torna in Europa.
O sta a casa a curarsi
In Europa ribalterebbe tutti i valori se sta bene

Poi c'è la faccenda di "che ci guadagnano?"
Guadagnarci nulla (a meno che qualcuno non gli faccia una trade minima)

Però posson risparmiare qualcosina, torniamo a vedere cosa dice dei
waived/released

Released players

Released/waived players with guaranteed contracts continue to be
included in their former team's payroll. Players whose contracts are
guaranteed are included in team salary in the amount they made while
they were with the team. Players on non-guaranteed "summer contracts"
are not included in team salary unless they make the regular season
roster.

If another team signs a released player who had a guaranteed contract
(as long as the player has cleared waivers), the player's original
team is allowed to reduce the amount of money they still owe the
player (and lower their team payroll) by the right of set-off. This is
true if the player signs with any professional team—it does not even
have to be an NBA team. The amount the original team gets to set off
is limited to one-half the difference between the player's new salary
and a pro-rated share of the minimum salary for a one-year veteran (if
the player is a rookie, then the rookie minimum is used instead).

Insomma, loro i 12 milioni ( o quanti sono) gleli devon pagare e
contano sul payroll che serve a determinare la luxury tax
Però possono detrarre quel che il bieco Mago va a prendere da un'altra parte

Quindi lo schema potrebbe essere questo
a) "offresi Mago al miglior offerente!!"
b1) Alza la mano un pirla e offre diciamo "500mila per il resto della
stagione!". A quel punto NY gli paga 11.5 e il mezzo milione la nuova
squadra. Risultato, si abbassa il payroll e verosilmente la squadra risparmia sia il mezzo milione che altro mezzo ( o più) di tasse
b2) nessuno offre nulla e il Mago si ritrova RFA.
A quel punto magari arrivan offerte da 100mila e lui sceglie (Magari l'offerta dell'Armani)
NY paga i 12 in payroll ma può detrarre dal payroll (ai fini della tassa) parte dei 100mila o almeno la capisco così


C'è poi un'altra possibilità

Stretch provision

Both the 2005 and 2011 CBAs contain a so-called "stretch" provision
regarding payment of guaranteed money to waived players and its effect
on the salary cap.

Under the 2005 CBA, players and teams could alter the schedule of
payments to waived players by mutual agreement. The remaining
guaranteed salary was equally spread across the remaining years of the
player's contract.[6]

The 2011 CBA dramatically changes this regimen. While contracts signed
under the 2005 CBA remain under the original scheme, different rules
apply to new contracts. When a team waives a player signed under the
2011 CBA, it can spread the remaining guaranteed salary (and its
accompanying cap hit) over twice the remaining length of the contract,
plus one year. According to Coon, "if a team has an underperforming
player with one season remaining at $12 million, the team can waive
him and stretch his salary across three seasons at $4 million per
season

Da come la capisco, loro mandan fuori dalle balle il mago e diluiscono il suo stipendio in 3 anni (ai fini del calcolo delle tasse)

Insomma qualche vantaggio economico possono averlo
Ma potrebbero anche sfruttare l'arma del ricatto
"O facciamo un buyout e ti accontenti di prender meno di quel che avevamo pattuito oppure resti con noi fino a fine anno, magari a fare panca"
Carognata eccelsa ma possibile

[skip to my lou]

Secondo me anche Portland potrebbe farci un pensierino
Tolto aldeide Hanno una front line ridicola per una serie di po a ovest

[Mikele]

Gli Spurs mi sembrano l'unica squadra in cui avrebbe un minimo senso, al limite anche i Cavs, i Warriors però proprio no, son copertissimi.

Draymond-Bogut-Lee-Speights (12 di media in 18 minuti)-Ezeli-Kuzmic.

Lo spazio per Bargnani dove sarebbe? Siamo decisamente fuori strada.

Se cominciamo a considerare Ezeli-Kuzmic "roba da playoff" io cambio forum
E pure sport

Marreese mi piace (non è un fenomeno ma ci sta)
Draymond forse
Lee è uno che tira col 50% ma che ti lascia fare il 70%

E a confronto di Bogut (che è buono) il Mago è l'uomo di ferro
E hanno uno spot libero (per ora c'è il decadale a McAdoo)
Insomma, il Mago ci starebbe

Secondo me anche Portland potrebbe farci un pensierino
Tolto aldeide Hanno una front line ridicola per una serie di po a ovest

Ma anche no ( l'anno scorso han fatto secchi i Rockets di dwight, contro i Warriors non soffrirebbero, dipende chi trovi)
Lopez-Kaman tutto sommato non son malaccio
Oddio, Kaman gioca per via della legge-Fornero (se no era in pensione) e non è più quello di un tempo
E Lopez è infortunato (ecco, quello potrebbe essere il problema. Cosa si è fatto?)

Poi c'è Freeland.E pure Meyers Leonard

Aggiungiamo il fatto che han tutti i 15 posti occupati
Quindi dovrebbero "mollare" uno sotto contratto (Claver?? Freeland?)
No, non ce li vedo proprio

[Palerio]

Gli Spurs mi sembrano l'unica squadra in cui avrebbe un minimo senso, al limite anche i Cavs, i Warriors però proprio no, son copertissimi.

Draymond-Bogut-Lee-Speights (12 di media in 18 minuti)-Ezeli-Kuzmic.

Lo spazio per Bargnani dove sarebbe? Siamo decisamente fuori strada.

Se cominciamo a considerare Ezeli-Kuzmic "roba da playoff" io cambio forum
E pure sport

Marreese mi piace (non è un fenomeno ma ci sta)
Draymond forse
Lee è uno che tira col 50% ma che ti lascia fare il 70%

E a confronto di Bogut (che è buono) il Mago è l'uomo di ferro
E hanno uno spot libero (per ora c'è il decadale a McAdoo)
Insomma, il Mago ci starebbe

Ezeli e Kuzmic infatti non giocano e Bargnani gli farebbe giustamente compagnia in D-League.

Da come parli misà che Golden State quest'anno non l'hai mai vista.

Draymond Green non è all star giusto perchè brutto è indubbiamente poco sexy, se non fosse un contest di popolarità e decidesse che ne so Popovich probabilmente partirebbe in quintetto, ad ovest. Facile che lo maxino dopo aver tradato Lee, non è escluso che finisca nel primo quintetto difensivo insieme a Leonard e Gasol.

Lee gioca 20 minuti a partita quando in squadre meno profonde ne giocherebbe agili 30, o almeno così suggerirebbe il suo stipendio. Sarà pure un casello ma fermalo tu con la second unit un giocatore offensivamente così skillato, partisse in quintetto sarebbe diverso.

Bogut ne gioca 25 di tutta sostanza e Bargnani, se possibile, è ancor più fracico di lui ormai da anni, uomo di ferro un par di ciufoli.

Marrese gioca appunto 18 minuti e ne segna 12, notevolissimo. Se applicassimo un criterio meritocratico direi che almeno 25 minuti a partita se li meriterebbe, a dir poco, solo che non ci sono più minuti a disposizione.

Tranne Bogut il cui minutaggio è giusto rimanga basso per non rischiarlo, hai 3 lunghi su 4 che meriterebbero più minuti più due tappabuchi che in caso di infortuni possono tirare un paio di mazzate allegramente.

Ora tu dimmi che senso ha Andrea a San Francisco? Squadra meno ideale non poteva esserci, toh Chicago forse.

P.s. Lopez di Portland torna a breve.

[The Huge]

Che bell'analisi Palerio!

[andredici]

Ezeli e Kuzmic infatti non giocano e Bargnani gli farebbe giustamente compagnia in D-League.

Da come parli misà che Golden State quest'anno non l'hai mai vista.

Draymond Green non è all star giusto perchè brutto è indubbiamente poco sexy, se non fosse un contest di popolarità e decidesse che ne so Popovich probabilmente partirebbe in quintetto, ad ovest. Facile che lo maxino dopo aver tradato Lee, non è escluso che finisca nel primo quintetto difensivo insieme a Leonard e Gasol.

Lee gioca 20 minuti a partita quando in squadre meno profonde ne giocherebbe agili 30, o almeno così suggerirebbe il suo stipendio. Sarà pure un casello ma fermalo tu con la second unit un giocatore offensivamente così skillato, partisse in quintetto sarebbe diverso.

Bogut ne gioca 25 di tutta sostanza e Bargnani, se possibile, è ancor più fracico di lui ormai da anni, uomo di ferro un par di ciufoli.

Marrese gioca appunto 18 minuti e ne segna 12, notevolissimo. Se applicassimo un criterio meritocratico direi che almeno 25 minuti a partita se li meriterebbe, a dir poco, solo che non ci sono più minuti a disposizione.

Tranne Bogut il cui minutaggio è giusto rimanga basso per non rischiarlo, hai 3 lunghi su 4 che meriterebbero più minuti più due tappabuchi che in caso di infortuni possono tirare un paio di mazzate allegramente.

Ora tu dimmi che senso ha Andrea a San Francisco? Squadra meno ideale non poteva esserci, toh Chicago forse.

P.s. Lopez di Portland torna a breve.

mi stai facendo male....ma temo che ormai a credere che qualcuno possa ancora cercare il fracicone siamo rimasto quattro gatti in questo forum e praticamente nessun altro.
Daltronde siamo qui per vivere una favola e alle favole non si applicano le regole del mondo reale, quindi io ancora penso che tornerà a giocare e che qualcosa, prima o poi, accadrà

[Mikele]

Ezeli e Kuzmic infatti non giocano e Bargnani gli farebbe giustamente compagnia in D-League.

Da come parli misà che Golden State quest'anno non l'hai mai vista.

Toh.. Un mod che non legge il forum (gli si tolga lo stipendio, cribbio!!)
L'ho appena commentata GS
http://www.italianbasket.it/forum/viewt ... &start=180

E non cambio una virgola
Aggiungo casomai che gli è andata bene che Rose ha attaccato il record all-time di perse (è 12, lui ne ha perse 11)

Draymond Green non è all star giusto perchè brutto è indubbiamente poco sexy, se non fosse un contest di popolarità e decidesse che ne so Popovich probabilmente partirebbe in quintetto, ad ovest. Facile che lo maxino dopo aver tradato Lee, non è escluso che finisca nel primo quintetto difensivo insieme a Leonard e Gasol.

Non mi ha fatto sta grande impressione, ti dirò

Lee gioca 20 minuti a partita quando in squadre meno profonde ne giocherebbe agili 30, o almeno così suggerirebbe il suo stipendio. Sarà pure un casello ma fermalo tu con la second unit un giocatore offensivamente così skillato, partisse in quintetto sarebbe diverso.

Perchè? Il Mago all'80/90% lo frmi con la second unit?
Una differenza c'è comunque
Il Mago non lascerebbe segnare a gogò gente della second unit

Bogut ne gioca 25 di tutta sostanza e Bargnani, se possibile, è ancor più fracico di lui ormai da anni, uomo di ferro un par di ciufoli.

10 stagioni, 2 sopra le 70 giocate (Bogut)
Il mago almeno ne ha ha 3 su 9
Fai tu

Marrese gioca appunto 18 minuti e ne segna 12, notevolissimo. Se applicassimo un criterio meritocratico direi che almeno 25 minuti a partita se li meriterebbe, a dir poco, solo che non ci sono più minuti a disposizione.

Tranne Bogut il cui minutaggio è giusto rimanga basso per non rischiarlo, hai 3 lunghi su 4 che meriterebbero più minuti più due tappabuchi che in caso di infortuni possono tirare un paio di mazzate allegramente.


Ora tu dimmi che senso ha Andrea a San Francisco? Squadra meno ideale non poteva esserci, toh Chicago forse.

Ribadisco il concetto di pochi giorni fa
Gli SPurs (che non son mostri sotto canestro) li fanno a fette
E proprio sotto canestro
E non solo gli Spurs
Ma è un'opinione mia, ovvio

P.s. Lopez di Portland torna a breve.

Ho letto

[skip to my lou]

Gli Spurs mi sembrano l'unica squadra in cui avrebbe un minimo senso, al limite anche i Cavs, i Warriors però proprio no, son copertissimi.

Draymond-Bogut-Lee-Speights (12 di media in 18 minuti)-Ezeli-Kuzmic.

Lo spazio per Bargnani dove sarebbe? Siamo decisamente fuori strada.

Se cominciamo a considerare Ezeli-Kuzmic "roba da playoff" io cambio forum
E pure sport

Marreese mi piace (non è un fenomeno ma ci sta)
Draymond forse
Lee è uno che tira col 50% ma che ti lascia fare il 70%

E a confronto di Bogut (che è buono) il Mago è l'uomo di ferro
E hanno uno spot libero (per ora c'è il decadale a McAdoo)
Insomma, il Mago ci starebbe

Secondo me anche Portland potrebbe farci un pensierino
Tolto aldeide Hanno una front line ridicola per una serie di po a ovest

Ma anche no ( l'anno scorso han fatto secchi i Rockets di dwight, contro i Warriors non soffrirebbero, dipende chi trovi)
Lopez-Kaman tutto sommato non son malaccio
Oddio, Kaman gioca per via della legge-Fornero (se no era in pensione) e non è più quello di un tempo
E Lopez è infortunato (ecco, quello potrebbe essere il problema. Cosa si è fatto?)

Poi c'è Freeland.E pure Meyers Leonard

Aggiungiamo il fatto che han tutti i 15 posti occupati
Quindi dovrebbero "mollare" uno sotto contratto (Claver?? Freeland?)
No, non ce li vedo proprio

Freeland e leonard non Sono due giocatori da nba
Tolto aldridge c'è il nulla ( a parte qualche minuto buono in attacco di kaman)
A Portland un mago decente giocherebbe 30 minuti a partita

[crazycry10]

Io amo il mago però in questo forum quando se ne parla si da sempre una definizione di un bargnani che non è rispecchiata dal giocatore attuale, diciamoci la verità, si parla sempre come se fosse quel giocatore che all'inizio speravamo e che lui stesso ha fatto intravedere ma la verità è che ad oggi 04-02-2015 bargnani in nba è sostanzialmente un fallimento,non bust sia chiaro eh,per giunta è tormentato da infortuni da anni e anni...per questo mi trovo molto d'accordo con l' analisi di palerio, detto ciò spero ancora nel fatidico giorno in cui torna e davvero fa mangiare tanta di quella merda a tutto il mondo...