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ThePirate ha scritto:Beh paolo io però di palle "al gomito" alla Nowitzki per intenderci non ne ho visto molte, anzi, proprio zero.

Ho visto invece un Bargnani che cercava insistentemente di lavorare in post e di far valere il suo fisico su Lewis.
Era più lui che cercava la palla in post sbracciandosi vigorosamente che i raps che creavano schemi per lui...

Non l'ho vista, ipotizzavo. Comunque bene almeno che in quel secondo quarto giocato "alla Bosh" sia stato servito con continuità, visto che se ne ricordano tanti di momenti con Bosh in panchina in cui a Toronto partiva la gara a chi prendeva il tiro più stronzo e Bargnani nel frattempo faceva avanti e indietro per il campo senza vederla mai. Ci sono pochi giochi per lui? E' vero, e la cosa che personalmente mi lascia più perplesso non è tanto che ce ne siano pochi (cosa che può anche essere considerata normale in una squadra in cui la stragrande maggioranza delle ricezioni è per uno che gioca dove teoricamente dovrebbe giocare Andrea) quanto il fatto che quei pochi che ci sono e che sembrano fatti apposta per lui vengano proposti col contagocce. Speriamo che in futuro l'utilizzo di Bargnani diventi più "sistematico", per il momento credo si possa essere contenti che alla fin fine, pur prendendo spesso quello che viene all'interno dell'attacco, Andrea riesce quasi sempre ad essere un fattore offensivo molto importante.

Il problema degli isolamenti al gomito è che quella è anche la giocata preferita di Bosh. Anche per me il gioco di Bargnani deve svilupparsi a partire da li', però non possono starci in 2...

Bestemmie in multi-color, mi si è cancellato un topic dopo mezzora che scrivevo.

Per cui ora scrivo solo i voti, domani ci rimetto i commenti. Che nervoso!!!

RAPS def. 76ers

Turko 3
Bosh 8,5
Bargnani 8
Jack 6,5
De Rozan 6,5
Calderon 5,5
Belinelli 6 (buona partita, ma se ero Triano, quando nel quarto quarto ha buttato una palla in tribuna, lo sostituivo seduta stante per farlo sodomizzare da Evans).
Weems 6,5
Johnson 6

Jack 6.5: discreta partita, sbaglia qualcosa nel finale.

DeRozan 7: 12+6 giocando 24 minuti e tirando ancora una volta bene come contro i Magic. In crescita evidente.

Turkoglu 2: 2 punti in più per la tripla nell'ultimo periodo, altrimenti il voto sarebbe stato zero. Zero come il suo contributo alla partita, zero come gli assist che dà, zero come la presenza difensiva, zero come i rimbalzi che prende (ah no, lì uno lo ha preso, chiedo venia), il tutto in 30 minuti di vacanza. Sembra che nel contratto gli abbiano messo che quando ne gioca una sufficientemente bene, quella dopo può riposarsi.

Bosh 8.5: partita di altissimo livello in attacco con 29 punti, 15 tiri e 12 liberi tirati. Perde troppi palloni, tra cui uno sanguinoso nel finale che poteva costare carissimo e da cui nasce un contropiede risolto da Andrea con una gran stoppata, ma segna il 2+1 che decide la partita. In difesa oramai lo tengono sotto canestro a fare il battitore libero e alla fine è meglio così.

Bargnani 8: primi 3 quarti complessivamente ai limiti della sufficienza, troppe indecisioni, troppi errori, insomma troppe cazzate. Poi arriva un quarto periodo da 10 in cui ne mette 9 con 4 su 6 al tiro, 2 rimbalzi e 3 stoppate una più importante dell'altra (soprattutto quella sul contropiede innescato dalla palla persa di Bosh che poteva costare carissima a Toronto). Fattore chiave su entrambi i lati del campo, decisivo quando conta di più. Per qualcuno è ancora solo uno che tira da 3, vabbè.

Calderon 5: 8 e 3 assist con 0 su 3 da tre in quasi 24 minuti, non mi sembra una prestazione da leccarsi i baffi. Quando entra la prima volta non male, va dentro un paio di volte cambiando marcia come ai bei tempi. Poi si perde e onestamente non ricordo una singola giocata importante nel secondo tempo. Giocatore (e franchigia) sono davanti a un bivio.

Belinelli 7: per me molto bene a parte le due palle buttate alle ortiche, ha un +/- ottimo (e per uno che gioca 15 minuti è una statistica indicativa) e anche stavolta tira bene. Nell'ultimo quarto avrei messo lui e non Weems, 15 minuti alla fine sono davvero pochi per come ha giocato.

Weems 6: fa il suo e lo fa discretamente, IMO sta in campo comunque troppo.

Johnson 6: solido contributo, 5 rimbalzi in 15 minuti.

RAPS def. '76ers

JACK 6,5: altra partita solida, sta acquisendo una continuità insospettabile ad inizio stagione

DEROZAN 7: pur soffrendo inizialmente Iverson in difesa mette assieme forse la sua miglior partita da Raptor, grande intensità, bravo.

HEDO 4: con Jack e Jose in campo ha meno il pallone tra le mani e per mettersi in partita si mette a forzare cose che non van bene, il tiro a 30 secondi dalla fine è un oscenità che non si può permettere uno della sua intelligenza cestistica

BOSH 8,5: manca il 9 per le 6 perse perchè per il resto mette assieme una grande prestazione, i 29+9 non sono una novità per lui, la novità sono i 6 assist, la voglia di giocare per i compagni e la capacità di decidere la partita nel momento chiave, partita da leader.

BARGNANI 8: primo tempo sottotono sui due lati del campo, nella ripresa si trasforma, in coppia con Amir diventa una presenza difensiva sotto molto importante. Offensivamente oggi viene trattato da primo violino, si muove bene e da sempre la sensazione di poter segnare, l'unico appunto che gli muovo è che quando sei marcato da Iverson in post non puoi tirare cadendo indietro. Comunque anche oggi decisivo.

CALDERON 6: senza infamia e senza lode, sbaglia un paio di jumper alla sua portata ma è comunque aggressivo, usato così dalla panchina è una buona arma (fin quando dura...)

WEEMS 6: mette un paio di jumper molto importanti nel secondo tempo e in coppia con Wright colleziona quella difesa sull'ultimo possesso molto bella

BELINELLI 7: 8 punti e 3 assist in 15 minuti (un po pochini), butta via un paio di palloni incomprensibili ma è comunque molto positivo.

AMIR 7: la sua presenza soprattutto difensiva nel secondo tempo è determinante, insieme ad Andrea chiude l'area dei Raps, energia pura.

WRIGHT 6: gli do il voto perchè anche se gioca 5 minuti la difesa sull'ultimo possesso dei Sixers merita un applauso.

Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

maurom ha scritto:

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

Sisi, perfettamente d'accordo con te, ma in quella situazione non poteva fare nient'altro.

maurom ha scritto:

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

Oltretutto, ieri fino ad un certo punto aveva tipo 10 tiri ed erano quasi tutte soluzioni dopo avere ricevuto in post. Significa che continua a lavorarci, il che è solo positivo. Il discorso liberi per quanto riguarda l'attacco effettivamente è il prossimo "step", non sarà mai Bosh (che diciamolo, oltretutto ogni tanto ha il fischio a favore semplicemente buttandosi addosso al difensore) ma almeno 5-6 liberi di media a partita li DEVE tirare. Nota stra-positiva comunque per quanto riguarda la difesa, soprattutto nei momenti chiave. Ha ancora molte pause, ma ad oggi è di gran lunga il giocatore che sposta di più difensivamente per Toronto, soprattutto perchè sta difendendo sempre benissimo quando la partita si decide. Avete notato comunque che difensivamente sembra che abbiano un minimo di sistema? Bargnani a raddoppiare sul piccolo per poi eventualmente recuperare sul suo uomo, Bosh "battitore libero" sotto canestro ad aiutare e prendere rimbalzi, ogni tanto lasciano un tiro aperto ma in generale sono migliorati e non di poco.

paolo ha scritto:

maurom ha scritto:

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

Oltretutto, ieri fino ad un certo punto aveva tipo 10 tiri ed erano quasi tutte soluzioni dopo avere ricevuto in post. Significa che continua a lavorarci, il che è solo positivo. Il discorso liberi per quanto riguarda l'attacco effettivamente è il prossimo "step", non sarà mai Bosh (che diciamolo, oltretutto ogni tanto ha il fischio a favore semplicemente buttandosi addosso al difensore) ma almeno 5-6 liberi di media a partita li DEVE tirare. Nota stra-positiva comunque per quanto riguarda la difesa, soprattutto nei momenti chiave. Ha ancora molte pause, ma ad oggi è di gran lunga il giocatore che sposta di più difensivamente per Toronto, soprattutto perchè sta difendendo sempre benissimo quando la partita si decide. Avete notato comunque che difensivamente sembra che abbiano un minimo di sistema? Bargnani a raddoppiare sul piccolo per poi eventualmente recuperare sul suo uomo, Bosh "battitore libero" sotto canestro ad aiutare e prendere rimbalzi, ogni tanto lasciano un tiro aperto ma in generale sono migliorati e non di poco.

Sotto canestro sono migliorati moltissimo, Jack sull'uomo difende molto meglio di Calderon e quindi non ci sono rotazioni strane già dopo 5 secondi dall'inizio dell'azione.

Ma sugli esterni sono ancora scandalosi, ieri Phila nel primo tempo ha tirato bene ma ci ha Toronto ne ha contestati veramente pochi di tiri...

La difesa del 1° tempo dei Raps è stata scandalosa in toto, nel secondo quando hanno stretto per me son stati piu che decenti, tiri piedi per terra ne han concessi pochi e han recuperato un bel numero di palloni. La novità è che questa squadra sembra che abbia trovato un modo per stringere in difesa, ad inizio stagione partiva piatta e molle e finiva piatta e molle, adesso magari come stanotte parte allo stesso modo ma poi quando si entra nel vivo tutti mettono quel poco di aggressività in piu che fa la differenza rendendo una difesa scandalosa una difesa degna.

maurom ha scritto:

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

hai pienamente ragione ma Penso/spero che acquisendo maggior peso all'interno della squadra alla fine gli arbitri inizino a rispettarlo...
Un piccolo appunto per cb4 nell'ultimo quarto 7 punti di cui 5 dai liberi...Houston abbiamo un problema

luca10 ha scritto:

maurom ha scritto:

Dankun ha scritto:Maurom guarda che quando Bargnani ha tirato cadendo indietro marcato da Iverson l'ha fatto perchè stava scadendo il tempo. Difficile, anche se sei marcato da un nano, riuscire ad andare sotto canestro quando Belinelli ti da la palla a 3 secondi dalla fine dell'azione a 4 metri dal canestro.

Si ma è un suo vizio che deve migliorare, quando ci sono i miss-match con i giocatori piu piccoli son piu le volte che si accontenta di tirare in testa all'avversario da fermo che non le volte che fa un movimento di potenza verso il canestro (cosa che ha ampiamente nelle corde). Comunque è andare a cercare il pelo nell'uovo eh, non a caso la cosa che per me ancora manca ad Andrea per diventare un arma inarrestabile è la capacità di prendersi dei liberi. Ci arriveremo anche lì

hai pienamente ragione ma Penso/spero che acquisendo maggior peso all'interno della squadra alla fine gli arbitri inizino a rispettarlo...
Un piccolo appunto per cb4 nell'ultimo quarto 7 punti di cui 5 dai liberi...Houston abbiamo un problema

Beh, ieri però quando doveva fare il canestro decisivo l'ha fatto.

Poi non è che segnare ai liberi sia meno importante che farlo tirando secondo me. Se è consapevole che buttandosi in area ha le capacità e lo status per potersi prendere il fallo nel 90% dei casi, è bene che lo faccia. Nel finale di partita se non sbaglio Bosh si è preso 3 isolamenti, che hanno fruttato 4 viaggi in lunetta ed un 2+1 che ha deciso la partita.

Dankun ha scritto:
Beh, ieri però quando doveva fare il canestro decisivo l'ha fatto.

Poi non è che segnare ai liberi sia meno importante che farlo tirando secondo me. Se è consapevole che buttandosi in area ha le capacità e lo status per potersi prendere il fallo nel 90% dei casi, è bene che lo faccia. Nel finale di partita se non sbaglio Bosh si è preso 3 isolamenti, che hanno fruttato 4 viaggi in lunetta ed un 2+1 che ha deciso la partita.

Il mio discorso era un altro...secondo me la stella della squadra Deve essere + presente quando si decidono le partite, non come il vecchio boshball ma farsi vedere,chiedere la palla cmq partecipare attivamente al gioco.

luca10 ha scritto:

Dankun ha scritto:
Beh, ieri però quando doveva fare il canestro decisivo l'ha fatto.

Poi non è che segnare ai liberi sia meno importante che farlo tirando secondo me. Se è consapevole che buttandosi in area ha le capacità e lo status per potersi prendere il fallo nel 90% dei casi, è bene che lo faccia. Nel finale di partita se non sbaglio Bosh si è preso 3 isolamenti, che hanno fruttato 4 viaggi in lunetta ed un 2+1 che ha deciso la partita.

Il mio discorso era un altro...secondo me la stella della squadra Deve essere + presente quando si decidono le partite, non come il vecchio boshball ma farsi vedere,chiedere la palla cmq partecipare attivamente al gioco.

Eh? Spiegami come potrebbe essere più presente Bosh nei finali di partita senza cadere nel Boshball. Facendo qualche blocco?

Ieri è stato perfetto, Bargnani era in palla e gli ha lasciato spazio, in attacco in 3 isolamenti nell'ultimo quarto ha fatto 7 punti (di cui 3 decisivi).

Criticare Bosh per la partita di ieri non ha nessun senso.