Serie A e B 2009/2010

[Patavino]

la cosa che fa più male è che ieri, sfogliando un libro di Osvaldo Soriano, ho letto di un ragazzino (anni '70) che diceva "(...) e magari un giorno giocare nel Boca, per non parlare del Barcelona, o addirittura la Juventus.. (...) sarebbe il mio sogno"..



E' orribile non contare più un cazzo...

[raf]

Lo scrissi quando lo compraste. "Comprate Diego, Del piero che fine fa?"
Mi fu risposto che Diego è un centrocampista.
Per me non lo è e se n'è avuta ampia dimostrazione.
Ora se vuol essere utile alla squadra e magari decisivo con
continuità deve giocare seconda punta.
Fino a quando la squadra non acquista solidità non può
sostenere Diego e due punte.
Assolutamente.

[Gabbo]

Lo scrissi quando lo compraste. "Comprate Diego, Del piero che fine fa?"
Mi fu risposto che Diego è un centrocampista.
Per me non lo è e se n'è avuta ampia dimostrazione.
Ora se vuol essere utile alla squadra e magari decisivo con
continuità deve giocare seconda punta.
Fino a quando la squadra non acquista solidità non può
sostenere Diego e due punte.
Assolutamente.

Su questo concordo.
BAsta guardare i rombi di Juve ed Inter: Diego non copre certo le zone di campo che si prende invece Snjider (diverse volte l'ho visto tornare a pressare e prendere palla dietro la metà campo).
E' anche vero che la Juve aveva trovato la quadra con cavallo-Iaquinta (che rispetto a Eto'o-Milito faceva più lavoro sporco)
VEdiamo come va con Melo-Candreva-MArchisio

[vanz]

Credo che Ferrara ancora non abbia capito che Melo davanti alla difesa è fuori ruolo...E non abbia capito che è inutile continuare a muovere Diego per il campo...

Non sono cosi pessimista su Candreva,è uno che coi suoi piedi può giocare dove vuole e me lo tengo stretto.Anche perchè anche Camoranesi nasceva punta in argentina (e attaccante di destra nel Verona) e poi si è visto che ala fantastica è diventato.

Credo che Candreva sia l'uomo giusto per portare finalmente Diego a giocare in attacco al fianco di Amauri o di Iaquinta quando tornerà.
Dietro penso che Marchisio davanti alla difesa alla Pirlo vada benissimo,con davanti Melo a sinistra e Sissoko a destra.Andare avanti su questa strada mi sembra la cosa migliore.
Sempre tenendo presente che non abbiamo un allenatore...

[Fausto]

Non vorrei dire niente,ma:
-Marchisio è un centrocampista d'inserimento.Davanti alla difesa non ci può giocare.Mettiamoci Perrotta che è la stessa cosa.
-Candreva invece può giocarci sulla carta,ma ci vorrebbe TEMPO E PAZIENZA,cose che voi non avete in questo momento.
-Melo secondo me invece in quel ruolo può giocarci tranquillamente ma deve essere recuperato mentalmente.Interpreta il ruolo in maniera diversa da Pirlo,molto piu' muscolare,ma comunque a Firenze era un bel vedere quando non venivano fuori i suoi deliri di stupidità.PS nelle sue belle figure a Firenze c'è da metterci in conto L'IMMENSA CLASSE DI MONTOLIVO CHE PRENDENDOSI CRITICHE DA TUTTE LE PARTI,IN REALTA' SI PRENDEVA SULLE SPALLE LA FASE D'IMPOSTAZIONE DELL'INTERA SQUADRA con i due fabbri di Kuzmanovic e Melo a randellare.

Opzioni a mio avviso sono le seguenti
-Centrocampo a 3 con Melo-Sissoko-Marchisio...Candreva dietro le punte...Diego e Iaquinta(Amauri)
-Centrocampo a 3 con Candreva-Sisso-MArchisio...Diego...Amauri(Del Piero)-Iaquinta
-Centrocampo a 4 con Camoranesi-Momo-Marchisio-Candreva...Iaquinta(Amauri) e Diego(Del Piero) di punta

Io sarei per quest'ultima opzione,anche se le assenze croniche di Camoranesi non ve lo permettono.

Quindi piena fiducia a Candreva che secondo me è un ottimo acquisto se fatto ben crescere.

[vanz]

Non vorrei dire niente,ma:
-Marchisio è un centrocampista d'inserimento.Davanti alla difesa non ci può giocare.Mettiamoci Perrotta che è la stessa cosa.

Opzioni a mio avviso sono le seguenti
-Centrocampo a 3 con Melo-Sissoko-Marchisio...Candreva dietro le punte...Diego e Iaquinta(Amauri)
-Centrocampo a 3 con Candreva-Sisso-MArchisio...Diego...Amauri(Del Piero)-Iaquinta
-Centrocampo a 4 con Camoranesi-Momo-Marchisio-Candreva...Iaquinta(Amauri) e Diego(Del Piero) di punta
Quindi piena fiducia a Candreva che secondo me è un ottimo acquisto se fatto ben crescere.

Su Marchisio non sono daccordo.Sa inserirsi ma sa anche difendere,in interdizione è gia sopra Pirlo e possiede l'intelligenza,parola purtroppo sconosciuta a Melo.
Ovvio che ne perderei in inserimenti e piedi buoni dal centrocampo in su ma in questo momento,l'unico dotato di calma e tranquillità per giocare davanti alla difesa è Marchisio.

Se rileggi il mio post,vedrai che la prima delle tue opzioni corrisponde alla mia.Solo con Marchisio e Melo invertiti.
Poi,sinceramente,avendo anche gli inserimenti di Sissoko e Candreva piu avanzato,potrei anche fare a meno di Marchisio qualche volta li davanti no?In attesa che Melo si liberi delle sue paure.

Su Candreva concordo,i piedi buoni sempre meglio averli in squadra.Abbiamo tolto Tiago e ora ci lamentiamo che arriva Candreva?Siamo seri va.

[Fausto]

vanz non ci siamo,
davanti alla difesa in un centrocampo a 3,ci si mette:
-un picchiatore,grosso,preferibilemte negro e ignorante.Che scarica la fase di impostazione del gioco ai due centrocampisti interni si spera dai piedi buoni e dalla buona intelligenza calcistica,in particolare tattica.
Vedi il trio Yaya-Iniesta(Deco che fu)-Xavi.
Opzione usata dalla maggior parte delle squadre che giocano a 3 a centrocampo.E si adatta meglio al tridente davanti(non necessariamente quello del Barca che è un caso eccezionale).
-un centrocampista dai piedi buoni,molto molto buoni.Vedi Pirlo a cui vengono affiancati un uno o due picchiatori di fianco.Meglio uno solo con un centrocampista d'inserimento.Esattamente il Candreva-Sisso-Marchisio...che era Pirlo-Gattuso-Seedorf(Ambro). Davanti ci si mette una mezza punta,specialmente se i picchiatori sono 2.
-un difensore dai piedi buoni e con intelligenza tattica,che faccia da collante quando si hanno terzini di spinta importanti.Non il vostro caso,ma quello del Barca che ci metteva Marquez o Edmilson ...oppure di Demichelis...se vogliamo anche di Cambiasso.

Visto mai Perrotta davanti alla difesa?
Ambrosini?
Lampard?
Solo Ferrara riesce a metterci Marchisio.
No,anche Gregucci e Conte...

[vanz]

Fausto non ci siamo...
Non ho detto che voglio mettercelo a vita li...Ho detto che adesso e ripeto ADESSO è l'unica soluzione possibile visto che Melo è imbarazzante.
Al momento,Melo davanti alla difesa è una scelta folle.Poulsen sarebbe oro al confronto ma è infortunato.

Poi,ritengo che tale l'opzione potrebbe fattibile anche nel tempo a dire il vero perchè avere davanti alla difesa uno che difende e imposta è quello che serve al nostro centrocampo.E Melo non imposta una fava,idem Sissoko.
Qui mi pare ovvio specificare che sto parlando del rombo,ovvero della soluzione che sembra voglia usare Ferrara.
Non mi serve andare a prendere un Ledesma o un D'agostino per metterlo davanti alla difesa...Difendono peggio di Marchisio,quello è sicuro.
E nemmeno puoi pensare di giocare con un centrocampo Ledesma (per dire un regista ipotetico) dietro a Marchisio-Sissoko e Candreva piu avanti,non con la difesa che ci ritroviamo e lo sai anche tu.
Peraltro,avendo davanti e ai lati,Sissoko e Melo,potrebbe giocare tranquillo,visto il filtro dei suddetti e anche inserirsi previo schema adeguato,interscambiandosi con gli altri due.

Io non parlo delle altre squadre,parlo di quello che ho...E quello devo considerare.Al momento,questi sono i giocatori.Dalle tue parole,devo dedurne che continueresti a mettere Melo davanti alla difesa e in questo caso,dubito tu abbia ragione.Parlano i fatti.

Ps.Il fallimento di Conte è la dimostrazione palese che Gregucci aveva in mano un gruppo mediocre.Mutti può fare il miracolo ma il gruppo rimane poca cosa.Doni che io adoro è ormai un ex-giocatore tanto quanto Del Piero e per questo,è una grana per qualsiasi allenatore che voglia prendere la squadra in mano.

[Fausto]

No,io dico che un buon allenatore ha delle idee su schemi e giocatori.
Non vive alla giornata in base a infortuni o prestazioni.
Crea il miglior sistema possibile in base a quello che i giocatori gli possono dare,poi dentro questo sistema ci mette i giocatori stessi.Senza mai snaturarli o ricorrendo a soluzioni tampone.
Mai nulla deve essere affidato al caso.
Questo a Crotone come a Torino,in base al materiale che si ha.

Detto questo,la tua soluzione che è poi quella di Ferrara è una soluzione di emergenza.
"Intanto Marchisio lo mettiamo lì,poi quando Candreva e Melo per grazia divina diventano affidabili...allora cambiamo"

No.
E' da pivelli,come tale è Ferrara.

adesso le priorità sono il recupero di Melo,quello di Diego e un buon inserimento di Candreva.(Solo a centrocampo,perchè se parliamo della difesa è un altro lago di sangue)
Quindi adesso,squalificato Melo si va su Candreva davanti alla difesa.
Oppure sul centrocampo a quattro con Candreva e Marchisio,simil esterni.

Non a sprecare una giornata in cui,anche se vinci poi quella dopo come progetto sei punto e a capo.
Pirlo in quel ruolo all'inizio ebbe grossi problemi,il Milan faticava tantissimo...ma Ancelotti voleva quello.Ha avuto ragione. Lippi con Zambrotta?La Roma di Spalletti che all'inizio sembrava destinata a retrocedere a momenti.

Ma che ve lo dico a fare,con quel poveretto che avete in panca.
Lasciato da solo in mezzo a tutti questi guai,quando non sarebbe nemmeno in grado di far da secondo.


Il fallimento di Conte dimostra che anche Conte vale poco.
Il gruppo c'è ed è superiore di sicuro a quello di Bologna e Livorno e contando anche quello scandalo di De Biasi,all'Udinese.Tanto per salvarsi.
Poi se la gioca con Parma,Bari,Chievo,ma quelli in panca fin dall'inizio della stagione hanno degli allenatori seri.

[vanz]

In base al tuo ragionamento,vale anche il mio discorso Fausto...Ovvero che come si è adattato Pirlo davanti alla difesa,non vedo perchè non possa adattarsi anche Marchisio.
Se dopo 5mesi di campionato vedi che Melo li non va per niente bene,da sano di mente provi un'altra soluzione eh.

Ferrara è un pivello,anche Leonardo è un pivello ma dietro ha Tassotti che ha due palle quadrate e potrebbe allenare dovunque.Allenatori non ci si improvvisa,c'è poco da fare.
Un allenatore come Guidolin alla Juve farebbe bene secondo me,ma Secco non sa scegliere i giocatori,figuriamoci gli allenatori.

Spalletti all'inizio andava male ma aveva delle idee,innovative e le ha portate avanti.Ferrara non ha idee,va a tentoni,fa un passo avanti e due indietro.

Conte è un buon allenatore ma è intransigente e ha un pessimo carattere.E,errore da non fare mai,non sa adeguarsi alla rosa che ha.Lui gioca molto sulle fasce,all'Atalanta di ali vere c'era solo Valdes che sta giocando da cani.E doveva sacrificare Doni,che sicuramente non lo vedeva di buon occhio.

Ripeto,Mutti può salvarsi ma non è un fatto di rose,è appunto un fatto di allenatori perchè se ad esempio,metti la Lazio in mano ad un allenatore con le palle o la lasci a Rossi,io la vedo pochi punti sotto la Juve attuale.Cacciate Ballardini,quasi peggio di Ferrara.

[Fausto]

Credo che Marchisio quel ruolo non potrà mai farlo seriamente in carriera,nemmeno in emergenza.
Finito.

Ballardini è una chiavica ma se avesse avuto Ledesma e Pandev sarebbe a metà classifica facile.
Che è diverso dal 4°-5° posto che poteva assicurarle Delio Rossi,però nemmeno tanto malaccio.

Uno che sta facendo miracoli e di cui si parla poco, è Colomba,
con una rosa di serie B tranquilla sta facendo punti e il Bologna gioca anche discretamente.
Poi ha vinto anche derby dell'Appennino in trasferta.

[lol]

Credo che Marchisio quel ruolo non potrà mai farlo seriamente in carriera,nemmeno in emergenza.
Finito.

Ballardini è una chiavica ma se avesse avuto Ledesma e Pandev sarebbe a metà classifica facile.
Che è diverso dal 4°-5° posto che poteva assicurarle Delio Rossi,però nemmeno tanto malaccio.

Non esageriamo faustone, la Lazio anche con Pandev e Ledesma sarebbe rimasta sempre una squadra con Siviglia Diakitè in difesa e Mauri, Dabo, Baronio a centrocampo

[vanz]

Su Marchisio la pensiamo in modo diverso,pazienza.

Su Colomba in modo uguale ma è stato un rischio,veniva da esperienze molto negative.

Malesani grossa delusione ma è pure sfigato poverino.

Si Lol ma Ballardini ha rovinato completamente Kolarov e l'involuzione di Zarate è preoccupante...Poi,la rosa a me sembra buona,hanno ottimi terzini e con Floccari un attacco molto molto buono.
Ovvio che con Pandev e Ledesma era un'altra cosa ma i risultati sono pessimi.

Spero che l'Inter compri urgentemente Kolarov,diventano piu forti ancora ma almeno al fantacalcio ne guadagno

[Fausto]

Con Pandev e Ledesma,Ballardini 7-8 punti in piu' li portava a casa.
Piu' almeno 3-4 di differenza tra Rossi e Ballardini.
Sono 32 punti,in piena lotta per il 4° posto di adesso.

Poi togli subito Mauri dall'elenco degli scarpari...è un ordine!

[lol]

Con Pandev e Ledesma,Ballardini 7-8 punti in piu' li portava a casa.
Piu' almeno 3-4 di differenza tra Rossi e Ballardini.
Sono 32 punti,in piena lotta per il 4° posto di adesso.

Poi togli subito Mauri dall'elenco degli scarpari...è un ordine!

Per me con la rosa che ha la Lazie è da 6/7 posto, sicuramente non da Champions, Mauri dopo il gol che ,Dio sia lodato, si è divorato al derby sparando su Julio Sergio è l'apripista della lista