Eurobasket 2011 in Lituania: topic ufficiale

[squeezy]

PREMETTO CHE IO ODIO BELINELLI, QUASI COME CHARLES...(INARRIVABILE), PERO',

1- La sconfitta non e' colpa sua per piu' del 20%. Maestranzi doveva giocare 1 minuto nel 4/4...dopo l'antisportivo via a casa per Hackett, che non smista ma che difende bene: errore quindi di Pianigiani a non naturalizzare Eze e naturalizzare Piccolo Puffo.
2- Perchè il Mago ed il Gallo sembrano incompatibili solo a me? Non possono giocare insieme e farsi un paio di tiri a testa invece di giocare un quarto da fenomeno a testa e sparire nel resto?
3. Detto questo Belinelli fa il fenomeno che non è....ma neanche lontanamente...

Speriamo nella diarrea di Dirk!

[Charles]

La Germania mi ha fatto un'ottima impressione.
Tutto ruota attorno a Dirk come è giusto che sia. E Dirk-Kaman sarebbe una delle migliori accoppiate in Nba, figuriamoci in questo Europeo, dove, per dirne una, i lunghi di riserva italiani sono Marco Cusin e Andrea Renzi.

Voglio proprio vedere come ci metteremo difensivamente. Cioè Mancinelli su Dirk? O Carraretto? O Gallinari?

[paolo]

Mancinelli 8-10 punti a partita può darli e nello sperpetuo magno della squadra italiana (tre NBA a parte) è grasso che cola!

Onestamente, se per fare arrivare Mancinelli a 8-10 punti a partita devo farlo tirare 10 volte e togliere tiri agli altri tre, ne faccio molto volentieri a meno. Anche perchè tolto quel movimento dal post, non è esattamente uno con soluzioni offensive molto sicure. Ribadisco: io lo farei partire dalla panchina e lo userei per trovare qualche canestro quando ci sono in campo le riserve, al fianco dei 3 NBA per me è meglio se ci sono solo tiratori e difensori (quindi quintetto con Cusin e Bargnani, oppure Carraretto da specialista difensivo e Gallinari da ala grande). 30 minuti di Mancinelli per me sono un problema, perchè è un casinista e non sai mai se ti becchi la giornata buona o quella in cui lo prenderesti a sberle.

[Gian]

Mancinelli dovrebbe essere il sesto uomo e non Bargnani! Il problema, più volte sottolineato, è che gli altri non mettono un canestro nemmeno per sbaglio e questo costringe M-G-B-M a forzare più del necessario!
Vero che Beli di cappellate ne fa tante, ma voi pensate che se avesse al fianco giocatori capaci di prendersi responsabilità di tiro o cmq di puntare a canestro non giocherebbe meglio anche lui?
Ho guardato le altre squadre scese in campo oggi e di giocatori scarsi come i nostri comprimari ne ho visti davvero pochi...
Bisogna sperare nel loro orgoglio, in una reazione di carattere, in una scintilla... in un MIRACOLO...

[Canà]

Domani sarà la partita del non ritorno..sempre che il Gallo sia presente..la germania è una buona squadra che tutti come da buoni soldati convergono su dirk facendo i loro compiti per agevolare la loro stella..alle 20 finchè la rai non aveva criptato la partita(poi se ne sono accorti ahah)li ho visti all'opera, però bisogna dire che la germania giocava contro israele, che secondo me sono una delle squadre piu deboli di questo europeo(speriamo di non rientrarci anche noi)!!
Oggi è stata una giornataccia al tiro, penso che ogni partita è a se e domani si spera che sia un'altra storia.

[sundance]

Calderon 0/2, Rubio 0/5, Fernandez 2/3 (2 ast, 5 reb, 2 TO), against POLAND. I don't know if you can say Marco played any worse than Spain's backcourt combined.

[shaq91]

ma adesso la domanda mi sorge spontanea
in una penuria di rincalzi e di punti come quella che abbiamo noi era impossibile portare gentile o aradori (più il primo che il secondo) ? voglio dire noi qui quando esce belinelli ci dobbiamo affidare a mordente e carraretto che non segnano manco se gli appare la madonna a posto del tabellone
non era meglio gente con i cojones cubici che si poteva prendere le responsabilità e magari mettere punti ?

[Palerio]

M'era preso un attimo di nostalgia e mi sono rivisto sprazzi della semifinale di Atene 2004 on la Lituania, che squadra

Poi mi son chiesto ma Bulleri o Pecile erano peggio di Maestranzi?
Uno come di Bella, si Fabio di bella, giocatore che viene da 3 ottime stagioni con Caserta, sarà limitato quello che vi pare però il carattere non gli manca più l'aggiunta di un Mason Rocca che sappiamo tutti il cuore ce lo mette sempre non poteva essere una valida alternativa?

[DAVE]

Ci sta uscire, non abbiamo un play e un centro degni di nota, le nostre stelle hanno fatto cagare. Bargnani si è cagato in mano per 2 quarti, praticamente nullo, sembrava un ragazzino impaurito, poi finisce con 22 punti, ma sai cosa me ne frega, visto che la maggiorparte sono arrivati nel garbage time, e che Milan Macvan gli ha segnato 15 punti con una SUA difesa a dir poco irritante (praticamente nulla). I 22 punti sono buoni solo per il tabellino.
Belinelli indecente.. una persona che ha giocato un minimo di basket, dico un minimo di basket, capisce che questo a fare le cazzate è il numero 1, la deve finire di prendersi tiri da 18 metri ha senza senso, anche in difesa fa schifo, una cazzata dietro l'altra.
Bene Gallinari, ha semplicemente fatto il suo, punti difesa, come nelle amichevoli, dovrebbe tirare di piu prendersi piu responsabilità. Io spero non si sia infortunato perchè se no siamo veramente nella merda.
Maestranzi il peggiore in campo insieme a belinelli, mancinelli mediocre non ai suoi livelli, hackett bene mi è piacuto rispetto agli altri, il suo compito l ha fatto bene, non gli si chiede i piu.

Ho visto la germania, il kaymano e nowitzki sono in forma... in piu ci sono altri due giocatori della germania che sono buoni, sopratutto Benzing. Si può fare qualcosa se gallinari non è infortunato gravemente, senza di lui è una sconfitta assicurata. Ci vuole una reazione da ITALIA. Forza azzurri!

[crazycry10]

Ci sta uscire, non abbiamo un play e un centro degni di nota, le nostre stelle hanno fatto cagare. Bargnani si è cagato in mano per 2 quarti, praticamente nullo, sembrava un ragazzino impaurito, poi finisce con 22 punti, ma sai cosa me ne frega, visto che la maggiorparte sono arrivati nel garbage time, e che Milan Macvan gli ha segnato 15 punti con una SUA difesa a dir poco irritante (praticamente nulla). I 22 punti sono buoni solo per il tabellino.
Belinelli indecente.. una persona che ha giocato un minimo di basket, dico un minimo di basket, capisce che questo a fare le cazzate è il numero 1, la deve finire di prendersi tiri da 18 metri ha senza senso, anche in difesa fa schifo, una cazzata dietro l'altra.
Bene Gallinari, ha semplicemente fatto il suo, punti difesa, come nelle amichevoli, dovrebbe tirare di piu prendersi piu responsabilità. Io spero non si sia infortunato perchè se no siamo veramente nella merda.
Maestranzi il peggiore in campo insieme a belinelli, mancinelli mediocre non ai suoi livelli, hackett bene mi è piacuto rispetto agli altri, il suo compito l ha fatto bene, non gli si chiede i piu.

Ho visto la germania, il kaymano e nowitzki sono in forma... in piu ci sono altri due giocatori della germania che sono buoni, sopratutto Benzing. Si può fare qualcosa se gallinari non è infortunato gravemente, senza di lui è una sconfitta assicurata. Ci vuole una reazione da ITALIA. Forza azzurri!

eccolo l'ultimo ignorantone...ma se bargnani ha fatto recuperare l'italia dal -19 del 3 quarto e marcava tra l'altro quasi sempre krstic...io sono convintissimo che l'antisportivo ci ha ammazzati...

[paolo]

Ci sta uscire, non abbiamo un play e un centro degni di nota, le nostre stelle hanno fatto cagare. Bargnani si è cagato in mano per 2 quarti, praticamente nullo, sembrava un ragazzino impaurito, poi finisce con 22 punti, ma sai cosa me ne frega, visto che la maggiorparte sono arrivati nel garbage time, e che Milan Macvan gli ha segnato 15 punti con una SUA difesa a dir poco irritante (praticamente nulla). I 22 punti sono buoni solo per il tabellino.
Belinelli indecente.. una persona che ha giocato un minimo di basket, dico un minimo di basket, capisce che questo a fare le cazzate è il numero 1, la deve finire di prendersi tiri da 18 metri ha senza senso, anche in difesa fa schifo, una cazzata dietro l'altra.
Bene Gallinari, ha semplicemente fatto il suo, punti difesa, come nelle amichevoli, dovrebbe tirare di piu prendersi piu responsabilità. Io spero non si sia infortunato perchè se no siamo veramente nella merda.
Maestranzi il peggiore in campo insieme a belinelli, mancinelli mediocre non ai suoi livelli, hackett bene mi è piacuto rispetto agli altri, il suo compito l ha fatto bene, non gli si chiede i piu.

Ho visto la germania, il kaymano e nowitzki sono in forma... in piu ci sono altri due giocatori della germania che sono buoni, sopratutto Benzing. Si può fare qualcosa se gallinari non è infortunato gravemente, senza di lui è una sconfitta assicurata. Ci vuole una reazione da ITALIA. Forza azzurri!

Il problema di Bargnani è a) quella cazzo di difesa sul P&R che non ha mai imparato, viene sempre preso in mezzo, col risultato che il suo uomo spesso fa canestro senza difficoltà; b) il fatto che quando non viene coinvolto come è successo ieri nel primo tempo (6 tiri toccando la palla una volta ogni 5-6 azioni), non si va a prendere da solo palla e responsabilità come invece dovrebbe fare e fa fatica ad entrare in partita, per inciso non ho capito perchè farlo partire dalla panchina. Detto questo, ha preso rimbalzi, ha stoppato, in difesa uno contro uno è stato presente, e dire che ha segnato la maggior parte dei punti nel garbage è una minchiata colossale. Nel garbage ne ha segnati 6 su 22 totali, il resto sono arrivati tra il terzo quarto e l'inizio del quarto quando la partita era ancora aperta. Anzi, a volerla dire tutta è stato lui l'artefice della rimonta. Gallinari benissimo solo nel primo quarto, ma ha proprio poca autonomia e pian piano è calato (anche prima dell'infortunio). Meglio di Bargnani, per carità, ma questo doppiopesismo nel valutare le prestazioni dei due ha anche un po' stufato. Per me sono stati entrambi più che sufficienti, ma al tempo stesso da entrambi mi aspetto di più. Soprattutto in una nazionale come questa, in cui il resto tolto Belinelli (ma se gioca come ieri ci metto dentro anche lui) è di una pochezza imbarazzante. E Pianigiani secondo me deve fare una scelta in qualche modo "estrema": non possiamo giocare come la nazionale dell'argento olimpico, in cui c'erano 8-9 giocatori tutti di buon livello e con difesa e tiro si vincevano le partite, e non possiamo giocare come giocano le grandi squadre europee suddividendo le responsabilità offensive tra più giocatori. Abbiamo gente troppo scarsa per poterlo fare. Dobbiamo giocare solo per i nostri due più forti, più ancora di quanto sia stato fatto ieri, con Belinelli che prende quello che viene a seconda di come si adegua la dfesa avversaria. Proviamoci con Bargnani e Gallinari, viviamo e moriamo con loro due, se va male pazienza ma è meglio così che dipendere dalle invenzioni di Mancinelli (per fare solo un esempio).

[Gabbo]

M'era preso un attimo di nostalgia e mi sono rivisto sprazzi della semifinale di Atene 2004 on la Lituania, che squadra

Poi mi son chiesto ma Bulleri o Pecile erano peggio di Maestranzi?
Uno come di Bella, si Fabio di bella, giocatore che viene da 3 ottime stagioni con Caserta, sarà limitato quello che vi pare però il carattere non gli manca più l'aggiunta di un Mason Rocca che sappiamo tutti il cuore ce lo mette sempre non poteva essere una valida alternativa?

Di Bella lo avrei portato anche io.
Rocca però mi pare abbia rifiutato un'eventuale chiamata

Di quell'Italia servirebbero anche sono un paio di tiratori da 3

[squeezy]

Io mi acconterei dei VECCHI Chiagic e/o Marconato...per far giocare Andrea da 4...secondo me cambierebbe e di molto la musica...

Ma purtroppo un centro non lo abbiamo, anche se io lo proverei, anche solo per un paio di minuti
Cusin + Bargnani + Belinelli + Gallinari + Hackett come quintetto....

[berrydiberryville]

Sono molto più forti di noi e si sapeva,
il risultato finale e tutto l'andamento della gara sono state lo specchio del divario tra le due squadre.

Noi siamo una non-squadra davvero strana, umorale, per certi versi anonima.
Non è la solita vecchia Italia a rotazioni lunghissime e con un una differenza di rendimento tra quintetti davvero minima,
ma non è nemmeno una nuova Italia con 9 giocatori a portare l'acqua alle 3 stelle.
Prima di tutto perché è una forma nuova per la nostra nazionale di basket e che Pianigiani stesso che non ha fatto le sue fortune sugli individualismi,
in seconda battuta perché le nostre 3 stelle ad oggi sono tali fino ad un certo punto, sembrano quasi imbarazzate dal ruolo... si vergognano di chiedere un blocco.
Poi perché i "giocatori collante" di questo progetto (Mancinelli - Hackett - Datome, lo metto io) sarebbero più dei buoni portatori di acqua.
Infine perché gli "ultimi, la plebaia" è davvero poca cosa.... e anche portare l'acqua non è per tutti.

Alla fine tra noi e loro i 12 pts ci sono tutti,
ci sta benissimo il fatto che all'inizio e per un 10min del secondo tempo li abbiamo letteralemente dominati. Ci sta.
Però la realtà è che partita vera non c'è mai stata.
E' stata un illusione.
L'illusione, ecco l'immagine di questa squadra con Pianigiani, Bargnani, Belinelli e Gallinari. Ma anche con Cusin.

Ma non sono critico, è evidente che questa nazionale è tremendamente strana ma non è pazza. Purtroppo.
Devono crescere, tutti. Non solo sul piano tecnico.

Per i prossimi giorni non so cosa aspettarmi, probabilmente perdiamo con tutti. Ma la non è scontata come cosa. Di grosse imprese però non ne vedo all'orizzonte.
Un buon compitino, come quello di oggi.

Bargnani voto 5,5 nel break del primo tempo si fa dominare dal pelato lì, nel secondo tempo sale in cattedra anche se alla fine mette 6 pts a babbo morto. Deve dare molto di più in termini di punti quando ne ha bisogno la squadra, cosa che oggi è mancata molto.

Gallinari voto 5,5 gioca praticamente solo il primo quarto (benissimo) per il resto niente. Sto ragazzo non può essere che quando gioca bene tutti contenti... tutti dicono che ha i coglioni e la personalità... poi ha sempre la bua o sparisce. Secondo me se quando non corriamo (e corriamo molto poco) la mettiamo più in mano a lui facendolo ragionare, ne guadagniamo un pochino.

Belinelli voto 5 meriterebbe molto molto meno ma nel break che ci porta a meno quattro c'è molto di lui. Se in Andrea vedo la macchina da punti, nel Gallo il cervello di questa squadra, in lui ci vedo la pazzia. Quella che portava il Pozz in quella squadra di ragionieri. Devo ammettere che non è la stessa cosa. Almeno oggi non lo è stato. Secondo me vive nell'equivoco di essere la seconda o la terza punta. Nemmeno Pianigiani sa cosa aspettarsi e pretendere da lui, non credo solo tiri ignoranti.

Pianigiani 5,5 la squadra fa quello che può. Forse un pelo di meno. Siamo una squadra che ha molta tecnica ma facciamo fatica a costruirci canestri. Siamo una squadra che potrebbe correre ma di corsa se ne è vista poca. Siamo una squadra che lotta ma non sputa il sangue. Che deve fare Pianigiani? Rispetto all'ultimo Charlie siamo mooooolto avanti!

Mancinelli 5 Mi aspettavo di più da lui. Ha deluso un pochino.

Hackett 6 Bene, porta qualche entrata... un pò di fisicità... non difende malissimo.

Maestranzi 4,5 A casa per favore, che puzza!

Carraretto 6 Non fa danni.

Cusin 5,5 Che gli vuoi chiedere?

Mordente 4 Il capitano più scarso della storia del basket italiano. Anche il più inutile visto che di gente di 40 anni che piedi a terra tira meglio, con esperienza internazionale, e con QI superiore, ce ne sono in quantità industriali in Italia

Datome 5,5 Vorrei ma non posso. Potrei ma non voglio. Mah?!

Se ho dimenticato qualcuno vuol dire che davvero è stato invisibile.

Speriamo bene per la prossima!

Io da domani sono in territorio estone, qualche partita andrò a vederla... sperando di trovare qualche biglietto àgggratìsss!

si ero d'accordo quasi in toto col fausto, tranne che sul gallo e il beli.

il gallo è vero ha mollato alla fine, ma per l'appunto più perchè gli altri (i serbi) hanno cambiato marcia e i nostri portatori d'acqua sono stati eclissati in qualità e qi.

il beli ha avuto una brutta serata al tiro, ma continuo a sostenere che non ha forzato alcunchè! è strano che NESSUNO nememno la resistenza Belinelli lo faccia notare.
Ricordiamoci che al beli spettano alcuni tiri agli ultimi secondi per via della scarsa rotazione di palla.
Il beli forza solo quando arrischia tiri senza che ve ne sia alcun bisogno: ma non era ieri il caso!

Prima di tutto perché è una forma nuova per la nostra nazionale di basket e che Pianigiani stesso che non ha fatto le sue fortune sugli individualismi,
in seconda battuta perché le nostre 3 stelle ad oggi sono tali fino ad un certo punto, sembrano quasi imbarazzate dal ruolo... si vergognano di chiedere un blocco.

ecco soprattutto questo vorrei vedere!

lasciamo da parte la qualificazione perchè ieri ho visto la germania....pazzeschi!

hanno demolito israele con dirk che giocava a metà servizio e che gli bastava fare il compitino (quando ho spento era già a 20 punti eh!).
Credo che il progetto germania sia infine arrivato a un buon punto.
ERGO anche stasera sono MAZZATE.
E poi come dice fausto possiamo anche perderle tutte.(speriamo di no lol!)

e allora? niente siccome dobbiamo fare esperienza serve dimostrare che abbiamo le palle! perciò i big 3 devono essere più propositivi: il linguaggio del corpo mi deve far capire che gli fumano!

capitolo fondamentale: MANCIO.

allora io sono il primo ad aver detto che ha fallito.

però molti qui si chiedono perchè può essere visto come big 4.

direi che bisogna spiegarlo.

probabilmente non avevte visto le prime amichevoli, in quei felici giorni il mancio stava giocando da DIO, non tanto nei punti fatti (anche allora non ne metteva molti) ma ne ruolo di assistman.

sostanzialmente era il PERNO su cui arrivavano i tagli dei nostri attaccanti.

ma se andate a vedere più dietro c'era un interessante articolo sul sistema di gioco d'attacco italiano. In quel modulo la cosa importante era il giro palla veloce che permetteva soluzioni infinite ma NON in post!

il mancio lavora alla grande in post, e i nostri mago e gallo sono avvezzi più a quello che ad altro.

ieri però questo sistema d'attacco non ha funzionato.

ora non so dirvi se ciò è stato dovuto alla loro superiorità difensiva (speriamolo! in tal caso abbiamo ancora speranze) o al fatto che i nostri sono stati troppo lenti troppo legati, COME SE APPUNTO AVESSERO AVUTO LA PAURA DI PESTARSI I PIEDI. (purtroppo la mia impressione)-

i punti li abbiamo fatti lo stesso grazie al talento dei nostri big3.

soprattutto alle giocate di forza gallinariane ma anche maghiane.

tutte soluzioni individuali.

appunto NON il gioco pianegiano.

Prima ho detto che senza dubbio le perdiamo tutte....
però ho visto il coach molto tranquillo.

in questo senso possiamo esserci sbagliati TUTTI, e il problema era semplicemente nella collaudatezza del sistema difensivo serbo.

ragazzi non so che dire SPERIAMOLO!!!

in effetti l'attaco pianegiano non l'ho visto ieri!

non è detto che la germania sappia come disinnescarlo.

SPERIAMOLO!


poi in edit metto il link

http://nbaplaybook.com/2011/08/22/eurob ... out-italy/

ecco appunto il contrario di quello che avevo scritto!

comunque il punto non cambia:

l'italia ha il suo GIOCO con il DOPPIO POST!

evidentemente ieri hanno trasformato i nostri big 3 in shooters, evitando il nostro gioco in post di SQUADRA.


non so come abbiano fatto, forse hanno dei lunghi veloci, ma rimane facendo un po di memoria locale il fatto che ci sono riusciti.


diek e kaman non credo siano in grado di farlo: ragazzi mi sembra di RINASCERE!

domani mattina i commenti, stanotte sono fuori.

[DAVE]

eccolo l'ultimo ignorantone...ma se bargnani ha fatto recuperare l'italia dal -19 del 3 quarto e marcava tra l'altro quasi sempre krstic...io sono convintissimo che l'antisportivo ci ha ammazzati...

Recuperare cosa che il suo uomo che è un perfetto sconociuto ne ha piazzati 14 da solo, in 20 minuti con percentuali dell 85% , mica si gioca solamente il terzo quarto, che poi secondo me la serbia aveva la partita in mano, sono nettamente superiori, nel quarto quarto han messo tutti i titolari e ci hanno asfaltato, la prestazione di Bargnani nei primi due quarti è stata semplicemente scandalosa. Non voglio dare la colpa solamente a lui, ci mancherebbe, si gioca in squadra, malui essendo una stella ha le maggiori responsabilità rispetto agli altri e se dopo 5 anni nba non sei capace di difendere be allora per noi sono dolori, che non avendo un gioco (manca il play) dobbiamo puntare molto sulla difesa. Dei suoi 22 punti me ne frego altamente, visto 7 o 8 li ha fatto nel garbage time, quindi posso chiaramente dirti che il suo diretto avversario che ne ha fatti 14, ha giocato meglio di lui.