Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[GrandeMagoooo]

[quote="mighty]

Più che altro il Busto mi sembra migliorato solo in quello che sapeva già fare. Più autorevole quando mette la palla a terra, controlla meglio il corpo in traffico, più fluido nel tiro da 3...

Ma i viaggi in lunetta? Il gioco interno? I rimbalzi?

Questo sviluppo solo in verticale (migliorando tanto quello in cui era bravino) rischia di essere un suo grande limite...[/quote]


in questo sono d'accordo .. progressi in questo senso ne fa vedere in una partita si e in due no , troppo poco

[Gabbo]

VEro è che se su una trentina di tiri dalla lunetta, la metà se li prende il padrone di casa...bhè viene difficile capire quanto è migliorato nel fondamentale
Poi controllando, il trend degli ultimi anni è sempre in crescita, quindi speriamo in bene

[mighty]

[quote="Gabbo":2yu3tcjz]VEro è che se su una trentina di tiri dalla lunetta, la metà se li prende il padrone di casa...bhè viene difficile capire quanto è migliorato nel fondamentale
Poi controllando, il trend degli ultimi anni è sempre in crescita, quindi speriamo in bene [/quote:2yu3tcjz]

intendevo il numero di viaggi in lunetta non la percentuale di FT...

[ernie ball]

[quote="mighty":258ir8cw][quote="ernie ball":258ir8cw]
- Bosh è già fuori da Toronto. E non è detto che sia un male per i Raptors.
[/quote:258ir8cw]

Che sia fuori da Toronto è un dato di fatto ma togli Bosh a questa squadra e non ne vinci una....

Più che altro il Busto mi sembra migliorato solo in quello che sapeva già fare. Più autorevole quando mette la palla a terra, controlla meglio il corpo in traffico, più fluido nel tiro da 3...

Ma i viaggi in lunetta? Il gioco interno? I rimbalzi?

Questo sviluppo solo in verticale (migliorando tanto quello in cui era bravino) rischia di essere un suo grande limite...[/quote:258ir8cw]

Con l'attuale rosa, se va via Bosh, i Raptors sono aal livello dei Knicks o appena sopra, ma solo perchè sono una squadra di persone ragionevoli. Però, se consideri quanti dollari vuole e quanti ne otterrà otterrà Bosh, visto sempre l'attuale livello della rosa (con la quale si perde comunque) e visto anche che con Bosh a saturare il monte ingaggi potranno giusto fare qualche scambio minore, se hanno voglia di tentare di costruire una squadra, magari su un concetto diverso e senza la vera "star" (perchè tanto a Toronto sarebbe solo di passaggio, se non presa attraverso il draft), credo che sia meglio scambiare Bosh per un paio di buoni giocatori: un centro senza capacità offensive, ma grosso il giusto, e una guardia qualsiasi che garantisca continuità.

Quanto a Bargnani, hai ragione. Questo, d'altra parte, è il modo in cui ha deciso di valorizzarlo Triano nella stagione scorsa, dopo che a Mitchell è stata mostrata la via di casa: puntare forte su quello che sa fare. Il che sarebbe anche giusto, se non ci si aspettasse che giocasse come un centro vero almeno in difesa. Il momento in cui insistere sulle sue lacune sarebbe questo, ma nell'anno del contratto di Bosh è molto difficile che ci sia abbastanza spazio per altri in certe situazioni di gioco.
Certo è che Bargnani non dovrebbe limitarsi a dire "so che devo migliorare a rimbalzo". Comincia a farlo evitando di far prendere posizione al tuo avversario diretto, magari, visto che salti 10 cm e hai la reattività che ho io appena sveglio.

[maurom]

Io vedo ancora un solo grosso limite in Andrea, ancora non riesce a fare tutte le partite o almeno un buon 80% delle partite con un livello minimo di energia decente, contro Detroit andava a rimbalzo ad ogni azione, oggi 1 su 3 e non ho un perchè plausibile anche perchè gli avversari diretti di oggi non erano dei fenomeni di fisicità alla Howard che lo sovrastavano.

[squeezy]

Io Bosh lo impacchetterei con Calderon....magari si vendono tutti e due bene per 3-4 giocatori buoni. Io lo avrei già scambiato con Ben Gordon...ma questo è un mio pallino...

Comunque Andrea deve migliorare a rimbalzo...ma vedrete che la previsione +3 (18+8) nelle stats si avvererà tranquilla..l'unico problema è uno : E' questo il suo limite massimo?

O può dare di più?

[Gabbo]

[quote="mighty":l023oel0][quote="Gabbo":l023oel0]VEro è che se su una trentina di tiri dalla lunetta, la metà se li prende il padrone di casa...bhè viene difficile capire quanto è migliorato nel fondamentale
Poi controllando, il trend degli ultimi anni è sempre in crescita, quindi speriamo in bene [/quote:l023oel0]

intendevo il numero di viaggi in lunetta non la percentuale di FT...[/quote:l023oel0]
Sìsì, l'anno scorso avevo controllato e come numero totale di tiri liberi in una stagione c'è stato un netto trend di crescita, soprattutto tra il 2° e il 3° anno (ma anche tra il 1° e il 2°, molto meno netto però), praticamente a febbraio 2009 aveva tirato quanto tutto il 2007/2008

SEcondo me senza bosh qualche libero in più lo prenderebbe, anche se non credo 10-15 come il padrone di casa

[sygno]

[quote="squeezy":34ai1mt6]
Comunque Andrea deve migliorare a rimbalzo...ma vedrete che la previsione +3 (18+8) nelle stats si avvererà tranquilla..l'unico problema è uno : E' questo il suo limite massimo?

[b:34ai1mt6]O può dare di più[/b:34ai1mt6]?[/quote:34ai1mt6]
Come punti sicuramente si anche da subito, come rimbalzi 8 di media oggi no e forse nemmeno per i prossimi 2/3 anni... a meno che non si sblocchi nella testa.

[mighty]

quest'anno 18 punti li fa facilmente ma 8 rimbalzi di media eventualmente nel suo anno migliore. Quest'anno starà sui 6 abbondanti IMHO.

[gianluigi83]

ho visto la partia in diretta devo dire che in attacco nel primo tempo come ultimamente gli accade ha preso quello che veniva senza forzare risultato 5/7 con un tiro che gli è stato considerato stoppata subita da rivedere ma noncambia la questione. nel secondo tempo più coinvolto ha fatto 7 punti però oltre a 2 tiri forzati da 3 che poteva evitare (almeno uno) con bosh fuori negli ultimi 5 minuti del 3o quarto calderon idem e con bellinelli e jack in campo più propensi a giocare con lui è venuto meno accontentandosi di stare dietro l'arco invece di farsi dare palla in post contro bonner o blair che lui dovrebbe "mangiarsi" in attacco e li è finita la sua partita.capitolo rimbalzi mostra con un avversario come blair di soffrire avversari nel corpo a corpo con quel tipo di conformazione fisica anche se molto più bassi di lui la cosa che non capisco e che cerca di fare tagliafuori non solo all'inizio del tiro avversario(ed è giusto)ma quando la palla arriva sul ferro invece di staccarsi e saltare per prendersi il rimbalzo rimane li con posizione del baricentro basso in modo che anche blair(comunque ottimo rimbalzista)riesce a saltare meglio di lui perchè parte da una posizione più eretta a differenza del nostro che è tutto ingobbito . per la difesa non so se le rotazioni le sbaglia lui o gli altri e quindi è costretto a dover rimediare per demeriti altrui fatto sta che lasciare ginobili e bonner cosi liberi è assurdo

[setset60]

mhh sembra che ultimamente qualcuno stia piangendo sul numero e sulla distribuzione (nei minuti) dei tiri ed Andrea è stato messo in coda. Aspetta il suo turno, che arriva sempre più tardi e magari in un quintetto con 4 panchinari.

Azz ha un contratto di 50mil perchè non mette ordine? è il n.2 può chiedere la palla sempre e se lo sente prendersi il tiro, [u:3a6e6jg7]figurati quando ne ha messi 3su3 ed è caldo... non può continuare a sprecare il momento perchè non tocca più palla per 5 minuti[/u:3a6e6jg7].. e magari torna a vederla quando non ha piu' gambe solo perchè entra Beli che gli vuole bene o perchè Josè e CB sono in panca e Turko stanco.
Ad un certo punto ho sperato che appendesse Josè al ferro. per non parlare di Wright. ma niente..

Il fatto che non riesca ancora ad imporsi in squadra inizia a diventare preoccupante

[sygno]

[quote="setset60":350m6i0h]

Il fatto che non riesca ancora ad imporsi in squadra inizia a diventare preoccupante [/quote:350m6i0h]
La risposta è tutta qui:
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/sp ... cati.shtml
"crescendo con Ettore Messina, sono sempre stato abituato a fare quello che mi si diceva, ad agire come una macchina, non è che avevo paura di qualcosa, di prendere qualche decisione, perché facevo semplicemente quello che mi diceva lui, come un soldato."
Si aspetta che certe cose le dica l'allenatore....

[Jurking]

Sulla questione personalità, ormai si è già detto tutto...

Ma per quanto riguarda la questione numerica, invece, ci si dimentica due cose:

a) Bargnani non è un centro, sta provando ad impararlo ma non è un centro
b) Giocando così lontano da canestro come gli chiede Triano (perchè a canestro c'è Bosh), gli mancheranno SEMPRE e COMUNQUE 1 o 2 rimbalzi offensivi che un centro, inevitabilmente, prima o poi tira su...

Insomma, va bene dargli colpa e criticarlo per la carenza a rimbalzo, ma è anche giusto concedergli qualche attenuante...

[sygno]

[quote="Jurking":1nqwv3wp]
Insomma, va bene dargli colpa e criticarlo per la carenza a rimbalzo, ma è anche giusto concedergli qualche attenuante...[/quote:1nqwv3wp]
Minchia son tre anni che gli stiamo dando attenuanti.... dai su non ci mette la giusta rabbia agonistica in questo fondamentale.

[Gabbo]

[quote="sygno":3m9h8lul][quote="Jurking":3m9h8lul]
Insomma, va bene dargli colpa e criticarlo per la carenza a rimbalzo, ma è anche giusto concedergli qualche attenuante...[/quote:3m9h8lul]
Minchia son tre anni che gli stiamo dando attenuanti.... dai su non ci mette la giusta rabbia agonistica in questo fondamentale.[/quote:3m9h8lul]
Quoto.
Ok stare lontano da canestro, ma se quando stai sotto gente come Blair e Bonner ti mangiano in testa non ci sono attenuanti.
E che possa fare meglio lo ha dimostrato lui stesso, quindi quando non fa quello che può non ci sono attenuanti
Le attenuanti ci sarebbero se proprio non ha mai preso più di 4-5 rimbalzi, ma tiene una media costante. Invece qui ci si trova con 2-3 giornate da quasi doppia cifra, e poi due giornate in cui ne prende la metà
Una volta ha detto che giocare tante partite a settimana diventa "noioso"...mmm,fa pensare