Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[svev]

Toronto ha giocato di merda,punto e basta,con tanta confusione.A meta' partita erano ancora li non si sa come,poi Dallas se ne e' andata.Nonostante dica di aver risposto alle critiche verso di lui non mi e' piaciuto Calderon, anzi mi ha fatto schifo, nel tentativo di risalire la china si e' preso un sacco di forzature, alcune andate a buon fine per altro, che pero' hanno di fatto ammazzato il gioco di squadra. Se deve giocare cosi e' meglio scambiarlo per un altro play.C'era Jason Kidd dall'altra parte che non tirava nemmeno da 2 metri dal canestro pur di consegnare la palla in mano ad un compagno per un canestro facile da sotto.

[shaka]

[quote="serpico":2qrj6zrl]ma ciò che stupisce di più è il fatto che siano al 7o posto se si guarda solo ai rimbalzi.

ecco qui nel dettaglio:

[img:2qrj6zrl]http://img692.imageshack.us/img692/3240/nuovoimmaginebitmap.png[/img:2qrj6zrl]

ovviamente questo tipo di classifiche va preso con le molle, anche perchè le partite sono appena 5 ed il dato non può essere giudicato ancora statisticamente significativo; di certo è un ottimo punto di partenza [/quote:2qrj6zrl]
tra l'altro con 2-3 rimbalzi in più del Mago a partita sarebbero praticamente a ridosso del primo posto...

[folas]

[quote="Gabbo":2d3ry9oh]scusa folas forse ti sfugge che a meno 10 dalla fine erano sotto di 12 (così mi è parso dal recap in 6 minuti).a fine 3° quarto erano sotto di 15...almeno 3 quarti toronto li regge
Probbilmente sono scoppiati fisicamente, poi guardo meglio la partita e commento[/quote:2d3ry9oh]
apposta vedila e poi commenta.la partita è finita a meta del secondo quarto.dallas ha piazzato il primo break e si aveva la chiara sensazione che da un momento all'altro toronto sarebbe stata travolta.

[Rickett]

Wright non PUO prendersi 9 tiri

[EdVedd]

[quote="Rickett":15tra3hl]Wright non PUO prendersi 9 tiri [/quote:15tra3hl]


quoto. La mole di pippe offensive nella panchina di Toronto è notevole.
Cmq ieri c'era sicura stanchezza alle spalle che è risultata decisiva. In difesa troppo molli i ragazzi, mentre loro correvano a mille.
Bargs benino, ha aggiustato le statistiche alla fine ma si è uniformato alla squadra. Speriam domani meglio contro il totem TD.

[solotifo]

Ragazzi noi siamo qui a parlare degli "alti e bassi" del Mago, dell'egoismo di Bosh e dei panchinari inadeguati ma io credo che ci siano poche squadre in Nba capaci di schierare un potenziale offensivo come il Turco/CB4/e il Mago.L'inizio di questa stagione mi ha convinto ancor di piu' che manca il manico, cioè l'uomo dal quale dipende il gioco di squadra, cioè Calderon. Ottimo giocatore, ma non alza il livello del gioco in alcun modo.Fa il suo compitino diligentemente, ma mai un lampo un illuminazione nel gioco dei Raptors. Fateci caso, molte conclusioni sono affidate a forzature di Bosh, bravo comunque a ricavarne innumerevoli liberi o a tiri dal perimetro quasi mai in libertà di turkoglu o Bargnani. I suoi dirimpettai (di Calderon naturalmente!!) spesso fanno una grandissima figura e lui più che portar palla nell'altra metà campo e attivare il Boshball non fa.

[paolo]

[quote="solotifo":2y33g3n0]Ragazzi noi siamo qui a parlare degli "alti e bassi" del Mago, dell'egoismo di Bosh e dei panchinari inadeguati ma io credo che ci siano poche squadre in Nba capaci di schierare un potenziale offensivo come il Turco/CB4/e il Mago.L'inizio di questa stagione mi ha convinto ancor di piu' che manca il manico, cioè l'uomo dal quale dipende il gioco di squadra, cioè Calderon. Ottimo giocatore, ma non alza il livello del gioco in alcun modo.Fa il suo compitino diligentemente, ma mai un lampo un illuminazione nel gioco dei Raptors. Fateci caso, molte conclusioni sono affidate a forzature di Bosh, bravo comunque a ricavarne innumerevoli liberi o a tiri dal perimetro quasi mai in libertà di turkoglu o Bargnani. I suoi dirimpettai (di Calderon naturalmente!!) spesso fanno una grandissima figura e lui più che portar palla nell'altra metà campo e attivare il Boshball non fa.[/quote:2y33g3n0]


Che al momento le posizioni 1-2 siano IL problema dei Toronto Raptors mi pare evidente, solo che mentre da DeRozan è normale aspettarsi delle difficoltà, effettivamente dopo la brutta annata 2008 la speranza era che Calderon tornasse quello del 2007. Perchè quello del 2007 non era certo un gran difensore e non era nemmeno un playmaker da "lampi", ma era un signor playmaker per capacità di fare girare la squadra, mettere in ritmo i compagni e mettersi in proprio (con ottimi risultati) quando necessario. Il Calderon attuale ha poco tiro, poca velocità, poca leadership, è molle come un fico e non terrebbe un singolo palleggio neanche se avesse di fronte mia nonna di quasi 90 anni. Sicuramente paga ancora i problemi fisici dello scorso anno, ma al momento per la sua squadra è una tassa da pagare. E hai voglia a parlare di sistema, di principi difensivi, dell'aiuto e recupero piuttosto che del lungo che non dovrebbe cambiare perchè poi è peggio, perchè se non tieni sul perimetro appena l'avversario gioca una partita offensiva anche solo discreta sei finito. La situazione attuale dei Raptors è questa: possono metterne 100 sbadigliando con tutto il talento offensivo che hanno, ma possono prenderne 120 senza accorgersene appena trovano una squadra seria. Io fossi in Triano inzierei a usare Wright alla Bruce Bowen: 25 minuti di difesa alla morte, con l'ordine che può tirare solo quando ha 3 metri di spazio. Ma ovviamente, se l'obiettivo è quello di una squadra che vuole vincere, ci sono scelte che volente o nolente dovranno essere fatte. Il vero problema è che fino ad ora si pensava solo al discorso "Bosh va via e con quei soldi provo a prendere una guardia e un giocatore interno di un certo livello", ma se la grana Calderon non si risolve positivamente (cioè se non torna a giocare ad un certo livello) la vedo grigia per Colangelo e Gherardini, perchè lo spagnolo ha un bel contrattone e soprattutto scade nel 2013...

[motoraptor]

Impressioni sulla partita appena vista:

Inizio attivo di Andrea, non ameboide come qualcuno vuol farlo passare. L'accoppiamento difensivo iniziale è Mago-Dampier in difesa e il Damp non e' che faccia sfracelli.

Il nostro si sbatte, un po' freddo al tiro, ma Toronto lentamente e metodicamente viene "stupr@ta" dalle guardie dei Mavs: DD e Calderon sono passaggi a livello e guardie cosi' veloci rendono la vita dura sui cambi al Mago e a Bosh.

Infatti Bosh ci mette del suo non riuscendo proprio a difendere su DiscoDirk, tanto da costringere Triano al cambio di marcatura tra lui e Bargnani. Il Mago risponde abbastanza bene contenendo Novitzki (fermarlo, oggi non era possibile).

Come al solito va un pochino meglio con Andrea e Amir, solo che la panchina non e' in giornata (Wright pessimo al tiro, Beli fa il compitino e viene un po' ignorato - dimmi te a che serve un tiratore dalla panca che quando e' in campo non lo fai tirare) -, Jack peggio in difesa che in attacco). Se anche il Turko non e' in serata (la marcatura di Marion non e' certo da mammoletta) la luce si spegne presto.
La stanchezza ha fatto il resto, ma fino al terzo quarto la partita si sarebbe potuta riprendere.

In difesa gli errori piu' grandi sono stati commessi dalle guardie (paradossalmente, imho, e' stato Barea a "spaccare" la partita).
Concordo con chi dice Caldy e JJ non sanno usare il potenziale offensivo a disposizione: troppo prevedibili e conservativi: se non coinvolgono DD/Beli e Andrea si gioca in 3 contro 5. Oggi poi ho avuto l'impressione che Calderon abbia deciso di mettersi un po' in proprio, alla ricerca del tiro perduto.
In attacco, ho visto il mago tagliare dentro sul P&R almeno 8 volte e quasi tutte le volte Caldy ribaltare sull'esterno o servire Bosh (che sia uno schema? di sicuro e' voluto l'ignorare il taglio). Le poche volte che e' stato servito, la difesa era gia' su di lui ed e' stato bravo in un paio di occasioni a fintare e penetrare (in un'altra ha invece fintato e tirato).

Insomma, Andrea non mi e' dispiaciuto, non l'ho visto spadellare o forzare in attacco - ha raccolto quello gli hanno passato e ha tirato con una buona percentuale - in difesa e' stato, insieme al Turko, l'unico a continuare a correre finché è stato in campo.
Il problema è stato che i Mavs correvano tutti piu' velocemente.

Curioso di vedere la prossima.

[paolo]

[quote="motoraptor":143kfy0g]Impressioni sulla partita appena vista:

Inizio attivo di Andrea, non ameboide come qualcuno vuol farlo passare. L'accoppiamento difensivo iniziale è Mago-Dampier in difesa e il Damp non e' che faccia sfracelli.

Il nostro si sbatte, un po' freddo al tiro, ma Toronto lentamente e metodicamente viene "stupr@ta" dalle guardie dei Mavs: DD e Calderon sono passaggi a livello e guardie cosi' veloci rendono la vita dura sui cambi al Mago e a Bosh.

Infatti Bosh ci mette del suo non riuscendo proprio a difendere su DiscoDirk, tanto da costringere Triano al cambio di marcatura tra lui e Bargnani. Il Mago risponde abbastanza bene contenendo Novitzki (fermarlo, oggi non era possibile).

Come al solito va un pochino meglio con Andrea e Amir, solo che la panchina non e' in giornata (Wright pessimo al tiro, Beli fa il compitino e viene un po' ignorato - dimmi te a che serve un tiratore dalla panca che quando e' in campo non lo fai tirare) -, Jack peggio in difesa che in attacco). Se anche il Turko non e' in serata (la marcatura di Marion non e' certo da mammoletta) la luce si spegne presto.
La stanchezza ha fatto il resto, ma fino al terzo quarto la partita si sarebbe potuta riprendere.

In difesa gli errori piu' grandi sono stati commessi dalle guardie (paradossalmente, imho, e' stato Barea a "spaccare" la partita).
Concordo con chi dice Caldy e JJ non sanno usare il potenziale offensivo a disposizione: troppo prevedibili e conservativi: se non coinvolgono DD/Beli e Andrea si gioca in 3 contro 5. Oggi poi ho avuto l'impressione che Calderon abbia deciso di mettersi un po' in proprio, alla ricerca del tiro perduto.
In attacco, ho visto il mago tagliare dentro sul P&R almeno 8 volte e quasi tutte le volte Caldy ribaltare sull'esterno o servire Bosh (che sia uno schema? di sicuro e' voluto l'ignorare il taglio). Le poche volte che e' stato servito, la difesa era gia' su di lui ed e' stato bravo in un paio di occasioni a fintare e penetrare (in un'altra ha invece fintato e tirato).

Insomma, Andrea non mi e' dispiaciuto, non l'ho visto spadellare o forzare in attacco - ha raccolto quello gli hanno passato e ha tirato con una buona percentuale - in difesa e' stato, insieme al Turko, l'unico a continuare a correre finché è stato in campo.
Il problema è stato che i Mavs correvano tutti piu' velocemente.

Curioso di vedere la prossima.[/quote:143kfy0g]


Questa è una cosa che personalmente ammiro di Andrea: prende quello che viene all'interno della squadra. Capisco che per qualcuno possa essere mancanza di personalità o di leadership, ma a me piace il fatto che sia attorno ai 21 di media tirando mediamente molto bene, concretizzando spesso le situazioni in cui si va da lui (che con Triano quantomeno ci sono, mentre con Mitchell non si vedevano mai) e cercando di non forzare quando invece il play di turno lo tiene un po' fuori dal gioco per andare da Bosh o altri, piuttosto che per mettersi in proprio. Metterne più di 20 di media tirando 13-14 volte non è roba da tutti, anzi, e non è esattamente semplice riuscire a farlo in una squadra in cui ci sono Bosh (soprattutto il Bosh attuale, che in attacco è letteralmente strepitoso), Turkoglu, Calderon, Jack e altra gente che comunque appena può un tiro se lo prende. Non possiamo aspettarci che in questa squadra Bargnani tiri 15-16 volte di media a partita o anche di più, non possiamo aspettarci che venga coinvolto costantemente per 4 quarti perchè con questo roster non è possibile che succeda (e infatti non succede nemmeno quando è on fire), l'importante è che trovi continuità e riesca ad aiutare la squadra anche in altri ambiti. Comunque, che tra il nostro e Calderon non corra buon sangue penso sia abbastanza evidente visto che lo spagnolo se può ad Andrea non la dà nemmeno sotto tortura. Già l'anno scorso si evidenziava questa cosa ed erano uscite parole poco "carine" di Calderon verso Bargnani, diciamo che non mi sembrano amiconi...

[Gabbo]

[quote:22rwaork]prende quello che viene all'interno della squadra. Capisco che per qualcuno possa essere mancanza di personalità o di leadership[/quote:22rwaork]
Bhè, esistono anche le gerarchie in una squadra
Alla fine basta vedere la presentazione del quintetto all'ACC: Derozan-Turko-Andrea-Calderon-Bosh
Gli anni scorsi imho c'era una certa mancanza di personalità, nel senso che se arrivava il buzzer da mettere se lo pigliava (e lo metteva:Portland-seattle-boston i casi più eclatanti), ma non lo pretendeva.
Quest'anno si è preso le sue responsabilità senza grossi problemi, nè ha cercato di strafare più del solito (magari quella tripla in corsa contro Orlando non è stata la scelta migliore, ma aveva praticamente riaperto la partita con 12pt) anzi spesso è stato quello che ha dato lo strappo o ha provato a ricucirlo (anche a Memphis cmq ha piazzato 12pt nel 3° quarto, pur in una partita complessivamente negativa).
Evito poi paragoni va

[Gabbo]

[quote="folas":21wi6iqd][quote="Gabbo":21wi6iqd]scusa folas forse ti sfugge che a meno 10 dalla fine erano sotto di 12 (così mi è parso dal recap in 6 minuti).a fine 3° quarto erano sotto di 15...almeno 3 quarti toronto li regge
Probbilmente sono scoppiati fisicamente, poi guardo meglio la partita e commento[/quote:21wi6iqd]
apposta vedila e poi commenta.la partita è finita a meta del secondo quarto.dallas ha piazzato il primo break e si aveva la chiara sensazione che da un momento all'altro toronto sarebbe stata travolta.[/quote:21wi6iqd]
L'ho vista (a fatica).
Sì, la sensazione è stata che toronto facesse una fatica incredibile a stare in scia dopo il primo quarto, di break ne ha fatti pochi e non incisivi come quelli di Dallas.
Travolta no, alla fine il break decisivo per dallas è arrivato a metà terzo quarto, quando Triano ha tolto praticamente tutti i titolari (penso per punizione o per dargli una sferzata, perchè poi li ha rimessi), però poi da -20/22 sono riusciti a tornare quasi sotto (anche qui con una fatica immane ).

Probabilmente la chiave è stata proprio nella panchina...il buon rendimento di Barea/terry e di contro quello negativo di JJ/Wright (inizialmente entrato per DD) ha costretto triano ad utilizzare molto di più calderon e gli altri titolari, mentre Kidd e compagni hanno riposato di più...e nel terzo quarto si è notato

[Fausto]

[url:13n59iev]http://www.youtube.com/watch?v=5L4vuuveD30[/url:13n59iev]

[Rickett]

Quando vede Duncan Andrea va su di giri, speriamo bene per stasera.

[squeezy]

A che ora stasera la partita? Alle 2.30 o alle 3.30?

[luca10]

[quote="squeezy":2rf5vzvi]A che ora stasera la partita? Alle 2.30 o alle 3.30?[/quote:2rf5vzvi]
2.30