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mighty ha scritto:Partita vista. Bargnani che parte dal perimetro come al solito con la differenza che questa volta è molto più attivo e taglia meglio, più aggressivo del solito nell' 1 contro 1...ma la sua posizione in campo non è diversa dal solito. Molto lontano dal canestro in partenza come sempre infatti non è sbalgiato pernsare che in questi 3 anni abbia giocato 3 in attacco almeno nel 60/70 % delle situazioni offensive. Basta saper leggere il gioco per accorgersene.

Ma danmuru non sa neanche leggere l'orologio senza immaginare che esiste una cosa chimata fuso orario....che vuoi pretendere?

edit: ah...ovviamente si parla delle situazioni in cui si schieravano le 3 torri. Ovvio che quando c'erano solo Bargnani e Bosh capitava più spesso che ricevesse anche in post e giocasse più interno. Ma quello che si dice è che Bargnani ala piccola "atipica" in attacco è quello che praticamente fa quasi sempre...

Questo dimostra palesemente che la partita proprio non l'hai vista...

Ma hai visto il movimento creato per Bargnani (finalmente) in cui JO portava il blocco in post basso per lui e Bargani tagliava in mezzo all'area? (ps in campo c'era anche bosh)
Un po' di punti sono venuti così...

Andrea lontano dall'area l'ho visto solo in momenti di turnover...

Ieri sera ha proprio giocato bene e non lontano dal perimetro, ma anzi buttandosi dentro come ci sta facendo vedere quest'anno. (bellissimo il primo passo bruciante con un appoggio a tabella da manuale).

mighty ha scritto:Partita vista. Bargnani che parte dal perimetro come al solito con la differenza che questa volta è molto più attivo e taglia meglio, più aggressivo del solito nell' 1 contro 1...ma la sua posizione in campo non è diversa dal solito. Molto lontano dal canestro in partenza come sempre infatti non è sbalgiato pernsare che in questi 3 anni abbia giocato 3 in attacco almeno nel 60/70 % delle situazioni offensive. Basta saper leggere il gioco per accorgersene.

Ma danmuru non sa neanche leggere l'orologio senza immaginare che esiste una cosa chimata fuso orario....che vuoi pretendere?

edit: ah...ovviamente si parla delle situazioni in cui si schieravano le 3 torri. Ovvio che quando c'erano solo Bargnani e Bosh capitava più spesso che ricevesse anche in post e giocasse più interno. Ma quello che si dice è che Bargnani ala piccola "atipica" in attacco è quello che praticamente fa quasi sempre...

Non è un discorso completamente sbagliato IMHO, Andrea IN PARTENZA nell'esecuzione di ogni gioco anche quando gioca da Centro con Bosh parte molto lontano da canestro 9 volte su 10, però mighty non mi puoi dire che ieri ha giocato esattamente come negli ultimi 3 anni. Fino alla scorsa stagione il gioco di Andrea era blocco alto (molto molle spesso) sulla linea del tiro da 3 e poi si allaragava a 7 metri dal canestro per ricevere palla e da li o si scaricava o si tirava o si penetrava, STOP. Ieri sera Andrea quando era marcato da un giocatore più piccolo (cosa che l'anno scorso accadeva spesso e gli annullava molte opzioni offensive) ha dimostrato di poterlo portare vicino a canestro e di tirarli con discreto agio in testa, ha messo almeno 3 tiri (+ 1 annullato con un fischio orrendo) che fino all'anno scorso non aveva il coraggio e forse la capacità tecnica di prendersi; si stà costruendo un buon gioco di avvicinamento spalle a canestro per sfruttare le sue ottime mani contro gente più piccola. Cosa da non sottovalutare anche l'aspetto degli assist, ieri gli Heat dopo che han preso punti in avvio da Andrea hanno iniziato anche qualche timido raddoppio e se è così Andrea ha le doti tecniche per smazzare anche dei bei assist, le doti da passatore non mancano.

Sul discorso di paolo io onestamente non riesco a capire cosa si voglia dai Raptors nella gestione di questa stagione di Andrea. Ci sono Bosh (che viaggia su medie da MVP) e O'Neal (ieri giocatore determinante nella ripresa e toccasana per i problemi a rimbalzo dei Raps), se Andrea dovesse fare solo la prima riserva dei lunghi non può giocare più di 22/23 minuti a sera almeno di problemi di falli altrui e non è una congiura di Smitch o di chissà chi, lo farebbe qualsiasi coach del globo. Vogliamo per una volta dare atto a Smitch di esser stato onesto nel vedere che Jamario stava facendo letteralmente schifo, che Kapono non difende manco su di me e che invece Andrea sui due lati del campo era nettamente superiore come produttività a questi due? Bene Smitch fortunatamente se n'è accorto e ha messo Andrea in quintetto ma se vediamo sia la collocazione in campo che i minuti passati assieme alle altre due torri quanti minuti ha giocato Andrea "realmente" da 3?? Per me non più di 8/10 minuti che guarda il caso sono quelli che lo fanno passare da 23 a 31 minuti di impiego. Allora quando gioca "solo" 23 minuti ci si incavola e lo si vuole a Charlotte dove può esprimersi come se quei 10 minuti in più o in meno di impiego fossero determinanti, quando ne gioca 31 (oltretutto con problemi di falli se no per me si arrivava comodi a 35) ci si lamenta perchè è partito da 3 e si fà confusione e allora non so più che dire. Sicuramente ci saranno partite dove il quintettone potrà soffrire maggiormente, starà all'allenatore capirlo e ritornare su un assetto più tradizionale fatto salvo che i vari Iguodala o Pierce è difficile che facciano più danni di quanti non ne abbiano fatti contro i Moon e i Kapono. In fin dei conti a me è parsa una mossa per togliere minuti a Jamario e Kapono per darli ad Andrea e in piccola parte ad Humphries che indubbiamente è un fabbro ma gli và dato atto che quando entra difficilmente non mette intensità, cosa che ai Raptors serve come il pane.

sono d'accordo, alla fine bisogna dare atto al COY di aver per lo meno avuto il coraggio di togliere moon e kapono

che poi vedere bargs da 3 non mi faccia impazzire è un altro discorso... ma meglio 31 minuti in campo dove poter mostrare intensità e progressi rispetto a 10 se ti va storto un tiro di troppo o 20/25 se sei in serata di grazia.

cmq cambiando giocatore devo dire che bosh mi sta veramente facendo impressione, unico appunto è che ha il maggior numero di minuti di impiego di tutta la lega venendo solo dopo a S. Jackson di GS... reggerà 82 partite?

maurom ha scritto:Sul discorso di paolo io onestamente non riesco a capire cosa si voglia dai Raptors nella gestione di questa stagione di Andrea. Ci sono Bosh (che viaggia su medie da MVP) e O'Neal (ieri giocatore determinante nella ripresa e toccasana per i problemi a rimbalzo dei Raps), se Andrea dovesse fare solo la prima riserva dei lunghi non può giocare più di 22/23 minuti a sera almeno di problemi di falli altrui e non è una congiura di Smitch o di chissà chi, lo farebbe qualsiasi coach del globo. Vogliamo per una volta dare atto a Smitch di esser stato onesto nel vedere che Jamario stava facendo letteralmente schifo, che Kapono non difende manco su di me e che invece Andrea sui due lati del campo era nettamente superiore come produttività a questi due? Bene Smitch fortunatamente se n'è accorto e ha messo Andrea in quintetto ma se vediamo sia la collocazione in campo che i minuti passati assieme alle altre due torri quanti minuti ha giocato Andrea "realmente" da 3?? Per me non più di 8/10 minuti che guarda il caso sono quelli che lo fanno passare da 23 a 31 minuti di impiego. Allora quando gioca "solo" 23 minuti ci si incavola e lo si vuole a Charlotte dove può esprimersi come se quei 10 minuti in più o in meno di impiego fossero determinanti, quando ne gioca 31 (oltretutto con problemi di falli se no per me si arrivava comodi a 35) ci si lamenta perchè è partito da 3 e si fà confusione e allora non so più che dire. Sicuramente ci saranno partite dove il quintettone potrà soffrire maggiormente, starà all'allenatore capirlo e ritornare su un assetto più tradizionale fatto salvo che i vari Iguodala o Pierce è difficile che facciano più danni di quanti non ne abbiano fatti contro i Moon e i Kapono. In fin dei conti a me è parsa una mossa per togliere minuti a Jamario e Kapono per darli ad Andrea e in piccola parte ad Humphries che indubbiamente è un fabbro ma gli và dato atto che quando entra difficilmente non mette intensità, cosa che ai Raptors serve come il pane.

Cosa vorrei io? Vederlo giocare non meno di 27-28 minuti di media da 4/5, visto che Bosh sta giocando troppo e O'Neal ne fa una bene e una o due male. Detto questo, non essendo questo possibile, mi sta benissimo che in certe situazioni e contro certi avversari si vadano a cercare minuti in più per Andrea mettendo in campo il quintettone. Solo non ritengo che sia una soluzione realmente praticabile e utile per i Raptors se non in particolari condizioni, ieri è andata bene anche grazie ad un Marion praticamente assente ma ho paura che in altre circostanze la possano pagare. Poi oh, tanto di cappello a Mitchell se riesce a gestire questa soluzione con parsimonia in modo tale da fare sì che gli aspetti positivi superino i problemi che può causare...

27/28 minuti di media da riserva di Bosh e O'Neal quasi li faceva già, tolte le partite dove ha oggettivamente fatto abbastanza schifo ha avuto questi minutaggi:

30 con 19 punti
21 con 12 (unica volta per me sottoutilizzato)
26 con 9
28 con 18
27 con 15

Ho lasciato fuori la partita di ieri dove ha giocato anche da 3, quella di Boston dove in pratica si è autoescluso da solo e le due da 0 punti dove nessun allenatore al Mondo gli avrebbe dato 30 minuti insomma ho tolto quelle partite dove Smitch lo ha tolto per motivi oggettivi e non per scelta tecnica. Nelle partite giocate "normalmente da Andrea" la sua media giocando solo da 4 o da 5 è di 26 minuti, questo è quello che può ottenere in quel ruolo se quando entra in campo gioca il suo basket. Se poi ci aggiungiamo anche qualche minuto da 3 all'occorrenza non mi sembra na cosa da buttar via, anche perchè come già detto il fatto di partire in quintetto in quel ruolo non vuol dire che debba giocare poi così tanti minuti in quella posizione che indubbiamente non è sua.

mighty ha scritto:Nessuna novità...praticamente in attacco ha giocato come gioca da 3 anni a questa parte...infatti ha messo giù una classica prestazione alla bargnani...nelle sue medie abituali intendo.

parlando del primo tempo (perchè bargnani ha giocato praticamente solo il primo tempo)

sempre meglio una prestazione del genere piuttosto che prendersi 3 stoppate e fare 2/7 come ha fatto Bosh nel primo tempo

paolo ha scritto:O'Neal ne fa una bene e una o due male

paolè veramente è alla 3 consecutiva ottima partita che fa...
comunque credo che contro orlando il quintettone può andare benissimo...

comunque sono d'accordo quando paolo dice che non sempre può giocare da 3 ma in certe partite tipo orlando può e deve giocare lui...a seconda delle squadre andrea va schierato da 3 oppure no....con orlando mi sembra si giochi con 3 lunghi anche se turkoglu è quello che è....(giocatore alquanto meraviglioso)

comunque raga se non gli fischiano quel fallo inesistente su quel movimento strepitoso andrea faceva ventello pieno xkè aveva 1 fallo di meno e soprattutto 2 pts in più...e comunque nel 1 tempo il padrone di casa è stato lui non bosh IMO...
forza bargs dacci 1 ventello contro orlando daiiiiii

P.S.raga però andrea deve andare a conquistarsi i liberi sennò grandi numeri (tipo bosh) è difficile portarle

crazycry10 ha scritto:[con orlando mi sembra si giochi con 3 lunghi anche se turkoglu è quello che è....(giocatore alquanto meraviglioso)

Premettendo che andrea mi è piaciuto, come ho già detto, e che quest'anno sta giocando molto diversamente rispetto all'anno scorso, ma contro orlando non so è da riproporre il quintettone, ci ricordiamo com'è andato l'esperimento con orlando proprio l'anno scorso e quanto andrea non riuscisse a difendere sulle "ali piccole" dei magic...

J.D. Rules ha scritto:Premettendo che andrea mi è piaciuto, come ho già detto, e che quest'anno sta giocando molto diversamente rispetto all'anno scorso, ma contro orlando non so è da riproporre il quintettone, ci ricordiamo com'è andato l'esperimento con orlando proprio l'anno scorso e quanto andrea non riuscisse a difendere sulle "ali piccole" dei magic...

hai ragione ma chi poteva pensare che andrea potesse mai difendere su marion????
e pure ieri lo ha fatto anche se ovivamente marion ha fatto schifo , però io credo che andrea c'entri qualcosa se marion abbia fatto cosi schifo o sbaglio j.d.?
quindi io credo e spero che con i miglioramenti fatti quest'anno andrea possa tenere non dico sempre ma abbastanza lewis o turkoglu... non dimentichiamoci che lewis è uno che sta quasi sempre solo dietro l'arco dei 3 punti

edit: qualcuno sa cosa hanno detto i commentatori o i giornalisti su andrea?
comunque raga megli opartite cosi che 1 da 20 e 1 da 5

Marion è un giocatore offensivamente scarso, non ha un movimento che è uno, non avevo dubbi sul fatto che Andrea potesse tenerlo. Diverso il discorso su Beasley, molto più forte in attacco, sul quale Andrea ha cmq fatto un ottimo lavoro. Contro Turkoglu però la vedo sinceramente dura, secondo me Andrea avrà grosse difficoltà a tenerlo..vediamo..
Sul discorso riguardante il fatto se Bargnani ieri abbia giocato più da 3 o da 4 in attacco (quindi più lontano o vicino al canestro) basta vedere in molte azione offensive dove stazionava Bosh: fuori dall'arco! Cosa quasi mai vista da quando guardo Toronto.

L'unica cosa che mi pare certa,per ora,e' che sam mitchell naviga a vista.
non ce' ne coerenza ne un progetto tecnico serio.

Marki ha scritto:L'unica cosa che mi pare certa,per ora,e' che sam mitchell naviga a vista.
non ce' ne coerenza ne un progetto tecnico serio.

Appunto.

paolo ha scritto:Marki ha scritto:
L'unica cosa che mi pare certa,per ora,e' che sam mitchell naviga a vista.
non ce' ne coerenza ne un progetto tecnico serio.

ma perchè c'è mai stato?

edit:
intervista al mago della gazzetta
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Baske ... /nba.shtml

crazycry10 ha scritto:[, però io credo che andrea c'entri qualcosa se marion abbia fatto cosi schifo o sbaglio j.d.?

SIcuramente andrea ha fatto un buon lavoro difensivamente sono il primo a dirlo, basta vedere lo sfondamento che ha preso nel secondo tempo su beasley, però con giocatori versatili come il turco o lewis, che sono secondo me anche meglio di marion, potrebbe avere delle difficoltà, dico potrebbe perchè finchè non vedo i risultati e le prestazioni non posso esprimere giudizi

vabbè però penso che siamo tutti più felici se andrea parte in quintetto e gioca più minuti, tutti tranne paolo ovviamente