Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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paolo
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da paolo »

Dark Knight ha scritto:1-non esiste che a uno che fa 19-5 nella prima metà, quando porta il blocco e rolla ed è completamente libero non dai la palla. Non esiste.

2-non esiste che a uno che fa 19-5 nella prima metà, fai fare solo 9 punti nella seconda metà. Devi far passare per le sue mani minimo il 90% dei palloni in attacco e la fai perdere a lui la partita, ma con una giornata da 19-5 la palla va solo lì.

3-a me sembra che il "proteggere difensivamente Bargnani" sia un concetto molto astratto, mi sembra si protegga molto Calderon, che sistematicamente battuto, ha finalmente degli aiuti dietro. Bargnani corre come un dannato difensivamente.

4-ma Anthony Carter è un impiegato della segreteria dei Raptors?

Beh, proteggere Bargnani difensivamente per come la vedo io significa (al momento) non tenere lui a centro area a scegliere se, come e quando dover aiutare quando l'esterno di turno viene battuto, creandogli inevitabilmente problemi. In difesa corre anche adesso, ma mi pare con molto più senso rispetto al passato. Sull'attacco, il problema è abbastanza complesso. Bargnani è il miglior giocatore di questa squadra, di gran lunga il miglior attaccante, ma per una serie di motivi non ha mai conquistato lo "status" che era di Chris Bosh. E' la prima opzione offensiva, ma non il giocatore da cui si cerca di andare ad ogni azione e sviluppare da lì il gioco. Il che non è nemmeno un male, visto che questo è uno sport di squadra e quello che si vedeva quando c'era Bosh (cioè il play di turno che pur di andare da Bosh perdeva 15 secondi) non era esattamente un bel vedere. Oltretutto, a questo si aggiunge il fatto che a differenza della squadra di Bosh, che aveva i playoff come obiettivo, questi Raptors sono per l'ennesima volta una squadra in ricostruzione, con obiettivi diversi. E' una squadra che gioca per costruire un sistema nuovo, con principi nuovi, cercando al tempo stesso di capire su quali giocatori puntare per il futuro (e non è detto che Bargnani sarà tra questi, perchè alla fine potrebbero decidere di scambiarlo). Le gerarchie sono chiare perchè Casey ha capito cosa ha in mano, ma non così chiare da avere un Bargnani in "stile" Bosh. DeRozan per qualcuno dovrebbe addirittura essere il primo violino, figurati un po'.
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da Gabbo »

Vero quello che dice paolo.
Inoltre aggiungo che Derozan ha giochi anche per lui, con doppi blocchi in post basso per farlo uscire a riccio e giocarsi il tiro o la penetrazione...ieri ne ho visti diversi soprattutto nel secondo quarto con magloire e davis in campo.
Questo rende ancora più problematica la situazione, anche perchè Barbosa è un giocatore diverso e non ce ne sono altri per sfruttare questi schemi fatti ad hoc per Mr.Brufolo
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da paolo »

Intanto stasera si va a New York. Amare rotto, per i Knicks parte in quintetto woody harrelson :lol: Vediamo come se la cava Andrea, è un back to back e nelle ultime due ha giocato circa 41 minuti di media, ma è anche vero che la difesa del baffo non è per così dire arcigna. Anche DeRozan potrebbe giovarne, Toronto al momento ha come prima cosa bisogno che lui alzi il livello (anche perchè se continua così, anzichè puntarci per il futuro va a finire che scambiano lui).
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da ... »

@Serpico
Che Barbosa abbia più punti nelle mani rispetto a JJ ,Butler o Carter è evidente(mentre su DD non ne sono cosi convinto)...
Che giochi uno tra DD e Barbosa è ovvio ma tenere in campo due cosi, che non difendono e fanno sciocchezze su sciocchezze no.

@atomico
Ovviamente IMHO... :alcool:

Per il resto condivido buona parte dei discorsi fatti da paolo.
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da serpico »

Allora siamo d'accordo, anche perchè la partita ieri la notte l'ha fatta perdere il brasiliano.

Lo score di Barbosa (prima dei fatidici ultimi 12 minuti autore peraltro di una discreta partita) nel 4o quarto quarto recita 9 minuti, 1/3 dal campo, 1/2 ai liberi
3 falli, 4 palle perse :shock: :lol:

Di questo non si può certo dare la colpa a Casey :roll:

DD ha fatto parecchie cazzate, ma soprattutto nel 1o tempo. E poi ripeto, in panchina c'era gente tipo Butler (giocatore che ho sempre detestato, .231 dal campo nelle prime 4 gare in maglia Raps, ha chiuso con un fantastico 30% dal campo la scorsa stagione...il tiratore :lol: ), James Johnson (massimo rispetto, ma anche lui sta tirando orridamente) e Carter (non so se ne hai ammirato l'ottima meccanica di tiro, quando ha lsciato andare i due mattoni fuori dall'arco :lol: )... Tutti offensivamente peggio di DD, dai, non scherziamo.
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da Gabbo »

Mah, paolo, i NYK li ho visti contro Boston e la difesa mi sembrava tutto tranne che rivedibile, l'assistente di D'Antoni (mi pare allenasse gli Hawks) si dice ci abbia messo mano.

Secondo me li scartavetrano, forse senza Amare e se tutto gira liscio hanno qualche possibilità
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da paolo »

serpico ha scritto:Allora siamo d'accordo, anche perchè la partita ieri la notte l'ha fatta perdere il brasiliano.

Lo score di Barbosa (prima dei fatidici ultimi 12 minuti autore peraltro di una discreta partita) nel 4o quarto quarto recita 9 minuti, 1/3 dal campo, 1/2 ai liberi
3 falli, 4 palle perse :shock: :lol:

Di questo non si può certo dare la colpa a Casey :roll:

DD ha fatto parecchie cazzate, ma soprattutto nel 1o tempo. E poi ripeto, in panchina c'era gente tipo Butler (giocatore che ho sempre detestato, .231 dal campo nelle prime 4 gare in maglia Raps, ha chiuso con un fantastico 30% dal campo la scorsa stagione...il tiratore :lol: ), James Johnson (massimo rispetto, ma anche lui sta tirando orridamente) e Carter (non so se ne hai ammirato l'ottima meccanica di tiro, quando ha lsciato andare i due mattoni fuori dall'arco :lol: )... Tutti offensivamente peggio di DD, dai, non scherziamo.

A me l'idea di DeRozan e Barbosa insieme non dispiace, bisogna solo fare in modo che insieme ai due in campo ci sia SEMPRE Calderon e che non abbiano mai la palla in mano ad inizio azione. Come soluzione per avere qualche punto (soprattutto quando Andrea riposa) non è male, anche perchè bisogna appunto tenere conto che le alternative a disposizione sono molto peggio. Poi certo, se una partita su due Barbosa fa canestro e una su due si schianta contro la difesa, o se DeRozan su 4 partite gioca bene sì e no tre quarti, cosa possa farci Casey sinceramente non lo so. Ha in mano la squadra con meno talento di tutta la NBA, un buco grande come una casa in ala piccola, ha in rotazione giocatori come Johnson, Carter, Butler, Magloire, addirittura Alabi. Per ora li sta facendo giocare fin troppo bene.
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da Gabbo »

bisogna solo fare in modo che insieme ai due in campo ci sia SEMPRE Calderon e che non abbiano mai la palla in mano ad inizio azione. Come soluzione per avere qualche punto (soprattutto quando Andrea riposa) non è male, anche perchè bisogna appunto tenere conto che le alternative a disposizione sono molto peggio.
Sì però capisci che trovare una rotazione che faccia quadrare il tutto secondo me è molto difficile se non impossibile...Calderon è titolare come Andrea e DD, BArbosa è sesto uomo, Andrea riposa quando entrano le seconde linee...al massimo puoi far riposare Andrea e DD in momenti diversi e tipo far fare panca a DD e Calderon un po' prima per permettere ad Andrea di giocare con Carter e Barbosa, poi li fai rientrare (ma dopo quanto? 2 minuti??) per giocare come dici te.
La coperta è corta (E si sapeva). Nel 4o quarto è fattibile, in altri momenti la vedo più dura.
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da ernie ball »

A me pare che Casey stia facendo un bel lavoro, considerato il materiale che ha a disposizione. Purtroppo, la squadra è senza giocatori.
Però quaranta minuti sono troppi per Bargnani, soprattutto in una stagione come questa. Se fossi malizioso, penserei che lo stanno mettendo in vetrina.

Sulle qualità del gioco offensivo di Bargnani, consiglio di sentire le interviste a Ryan Anderson e Van Gundy: http://www.nba.com/magic/video/2012/01/ ... 4v-1951340
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da gianluigi83 »

se avete la lp andatevi a rivedere la difesa negli ultimi minuti di derozean su turkoglu.imbarazzante che uno con le qualità fisiche del raptors si faccia battere da un quasi ex giocatore seppur di talento.
ma l'utente atomo sui 20 punti a partita di ed davis se giocasse 35 minuti perchè non mi risponde.
gianluigi83
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da gianluigi83 »

ernie ball ha scritto:A me pare che Casey stia facendo un bel lavoro, considerato il materiale che ha a disposizione. Purtroppo, la squadra è senza giocatori.
Però quaranta minuti sono troppi per Bargnani, soprattutto in una stagione come questa. Se fossi malizioso, penserei che lo stanno mettendo in vetrina.

Sulle qualità del gioco offensivo di Bargnani, consiglio di sentire le interviste a Ryan Anderson e Van Gundy: http://www.nba.com/magic/video/2012/01/ ... 4v-1951340
una piccola traduzione? :approved:
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da Gian »

Chi è quel pazzo che mette nella stessa frase Wade, Lebron, Kobe e Bargnani??
:lol2: :shock: :lol2:
ernie ball
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da ernie ball »

gianluigi83 ha scritto: una piccola traduzione? :approved:
Per fartela breve, Van Gundy dice che Bargnani è un grande giocatore offensivo è, come capita con giocatori simili, è spesso inutile cercare di fermarlo; meglio limitarlo evitando di mandarlo a tirare liberi e cercando di non abboccare alle finte.

Ryan Anderson dice che Bargnani è un bruttissimo cliente, perchè può fare tutto.
Ovviamente, Anderson non è proprio il migliore dei difensori.
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crelmood
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da crelmood »

paradosso: andrea non riuscirebbe a difendere contro se stesso
partita per lui veramente buona ma spesso in ritardo su anderson che si ritrovava libero sull'arco (certo, non ne ha sbagliata una, minchia).

l'attacco migliora di partita in partita perchè calderon gioca con il mago e lui stesso prende belle iniziative
"Chi se non lui?" 8-12-2010

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ogni volta aggiunge un nuome nuovo, per dimostrare di essere veramente italiano.(max)
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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Messaggio da REDDEN »

è dura vederlo in questa squadraccia.....tra l'altro col presidente che ti critica pure...pure!! :azz:
cornuto e maziato!
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