Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

[Gian]

Boccheggia anche perchè in difesa sul p&r chiude sistematicamente sul portatore di palla per poi recuperare di corsa il suo uomo; fare sto giochetto per una partita intera alla fine ti sfianca!

[azino]

Questa cosa del calo nei secondi tempi mi fa davvero girare i coglioni...così i soliti noti potranno continuare a dire (ovviamente guardando solo il tabellino) che segna solo nei primi tempi, che non c'è quando la partita si decide e così via.
Purtroppo però è un cane che si morde la coda perchè alla fine arriva stravolto quindi dovresti farlo rifiatare più spesso, ma se lo fai riposare troppo la partita finisce dopo il primo tempo.
Oltrettutto nel 4/4 basta stringere la difesa su di lui e il gioco è fatto, perchè gli altri non la mettono in una vasca da bagno.
Situazione del cazzo insomma!

Detto questo, comunque è davvero miglioratissimo nel controllo del corpo in penetrazione.

[Filo]

Guardiamo al lato positivo delle cose, il Mago tira con percentuali assurde finché la stanchezza non lo assale, riesce a dar via un po' di assist, inchioda 1-2 volte a gara e SOPRATTUTTO i timori della prima partita - Bargnani nei primi 47 minuti di gioco aveva tirato solo 10 volte - sembrano essere svaniti, con una gerarchia ben delineata all'interno della squadra. E' talmente imprescindibile che è "costretto" a giocare quasi sempre, visto che ha superato per la seconda volta consecutiva i 40 minuti.
Quel che è certo, però, è che questi ritmi - soprattutto per i km che macina in difesa - non potrà reggerli per tutta la stagione, per di più in un'annata strana come quella del lockout. Basti vedere come arriva ogni volta nei 5 minuti finali... non si tratta mica di aver il braccino corto, son proprio le gambe che non rispondono più.

Ultimo, ma non meno importante, adesso vedo mooooolto di più Andrea parlare con i compagni e soprattutto col mister (a Dallas addirittura Casey stava spiegando qualcosa soltanto a lui).

Sulla partita, anche se i +/- lasciano il tempo che trovano, vi dico soltanto che con Calderon in campo c'è un +4, con le sue riserve - Carter e Barbosa - rispettivamente -18 e -17; forse, guardando questi dati, una motivazione sulla sconfitta si riesce a trovare

[wisconsin]

tutti a preoccuparsi che gli americani guardano troppo i numeri... beh, con questi numeri Andrea sta facendo un figurone. In piu' si sbatte in difesa... credetemi, gli allenatori veri stanno prendendo nota e non siamo lontani da una bella trade: Orlando non vuol perdere Howard, i Lakers e i Celtics stanno invecchaindo e hanno bisogno di giovani da non dover crescere... secondo me i due giocatori che piu' possono interessare ad altre squadre sono Love {sta facendo della partite assurde} e Bargnani

[Viktor]

Fine primo tempo 19+5+1

Semplicemente illegale sia in difesa che in attacco. Uscito lui si è spenta la luce della squadra e casey non ha potuto far altro che rimetterlo in campo.

Il secondo tempo è stato un calo continuo. Purtroppo quando la stanchezza monta, e in pi non vedi un pallone giocabile la vita si fa dura. Anche in difesa ha perso quell'aggressività che lo ha accompagnato per i primi due quarti.

Molto soddisfatto comunque di questo Bargnani. Come inizio non potevo sperare di meglio anche se questa partita la si doveva portare a casa, ma gli unici due con punti nelle mani hanno tirato fuori merda e melma dalle loro mani. Semplicemente scandalosi.

[Gabbo]

Per fortuna che ho visto solo il primo tempo
Cmq avete detto tutto voi.
Peccato perchè con un secondo violino ed uno che la mette uscendo dalla panca (oggi guarda caso Andersen 24 e Reddick 21) la si vinceva e se ne vincerebbero diverse.
Purtroppo manca anche Kleiza, uno che teoricamente la palla dovrebbe metterla dentro (Sempre che voglia giocare ai raps) ma che non sarà pronto prima di 1-2 mesi pare.
Ad oggi abbiamo uno che fa 1/3 dei punti dei raps ed il nulla cosmico attorno...DD che doveva essere il secondo violino sta facendo tristezza, Davis sembra in slump da sopho, Amir è tenero ma è mezzo rotto, degli altri salvo solo Calderon che fa quel che può

[paolo]

Casey per me sta facendo un buon lavoro, sono 1-3 e se le sono giocate tutte. Non può farci molto se in squadra ha due giocatori di basket seri e gli altri si notano più per le cazzate e il casino che per cose decisive. Ieri Bargnani e Calderon hanno tenuto avanti Toronto (anche in doppia cifra) per tre quarti, ma praticamente giocavano da soli, senza un minimo contributo da parte degli altri. Arrivato il quarto periodo Orlando ha girato un paio di viti in difesa, Andrea era visibilmente stanco, Toronto in quel momento avrebbe avuto bisogno degli altri e la realtà è che gli altri non esistono. Casey non ha molte alternative, è anche "costretto" ad avere Bargnani sempre in campo (quando 4-5 minuti di riposo in più sarebbero una buona cosa) perchè si rende perfettamente conto che senza di lui vanno subito sotto. Poi è chiaro che se trovi una squadra come questi Magic, che per carità avranno i loro problemi, Howard non ha più voglia, ma sono pur sempre una squadra che mette in campo 6-7 giocatori tutti dal buono all'ottimo e soprattutto hanno tanti tiratori forti, le chance di vittoria sono molto poche. Già è un mezzo miracolo che se la siano giocata fino in fondo.

[atomico]

La vittoria in rimonta degli Orlando si spiega in due modi:

MERITO DI ORLANDO: ha messo una serie consecutive di triple e di tiri difficili nel momento cruciale.
DEMERITO DEI RAPTOR: in particolare di Barbosa che con quattro falli in attacco quasi consecutivi ha permesso il concretizzarsi della rimonta e del sorpasso.

Non è che Barbosa faccia di solito così tanti danni come ieri sera, quindi è lui che deve essere colpevolizzato più degli altri. Non va invece colpevolizzato più di troppo Derozan, perché nel quarto quarto non ha giocato male, anche se ieri avevano bisogno del Derozan delle altre partite, capace di cambiare marcia nel quarto quarto.

Non darei nessuna colpa ad Andrea, perché è nelle sue caratteristiche essere un giocatore che nel quarto quarto non incide. Il fatto che molti adducano a scusante la stanchezza è semplicemente mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe).
Andrea che piaccia o no non è uomo da ultimo quarto, come è emerso in modo clamoroso nelle partite giocate l'anno scoso a londra con i nets (soprattutto la seconda).
Nella carriera di Andrea penso siano pochissimi se non nulli i punti decisivi delle vittorie, magari è stato in grado di fare punti decisivi per tornar ein partita, ma mai per chiudere. E sono invece molte le volte in cui suoi passaggi a vuoto (passaggi a vuoto in temrini realizzativi) nell'ultimo quarto abbiano controbiuto alle sconfitte dai raptor.
Ragazzi queste sono caratteristiche, le dovete accettare.

Concludo dicendo che sebbene nelle ultime due partite Andrea non ha fatto in difesa i progressi che Casey si augurava, è chiaro che un Andrea così in attacco (cioé con una media punti di 29) è più che sufficiente per andare agli all star, e conquistare i lrispetto di tutti.
Con ciò intendo dire che Andrea è uscito molto bene da queste due ultime partite (cosa che condanna molti dei vostri commenti, dai quali emerge una rabbia che trovo del tutto ingiustificata). Per lui il problema sarà quello di riuscire a fare progressi in difesa quando i suoi numeri caleranno in attacco.
Il Bargnani di queste ultime due partite ha avuto percentuali in attacco superiori a quelle dell'anno scorso (la cosa sarebbe più evidente se non avesse fatto vari tiri da ultima spiaggia che gli hanno sporcato le statistiche), e ripeto se questo fosse il suo reale valore in attacco, sarebbe già apposto, e nessuno lo metterebbe più in discussione.
Purtroppo io penso che le cose non stiano così, che le sue vere percentuali siano più basse, e che queste ultime partite sia stato più caldo della media. Vorrei comunque sbagliarmi su questo punto.

[Ruchi]

La vittoria in rimonta degli Orlando si spiega in due modi:

MERITO DI ORLANDO: ha messo una serie consecutive di triple e di tiri difficili nel momento cruciale.
DEMERITO DEI RAPTOR: in particolare di Barbosa che con quattro falli in attacco quasi consecutivi ha permesso il concretizzarsi della rimonta e del sorpasso.

Non è che Barbosa faccia di solito così tanti danni come ieri sera, quindi è lui che deve essere colpevolizzato più degli altri. Non va invece colpevolizzato più di troppo Derozan, perché nel quarto quarto non ha giocato male, anche se ieri avevano bisogno del Derozan delle altre partite, capace di cambiare marcia nel quarto quarto.

Non darei nessuna colpa ad Andrea, perché è nelle sue caratteristiche essere un giocatore che nel quarto quarto non incide. Il fatto che molti adducano a scusante la stanchezza è semplicemente mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe).
Andrea che piaccia o no non è uomo da ultimo quarto, come è emerso in modo clamoroso nelle partite giocate l'anno scoso a londra con i nets (soprattutto la seconda).
Nella carriera di Andrea penso siano pochissimi se non nulli i punti decisivi delle vittorie, magari è stato in grado di fare punti decisivi per tornar ein partita, ma mai per chiudere. E sono invece molte le volte in cui suoi passaggi a vuoto (passaggi a vuoto in temrini realizzativi) nell'ultimo quarto abbiano controbiuto alle sconfitte dai raptor.
Ragazzi queste sono caratteristiche, le dovete accettare.

Concludo dicendo che sebbene nelle ultime due partite Andrea non ha fatto in difesa i progressi che Casey si augurava, è chiaro che un Andrea così in attacco (cioé con una media punti di 29) è più che sufficiente per andare agli all star, e conquistare i lrispetto di tutti.
Con ciò intendo dire che Andrea è uscito molto bene da queste due ultime partite (cosa che condanna molti dei vostri commenti, dai quali emerge una rabbia che trovo del tutto ingiustificata). Per lui il problema sarà quello di riuscire a fare progressi in difesa quando i suoi numeri caleranno in attacco.
Il Bargnani di queste ultime due partite ha avuto percentuali in attacco superiori a quelle dell'anno scorso (la cosa sarebbe più evidente se non avesse fatto vari tiri da ultima spiaggia che gli hanno sporcato le statistiche), e ripeto se questo fosse il suo reale valore in attacco, sarebbe già apposto, e nessuno lo metterebbe più in discussione.
Purtroppo io penso che le cose non stiano così, che le sue vere percentuali siano più basse, e che queste ultime partite sia stato più caldo della media. Vorrei comunque sbagliarmi su questo punto.

Quando si dice "DECONTESTUALIZZARE"!!

[Poz17]

La vittoria in rimonta degli Orlando si spiega in due modi:

MERITO DI ORLANDO: ha messo una serie consecutive di triple e di tiri difficili nel momento cruciale.
DEMERITO DEI RAPTOR: in particolare di Barbosa che con quattro falli in attacco quasi consecutivi ha permesso il concretizzarsi della rimonta e del sorpasso.

Non è che Barbosa faccia di solito così tanti danni come ieri sera, quindi è lui che deve essere colpevolizzato più degli altri. Non va invece colpevolizzato più di troppo Derozan, perché nel quarto quarto non ha giocato male, anche se ieri avevano bisogno del Derozan delle altre partite, capace di cambiare marcia nel quarto quarto.

Non darei nessuna colpa ad Andrea, perché è nelle sue caratteristiche essere un giocatore che nel quarto quarto non incide. Il fatto che molti adducano a scusante la stanchezza è semplicemente mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe).
Andrea che piaccia o no non è uomo da ultimo quarto, come è emerso in modo clamoroso nelle partite giocate l'anno scoso a londra con i nets (soprattutto la seconda).
Nella carriera di Andrea penso siano pochissimi se non nulli i punti decisivi delle vittorie, magari è stato in grado di fare punti decisivi per tornar ein partita, ma mai per chiudere. E sono invece molte le volte in cui suoi passaggi a vuoto (passaggi a vuoto in temrini realizzativi) nell'ultimo quarto abbiano controbiuto alle sconfitte dai raptor.
Ragazzi queste sono caratteristiche, le dovete accettare.

Concludo dicendo che sebbene nelle ultime due partite Andrea non ha fatto in difesa i progressi che Casey si augurava, è chiaro che un Andrea così in attacco (cioé con una media punti di 29) è più che sufficiente per andare agli all star, e conquistare i lrispetto di tutti.
Con ciò intendo dire che Andrea è uscito molto bene da queste due ultime partite (cosa che condanna molti dei vostri commenti, dai quali emerge una rabbia che trovo del tutto ingiustificata). Per lui il problema sarà quello di riuscire a fare progressi in difesa quando i suoi numeri caleranno in attacco.
Il Bargnani di queste ultime due partite ha avuto percentuali in attacco superiori a quelle dell'anno scorso (la cosa sarebbe più evidente se non avesse fatto vari tiri da ultima spiaggia che gli hanno sporcato le statistiche), e ripeto se questo fosse il suo reale valore in attacco, sarebbe già apposto, e nessuno lo metterebbe più in discussione.
Purtroppo io penso che le cose non stiano così, che le sue vere percentuali siano più basse, e che queste ultime partite sia stato più caldo della media. Vorrei comunque sbagliarmi su questo punto.

magari mi sbaglierò ma ho la sensazione che ieri tu non abbia visto la partita.. Andrea era stanchissimo già a metà del terzo quarto tant'è vero che Casey ha chiamato un timeout proprio per farlo rifiatare per era piegato sulle ginocchia a metà campo ...
Il discorso che fai sul fatto che Andrea non sia un uomo da 4/4 è condivisibile è altresì verò che se devi tirare la carretta per 3/4 mentre gli altri ti guardano poi è ovvio che non puoi essere incisivo quando conta.
Esempio: ieri aveva 19 punti all'intervallo e ha finito con 28 magari se invece di 19 fossero stati 10 all'intervallo e invece di avere 33 minuti in campo dopo 3/4 ne avesse avuti 26 nel 4/4 magari sarebbe stato più incisivo, però qui si ritorna al discorso di paolo ovvero intorno dei avere una Squadra (!!)

[Ruchi]

La vittoria in rimonta degli Orlando si spiega in due modi:

MERITO DI ORLANDO: ha messo una serie consecutive di triple e di tiri difficili nel momento cruciale.
DEMERITO DEI RAPTOR: in particolare di Barbosa che con quattro falli in attacco quasi consecutivi ha permesso il concretizzarsi della rimonta e del sorpasso.

Non è che Barbosa faccia di solito così tanti danni come ieri sera, quindi è lui che deve essere colpevolizzato più degli altri. Non va invece colpevolizzato più di troppo Derozan, perché nel quarto quarto non ha giocato male, anche se ieri avevano bisogno del Derozan delle altre partite, capace di cambiare marcia nel quarto quarto.

Non darei nessuna colpa ad Andrea, perché è nelle sue caratteristiche essere un giocatore che nel quarto quarto non incide. Il fatto che molti adducano a scusante la stanchezza è semplicemente mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe).
Andrea che piaccia o no non è uomo da ultimo quarto, come è emerso in modo clamoroso nelle partite giocate l'anno scoso a londra con i nets (soprattutto la seconda).
Nella carriera di Andrea penso siano pochissimi se non nulli i punti decisivi delle vittorie, magari è stato in grado di fare punti decisivi per tornar ein partita, ma mai per chiudere. E sono invece molte le volte in cui suoi passaggi a vuoto (passaggi a vuoto in temrini realizzativi) nell'ultimo quarto abbiano controbiuto alle sconfitte dai raptor.
Ragazzi queste sono caratteristiche, le dovete accettare.

Concludo dicendo che sebbene nelle ultime due partite Andrea non ha fatto in difesa i progressi che Casey si augurava, è chiaro che un Andrea così in attacco (cioé con una media punti di 29) è più che sufficiente per andare agli all star, e conquistare i lrispetto di tutti.
Con ciò intendo dire che Andrea è uscito molto bene da queste due ultime partite (cosa che condanna molti dei vostri commenti, dai quali emerge una rabbia che trovo del tutto ingiustificata). Per lui il problema sarà quello di riuscire a fare progressi in difesa quando i suoi numeri caleranno in attacco.
Il Bargnani di queste ultime due partite ha avuto percentuali in attacco superiori a quelle dell'anno scorso (la cosa sarebbe più evidente se non avesse fatto vari tiri da ultima spiaggia che gli hanno sporcato le statistiche), e ripeto se questo fosse il suo reale valore in attacco, sarebbe già apposto, e nessuno lo metterebbe più in discussione.
Purtroppo io penso che le cose non stiano così, che le sue vere percentuali siano più basse, e che queste ultime partite sia stato più caldo della media. Vorrei comunque sbagliarmi su questo punto.

magari mi sbaglierò ma ho la sensazione che ieri tu non abbia visto la partita.. Andrea era stanchissimo già a metà del terzo quarto tant'è vero che Casey ha chiamato un timeout proprio per farlo rifiatare per era piegato sulle ginocchia a metà campo ...
Il discorso che fai sul fatto che Andrea non sia un uomo da 4/4 è condivisibile è altresì verò che se devi tirare la carretta per 3/4 mentre gli altri ti guardano poi è ovvio che non puoi essere incisivo quando conta.
Esempio: ieri aveva 19 punti all'intervallo e ha finito con 28 magari se invece di 19 fossero stati 10 all'intervallo e invece di avere 33 minuti in campo dopo 3/4 ne avesse avuti 26 nel 4/4 magari sarebbe stato più incisivo, però qui si ritorna al discorso di paolo ovvero intorno dei avere una Squadra (!!)

Dimentichiamo che nei primi tre anni, il "4/4" era di un certo Bosh!

[Viktor]

@Atomico

E qui ti sbagli caro mio.
Continua pure a dire che non è uomo da ultimo quarto, la storia passata ha detto il contrario, sebbene ha anche fallito alcuni tiri decisivi (sopratutto nell'ultimo anno).

Posterei anche degli highlights, ma non sono a casa e sono impossibilitato ad accedere su you tube.
Se non mi sbaglio l'anno scorso succedeva proprio il contrario. DD si sfogava nei primi due. Lui negli ultimi due.

[paolo]

La vittoria in rimonta degli Orlando si spiega in due modi:

MERITO DI ORLANDO: ha messo una serie consecutive di triple e di tiri difficili nel momento cruciale.
DEMERITO DEI RAPTOR: in particolare di Barbosa che con quattro falli in attacco quasi consecutivi ha permesso il concretizzarsi della rimonta e del sorpasso.

Non è che Barbosa faccia di solito così tanti danni come ieri sera, quindi è lui che deve essere colpevolizzato più degli altri. Non va invece colpevolizzato più di troppo Derozan, perché nel quarto quarto non ha giocato male, anche se ieri avevano bisogno del Derozan delle altre partite, capace di cambiare marcia nel quarto quarto.

Non darei nessuna colpa ad Andrea, perché è nelle sue caratteristiche essere un giocatore che nel quarto quarto non incide. Il fatto che molti adducano a scusante la stanchezza è semplicemente mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe).
Andrea che piaccia o no non è uomo da ultimo quarto, come è emerso in modo clamoroso nelle partite giocate l'anno scoso a londra con i nets (soprattutto la seconda).
Nella carriera di Andrea penso siano pochissimi se non nulli i punti decisivi delle vittorie, magari è stato in grado di fare punti decisivi per tornar ein partita, ma mai per chiudere. E sono invece molte le volte in cui suoi passaggi a vuoto (passaggi a vuoto in temrini realizzativi) nell'ultimo quarto abbiano controbiuto alle sconfitte dai raptor.
Ragazzi queste sono caratteristiche, le dovete accettare.

Concludo dicendo che sebbene nelle ultime due partite Andrea non ha fatto in difesa i progressi che Casey si augurava, è chiaro che un Andrea così in attacco (cioé con una media punti di 29) è più che sufficiente per andare agli all star, e conquistare i lrispetto di tutti.
Con ciò intendo dire che Andrea è uscito molto bene da queste due ultime partite (cosa che condanna molti dei vostri commenti, dai quali emerge una rabbia che trovo del tutto ingiustificata). Per lui il problema sarà quello di riuscire a fare progressi in difesa quando i suoi numeri caleranno in attacco.
Il Bargnani di queste ultime due partite ha avuto percentuali in attacco superiori a quelle dell'anno scorso (la cosa sarebbe più evidente se non avesse fatto vari tiri da ultima spiaggia che gli hanno sporcato le statistiche), e ripeto se questo fosse il suo reale valore in attacco, sarebbe già apposto, e nessuno lo metterebbe più in discussione.
Purtroppo io penso che le cose non stiano così, che le sue vere percentuali siano più basse, e che queste ultime partite sia stato più caldo della media. Vorrei comunque sbagliarmi su questo punto.

atomico, un consiglio. Che tu abbia torto o ragione, che tu dica cosa belle o brutte, qui dentro nessuno ti romperà le scatole. Ma se inizi ad uscirtene con "mancanza di obiettività (che in questo forum è presente a bizzeffe)" e simili, aspettati (giustamente) che qualcuno ti mandi a cagare. Qui dentro si ride e si scherza, ci si prende anche per il culo, ma sempre con rispetto.

[Fausto]

Ma c'è ancora qualcuno che discute delle qualità di Andrea?

E' un top-player,
punto.

E per giocatori come lui si possono criticare due cose:
- la singola prestazione
- il contesto in cui gioca e viene fatto giocare

A questo punto della sua carriera, avere ancora dubbi sul valore assoluto dell'atleta è solo da persone ignoranti e/o in malafede.

Buffa e Tranquillo, tra quelli in malafede ovviamente.

Il Mago, capitano della Fortitudo Feudo

[solotifo]

Alcuni di voi veramente non li capisco.
Riuscite a trovare il pelo nell'uovo nelle prestazioni di Bargnani dal primo giorno che gioca in Nba.
Lo seguo, così come Gallinari e Belinelli, da quando è approdato negli states e non ho esitato a criticarlo aspramente quando si limitava al tiro da 3 dei primi anni o alla "mollezza" che in passato ha dimostrato.
Oggi credo sia difficilmente criticabile, almeno per queste prime prestazioni. Ma vi rendete conto con chi gioca?? alla fine della partita con Orlando non so se avete notato ma è letteralmente scappato negli spogliatoi per quanto era scazzato. Derozan che tutti in Canada esaltano è veramente ridicolo, Barbosa ieri è riuscito a fare cazzate in serie in meno 5 minuti nel 4°quarto poi vedere Carter giocare mi fa pensare che un Pozzecco di questi tempi si comporterebbe in maniera molto più dignitosa.
Gli avversari non devono far altro che riservare un trattamento particolare al Mago sapendo che gli altri non procureranno alcunchè.