[IlCrucco]

Ma vaffanculo va anzi vai in mona

!
See,ora aspetta che glielo dica te

[IlCrucco]

Crucco,
ma gli italiani ti rompono i coglioni,
i tedeschi ti rompono i coglioni,
chi son rimasti? I ladini?

Nooo gli Italiani mica tutti ostrega, molti si ma non tutti.
I Tedeschi? No cazzo, ne ho sposato una! (Lei non me li rompe i coglioni, magari ci giochicchia.
I Ladini? Azz non ne conosco nemmeno uno. Non è che sono una leggenda metropolitana anzi alpina?

[IlCrucco]

se parliamo dei vagabondi allora alzo le mani...ma le persone che pensano se comprare il latte o no hanno magaRI UN I-PHONE,un televisore al led,una macchina,non rinunciano ad andare a mangiare fuori ecc...
il problema è che esiste una crisi internazionale e non si affronta nel dovuto dei modi,sbagliano tutti i politici ma sbagliano anche chi si lamenta e basta...io parlo del mio settore ma ti potrei fare 1000 esempi: nessuno vuole piu faticare..se metto l'annuncio di fornaio o pizzaiolo vengono decine tra egiziani e bengalesi e si e no 2 italiani eppure lo stipendio è piu che buono..tutti vorrebbero lavorare 5 giorni fino a metà pomeriggio e guadagnare 1500 euro..quando non si vuole si manda un certificato che tanto ti fanno tutti e sticazzi dell'azienda..una volta che si ottiene un contratto si puo' appendere il cappello tanto se non rubi non sei licenziabile..pero' se te ne vuoi andare non hai problemi..
è tutto un modo di ragionare sindacalmente che paralizza l'italia in maniera particolare...tutti vogliono il rispetto per i dipendenti ma non esiste un coglione qualsiasi in politica che prende le difese delle piccole imprese..stronze quanto vi pare ma che mettono di tasca propria i soldi che smuovono il mercato e con la non certezza di guadagnarci..
nel mio ultimo investimento ho perso una barca di soldi ma non vado in piazza a scioperare,mi rimbocco le maniche e cerco di risollevarmi perchè questo è il lavoro,non è solo pianto e pretese.

[Fausto]

I Ladini? Azz non ne conosco nemmeno uno. Non è che sono una leggenda metropolitana anzi alpina?

Se non sbaglio Isy Kostner rivendicava il suo essere ladina...


Comunque impara ad usare quote ed edit così da evitare 3 messaggi di fila

[IlCrucco]

I Ladini? Azz non ne conosco nemmeno uno. Non è che sono una leggenda metropolitana anzi alpina?

Se non sbaglio Isy Kostner rivendicava il suo essere ladina...


Comunque impara ad usare quote ed edit così da evitare 3 messaggi di fila

Uff signor si signor maestro. Ma se uno scrive tre messaggi di fila costa di più?

[raf]

basta leggere alcuni post di sopra e capire chi ha governato
l'Italia fino ad oggi con il placet della Lega Nord
i risultati sono stati solo fallimenti
grazie eh

sapete quanto guadagna oggi un ingegnere nel Lazio lavorando 40 ore settimanali?
600 euro
questa è la cifra che passano le piccole imprese agli ingegneri
600 euro senza malattia senza ferie e senza un cazzo di niente
un contratto serio è roba da privilegiati, non la norma come dovrebbe essere

le piccole imprese con le solite protezioni politiche senza lo Stato che paga oggi non valgono più niente, non pagano neanche più gli stipendi
i sindacati non contano niente, se le imprese si comportano correttamente il sindacato se ne deve stare muto, senza contare l'appoggio perenne dato da cisl e uil al governo

è bello fare impresa col culo degli altri
le aziende non sono competitive? devono fallire o lavorare di più

l'imprenditore coglione che ha protetto le imprese lo abbiamo avuto al governo per 15 anni e i risultati si sono visti
invece di aprire alla competizione ci siamo chiusi
invece di valorizzare le nostre terre, i nostri paesi, li abbiamo distrutti
mortificato la scuola
mortificato i lavoratori, dalle migliaia di insegnanti ("l'Italia peggiore") agli operai della Fiat cui sono stati tolti tanti diritti, daai poveri cristi dell'IRISBUS agli agricoltori siciliani e potrei continuare per un bel po'
ora basta
fuori dalle palle

[IlCrucco]

basta leggere alcuni post di sopra e capire chi ha governato
l'Italia fino ad oggi con il placet della Lega Nord
i risultati sono stati solo fallimenti
grazie eh

sapete quanto guadagna oggi un ingegnere nel Lazio lavorando 40 ore settimanali?
600 euro
questa è la cifra che passano le piccole imprese agli ingegneri
600 euro senza malattia senza ferie e senza un cazzo di niente
un contratto serio è roba da privilegiati, non la norma come dovrebbe essere

le piccole imprese con le solite protezioni politiche senza lo Stato che paga oggi non valgono più niente, non pagano neanche più gli stipendi
i sindacati non contano niente, se le imprese si comportano correttamente il sindacato se ne deve stare muto, senza contare l'appoggio perenne dato da cisl e uil al governo

è bello fare impresa col culo degli altri
le aziende non sono competitive? devono fallire o lavorare di più

l'imprenditore coglione che ha protetto le imprese lo abbiamo avuto al governo per 15 anni e i risultati si sono visti
invece di aprire alla competizione ci siamo chiusi
invece di valorizzare le nostre terre, i nostri paesi, li abbiamo distrutti
mortificato la scuola
mortificato i lavoratori, dalle migliaia di insegnanti ("l'Italia peggiore") agli operai della Fiat cui sono stati tolti tanti diritti, daai poveri cristi dell'IRISBUS agli agricoltori siciliani e potrei continuare per un bel po'
ora basta
fuori dalle palle

Le piccole imprese hanno rovinato l'Italia con l'aiuto di Berlusconi??

[REDDEN]

quindi le imprese pagano 600 euro un ingegnere perchè tutti i piccoli imprenditori italiani sono tirchi e cattivi...in Francia o germania pagano 2000 perchè sono magnanimi..
direi che sarebbe il caso di aprire i propri orizzonti e capire il perchè una piccola società paga cosi poco o perchè un contratto a 40 a tempo indeterminato pesa piu di un divorzio con moglie e figli a carico..
poi vabbè cisl e uil sono col governo lascia il tempo che trova,vieni a Roma un mesetto e conta gli scioperi dei trasporti(ogni santo venerdi e a volte doppiato dal lunedi)proclamati dai suddetti sindacati..
farei il confronto,sempre per par condicio,oltre che tra l'ingegnere francese e italiano...tra il piccolo imprenditore italiano e francese.
p.s.non mi sembra un crimine che i sindacati non possano fare nulla se l'impresa si comporta bene...ahah cioè anche quando onora tutto deve avere le rotture di palle dal sindacato.

p.s. visto che si dice che le imprese sono protette e i lavoratori no..perchè non buttiamo giu un po di numeri e vediamo in una vertenza quante volte vince il lavoratore e quante l'azienda......ah già l'azienda è sempre cattiva....

[raf]

ma come il sindacato non era un organo potente? ora si scopre che se l'impresa si comporta bene è normale che non possa far nulla,è potente o non è potente ?

non s'era detto che nessuno voleva lavorare? ora si scopre che è normale che gli ingegneri prendano 600 euro al mese lavorando 40 ore settimanali con contratti ridicoli
senza contare quelli che vanno via dall'Italia o fanno mille mestieri lontano da casa pur di lavorare

le piccole imprese sono in grado di pagare al massimo quanto pagano i cinesi? e allora non si lamentassero se gli fanno il culo

buttiamoli pure giù questi numeri, vediamo quanti lavoratori con famiglie non prendono lo stipendio dalle piccole imprese, vediamo quanti giovani sono sfruttati e sottopagati dalle piccole imprese, il famoso fiore all'occhiello dell''Italia (sempre col c**o degli altri)

[Fausto]

redden ma quanto lo paghi un pizzaiolo?

[Patavino]

Rafè che cazzo dici?

Gli ingegneri in una piccola impresa qui in Veneto meno di 1300 lordi non prendono

Se sono novelli

Se invece hanno 50 anni ne portano a casa 2000 e più..

[REDDEN]

redden ma quanto lo paghi un pizzaiolo?

il mio 1200 ma dovendo trattare e comunque fa 36 ore settimanali..il fornaio non lo paghi meno di 450 a settimana puliti ma minimo..si arriva anche a 600 per i piu' bravi

[IlCrucco]

Mi prendete in giro oppure parlate seriamente??
Ingegneri che prendono 1300 Euro LORDI??? E quanto cazzo prendono al netto delle tasse???
Qui in Germania un ingegnere principiante che inizia a fare la gavetta in una ditta qualunque guadagna mediamente ca. 40-45.000 euro lordi annui, poi dipende da quale categoria di tasse viene applicata (se sei sposato o single, se tua moglie lavora o no, se hai figli ecc ecc) quanto ti rimane di netto.
Naturalmente a seconda della categoria (costruzioni, automobili, elettronica, IT ecc.) ci sono variazioni +/- notevoli.
Ovviamente con gli anni e l'esperienza e la mansione sale anche -enormemente- lo stipendio.
Un capogruppo nell'industria informatica è ca. sui 75.000, un capo reparto su 85.000.
Ripeto, indicativamente.
A quanto pare in Italia si sono sviluppati negli ultimi 30 anni solo i prezzi, gli stipendi no.

[Gabbo]

Mi prendete in giro oppure parlate seriamente??
Ingegneri che prendono 1300 Euro LORDI??? E quanto cazzo prendono al netto delle tasse???
Qui in Germania un ingegnere principiante che inizia a fare la gavetta in una ditta qualunque guadagna mediamente ca. 40-45.000 euro lordi annui, poi dipende da quale categoria di tasse viene applicata (se sei sposato o single, se tua moglie lavora o no, se hai figli ecc ecc) quanto ti rimane di netto.
Naturalmente a seconda della categoria (costruzioni, automobili, elettronica, IT ecc.) ci sono variazioni +/- notevoli.
Ovviamente con gli anni e l'esperienza e la mansione sale anche -enormemente- lo stipendio.
Un capogruppo nell'industria informatica è ca. sui 75.000, un capo reparto su 85.000.
Ripeto, indicativamente.
A quanto pare in Italia si sono sviluppati negli ultimi 30 anni solo i prezzi, gli stipendi no.

C'è molta -troppa- variabilità negli stipendi...e veramente sembra che ognuno possa fare il cazzo che gli pare.
Forse è anche un po' colpa nostra che non ci informiamo adeguatamente e/o abbiamo paura di fare casino perchè in alcuni casi non è semplice trovare lavoro schioccando le dita.

Per dire, la mia ragazza lavora part-time in una parafarmacia di un centro commerciale (orario 8:30-22:30, aperto due domeniche al mese) ed hanno un contratto di 4° livello, cioè sono pagati come un magazziniere non laureato in farmacia.
E prima aveva fatto una sostituzione di maternità, sempre part-time, sempre parafarmacia (ma con orari da farmacia), pagata quasi il doppio.

[zizzi]

vista la discussione che è venuta fuori parlo dei laureati in formatica come me...

per trovare lavoro ci si mette una vita...il 90% delle aziende cerca programmatori con almeno 2 anni di esperienza...e chi ti fa fare quell'esperienza??

cmq un laureato in informatica, e sottolineo il laureato, ha un bellissimo contratto da metalmeccanico quindi si prende attorno al 1000 € al mese al netto

io lunedì ricomincio a lavorare con un bel contratto da 6 mesi e con una paga che è lontano una vita dai 1000 € (ne prenderò 500 €......) ma di gente che cerca con esperienza meno di 2 anni ce n'è pochissima e quindi mi tocca adattarmi...e loro ovviamente ne approfittano

all'estero un programmatore ha un tipo di contratto tutto suo e prende come minimo 1500 € al mese, tanto per dire in america un programmatore di base prende 40000-50000 $ lordi l'anno...