Italianbasket « forum (Archivio Storico)

amaryllide ha scritto:

ElBargo ha scritto:Non ho visto la partita contro la Turchia e vorrei capire le motivazioni di Pianigiani. Ieri è stato criticato per la difesa anche se ha giocato discretamente in attacco da quello che ho capito... oggi viene evidentemente pinato e quando entra fa il suo (sarò di parte ma io non ho visto nessun altro giocatore difendere meglio di Bargnani oggi) però gioca le briciole. Perché? Volete dirmi che contro i piccoli Islandesi Melli teneva meglio difensivamente? Troppo poco per giustificare un minutaggio così basso.

Magari conterà di più l'1/5 al tiro, in una partita in cui era l'attacco a non andare...

Ma anche no. Nel secondo quarto l'ha pinato dopo l'unico errore difensivo (in ritardo su un'uscita e tiro da tre messo dall'islandese). Aveva giocato sei minuti piuttosto bene (rimbalzi, difesa, stoppate). L'ha tenuto in panchina fino ad otto minuti dalla fine (e solo perché Cusin si è caricato di falli).
Nel quarto quarto è stato in campo forse 4-5 minuti, non di più. Qui l'ha pinato dopo che si è fatto fischiare passi, mi pare.

cippa lippa ha scritto:

Mikele ha scritto:Temo che oggi sia finito l'europeo del Mago
Se lo conosco non recupera più psicologicamente
complimenti a Pianigiani, ora come ora (terzo quarto finito) è il DECIMO come minuti giocati
Ma d'altronde stiam giocando così bene, perchè metterlo?

Non lo so, ormai è adulto, diciamo. Potrebbe finalmente incazzarsi e tirare fuori grinta e determianzione. Oggi l'ha fatto, anche nei pochi minuti del quarto (ha tirato male, ma l'intensità ce l'ha messa tutta). D'altronde fino a 8 minuti dalla fine era stato in campo appena 6 minuti, ultimo delle rotazioni e non si è depresso, anzi.

Dopodichè l'ha tirato fuori ancora
Io non sto a discutere se sia giusto o sbagliato se si deprime (anche incosciamente), se dovrebbe reagire e magari tirare un cazzotto a Pianigiano e/o a uno di quei due o andarsene dal ritiro mandando tutti aff...

Io so quel che succede in determinati casi, azione e reazione, non discuto se la reazione sia buona o cattiva, se sia conscia, inconscia o subconscia
Quando ho detto "Per me è già finito l'europeo" l'avevo già pensato nel primo tempo
Vedrai delle buone difese (forse) ma in attacco mi sa che non lo vedrai più (ed infatti in attacco ha fatto due sciocchezze che di solito non fa), difficile che prenda iniziative a questo punto

In ogni caso, è chiaro che anche all'interno dello spogliatoio è lui i capro espiatorio di ieri.

Ma anche di oggi!!
Mi metto la mafglia di CRETINO STATISTICOMANE e faccio notare come TUTTI i giocatori abbiano un plus/minus positivo
Ergo, siccome è la sttistica fondamentale, TUTTI i giocatopri hanno giocato bene
Tranne due : Bargnani e Polonara (che è stato assolutamente il peggiore in campo dell'ultimo anno, ben -6 in 2 minuti, ma come si permette?)

Piuttosto, strano il trattamento riservato ad altri presunti fenomeni che combinano una cazzata dopo l'altra ma restano sempre in campo, fino a quando tra una forzatura e l'altra finalmente ne azzecano una e Tranquillo ad elogiarli "Fantastico, eccezionale, superbo".
In tutto questo, Gallinari quasi ignorato in attacco (oltre che massacrato dagli arbitri, vabbè) per dare sempre la palla in mano a quei due (ma il play non c'è più?), con palla ferma per dieci secondi.
Mah.

A questo punto la scelta tattica di Pianigiani è abbastanza chiara, mi pare.
Gioco d'attacco basato sulle iniziative personali, ergo via libera al duo delle meraviglie ed al gallo
Io continuo a vedere i raptors,stan giocando di m... su tutti e due i lati

amaryllide ha scritto: Magari conterà di più l'1/5 al tiro, in una partita in cui era l'attacco a non andare...

Io avrei visto un personaggetto giocare VENTOTTOMINUTIFILATI
TIRANDOALLACAZZOEDIFENDENDOPEGGIO
Ergo?
Ah, dimenticavo. Era l'attacco a non andare te lo puoi scordare
Perchè se mi dici che è NORMALE che l'Islanda ci segni quasi 40 punti in un tempo allora non ci siam proprio

Semplicemente perchè pianigiani è un incompetente raccomandato gelatinato. Spero vada via prima possibile xke tanto non ne vinceremo più una

ElBargo ha scritto:

amaryllide ha scritto:

ElBargo ha scritto:Non ho visto la partita contro la Turchia e vorrei capire le motivazioni di Pianigiani. Ieri è stato criticato per la difesa anche se ha giocato discretamente in attacco da quello che ho capito... oggi viene evidentemente pinato e quando entra fa il suo (sarò di parte ma io non ho visto nessun altro giocatore difendere meglio di Bargnani oggi) però gioca le briciole. Perché? Volete dirmi che contro i piccoli Islandesi Melli teneva meglio difensivamente? Troppo poco per giustificare un minutaggio così basso.

Magari conterà di più l'1/5 al tiro, in una partita in cui era l'attacco a non andare...

Vabbè ragazzi, quando si tratta del Mago deve sempre fare la partita perfetta.

in due partite su due è stato il peggiore plus-minus, non è che stiamo parlando di uno che stava andando a 30+10 a partita e improvvisamente viene limitato a 10 minuti a partita, eh. Quanto a Belinelli, a parte il fatto che è uno pseudoargomento (se si parla di Bargnani, si risponde su Bargnani, non su altri), con me becca particolarmente male, se vuoi ti posto il link di un altro forum in cui ho commentato la partita in diretta, e gliene ho dette di ogni colore, mentre del Mago non ho scritto una virgola. Anche perchè il mio pensiero sui due è che Bargnani certe cose del basket (per me troppe, ma questa è un'opinione, ma che ce ne siano, è un fatto) non le ha capite e non le capirà mai perchè non ci arriva, e quindi è compito esclusivo del coach metterlo in condizioni di fargli fare quello che fa benissimo e di coprire le sue notevoli lacune, e se non lo fa inevitabilmente Bargnani giocherà male. Ma il problema non sono i 5 minuti, il problema è che il coach non ha mai nemmeno pensato a fare uno schema per lui, che è peggio che farlo giocare poco.
Di Belinelli invece sostengo che fa apposta a giocare così, perchè se hai l'intelligenza cestistica per adeguarti al coach più duro della NBA riguardo al rispettare gli schemi e difendere duro, SAI cosa vuol dire difendere e giocare ordinato, e quindi se ti prendi un tiro da 3 da 9 metri al sesto secondo dell'azione lo fai esclusivamente per prepotenza, come a dire ai compagni "io so' io e voi nun siete un c...o". Per cui non danneggia la squadra solo perchè non difende (anche oggi è riuscito a concedere due rimbalzi offensivi di fila al nanetto islandese che "marcava"), ma perchè non gliene può fregare di meno che la squadra abbia un gioco corale, e questo è intollerabile.

amaryllide ha scritto: in due partite su due è stato il peggiore plus-minus, non è che stiamo parlando di uno che stava andando a 30+10 a partita e improvvisamente viene limitato a 10 minuti a partita, eh. Quanto a Belinelli, a parte il fatto che è uno pseudoargomento (se si parla di Bargnani, si risponde su Bargnani, non su altri), con me becca particolarmente male, se vuoi ti posto il link di un altro forum in cui ho commentato la partita in diretta, e gliene ho dette di ogni colore, mentre del Mago non ho scritto una virgola. Anche perchè il mio pensiero sui due è che Bargnani certe cose del basket (per me troppe, ma questa è un'opinione, ma che ce ne siano, è un fatto) non le ha capite e non le capirà mai perchè non ci arriva, e quindi è compito esclusivo del coach metterlo in condizioni di fargli fare quello che fa benissimo e di coprire le sue notevoli lacune, e se non lo fa inevitabilmente Bargnani giocherà male. Ma il problema non sono i 5 minuti, il problema è che il coach non ha mai nemmeno pensato a fare uno schema per lui, che è peggio che farlo giocare poco.
Di Belinelli invece sostengo che fa apposta a giocare così, perchè se hai l'intelligenza cestistica per adeguarti al coach più duro della NBA riguardo al rispettare gli schemi e difendere duro, SAI cosa vuol dire difendere e giocare ordinato, e quindi se ti prendi un tiro da 3 da 9 metri al sesto secondo dell'azione lo fai esclusivamente per prepotenza, come a dire ai compagni "io so' io e voi nun siete un c...o". Per cui non danneggia la squadra solo perchè non difende (anche oggi è riuscito a concedere due rimbalzi offensivi di fila al nanetto islandese che "marcava"), ma perchè non gliene può fregare di meno che la squadra abbia un gioco corale, e questo è intollerabile.

Scusami, dici che ha giocato poco perché tirava male e non posso portare ad esempio il giocatore che ha giocato di più e ha tirato male quanto il Mago per dirti che non è così?
Su Bargnani puoi pensarla come vuoi (e portare pure ad esempio il +/- in una partita da 9 minuti ), io voglio capire perchè ha portato il Mago per farlo giocare così poco... mi vien da pensare davvero che faceva prima a lasciarlo a casa.

Era appena stata detta una frase

utente-numero-1 ha scritto: Mi metto la maglia di CRETINO STATISTICOMANE e faccio notare come TUTTI i giocatori abbiano un plus/minus positivo
Ergo, siccome è la statistica fondamentale, TUTTI i giocatopri hanno giocato bene
Tranne due : Bargnani e Polonara (che è stato assolutamente il peggiore in campo dell'ultimo anno, ben -6 in 2 minuti, ma come si permette?)

Ovviamente subito dopo l'argomento è stato tirato fuori

utente-numero-2 ha scritto: in due partite su due è stato il peggiore plus-minus, .

Io son qua che mi ribalto (nei rari momenti in cui non penso alla partita di prima)

Mikele ha scritto: Io avrei visto un personaggetto giocare VENTOTTOMINUTIFILATI
TIRANDOALLACAZZOEDIFENDENDOPEGGIO
Ergo?

ergo se si parla di Bargnani, ti rispondo su Bargnani. Se vuoi cambiare discorso, liberissimo, ma non ti dispiace se lo prendo come "effettivamente c'è poco da discutere, parliamo d'altro..."^?
Su Belinelli, ultimo punto: la scelta di Piangina di lasciarlo giocare alla marchese del Grillo purtroppo farà danni anche quando il Piangina, speriamo presto, verrà cacciato, perchè Belinelli là ormai è troppo ben abituato per cambiare atteggiamento con un altro allenatore, e quindi sono pronto a scommetterci fin da oggi che annuncerà l'addio alla nazionale un secondo dopo il coach. E questo è un peccato perchè se messo in condizione di non nuocere, Belinelli potrebbe ancora dare tanto.

Perchè se mi dici che è NORMALE che l'Islanda ci segni quasi 40 punti in un tempo allora non ci siam proprio

Finchè gli entrano tiri da tre assurdi, possono avere un quarto con medie realizzative da 90 punti a partita anche contro la Serbia. E infatti ne hanno fatti 22 in un quarto contro la Germania, ma quando la sfuriata passa sono andati avanti con una media di 14.3 punti a quarto sia contro di noi che contro la Germania (e non può essere solo demerito loro, visto che la Germania dalla Serbia ha preso solo tre punti in più, quindi direi che i padroni di casa una difesa efficace ce l'hanno). Avercela sempre la difesa dal secondo quarto in poi di oggi (come avere sempre l'attacco da 74 punti in tre quarti contro la Turchia, evidentemente il problema di squadra è che non sono capaci di concentrarsi su più di un lato del campo alla volta)!

ElBargo ha scritto: Su Bargnani puoi pensarla come vuoi (e portare pure ad esempio il +/- in una partita da 9 minuti ), io voglio capire perchè ha portato il Mago per farlo giocare così poco... mi vien da pensare davvero che faceva prima a lasciarlo a casa.

su questo non ho nessun problema a dire che hai ragione. Il Mago di oggi, se il coach non capisce che non può prenderlo come una riserva qualsaisi che entra e si mette a fare quello che faceva il titolare, ma deve farlo giocare con schemi fatti su misura per lui, non serve a niente. Però da dire "non può giocare bene perchè il coach lo usa male" a dire "oggi ha giocato bene" ce ne passa...

amaryllide ha scritto:

Mikele ha scritto: Io avrei visto un personaggetto giocare VENTOTTOMINUTIFILATI
TIRANDOALLACAZZOEDIFENDENDOPEGGIO
Ergo?

ergo se si parla di Bargnani, ti rispondo su Bargnani. Se vuoi cambiare discorso, liberissimo, ma non ti dispiace se lo prendo come "effettivamente c'è poco da discutere, parliamo d'altro..."^?

No, ferma
Se mi dici che il metro è quello io mi domando perchè il metro debba essere solo usato in un caso
Perchè allora i casi son due: o è accanimento o tu hai cannato la risposta e non è quello il motivo
Seconda ipotesi, IMHO

Perchè se mi dici che è NORMALE che l'Islanda ci segni quasi 40 punti in un tempo allora non ci siam proprio

Finchè gli entrano tiri da tre assurdi,

Ma tiri da 3 assurdi COSA???????
Se vengon lasciati LIBERISSIMI c'è da stupirsi casomai che non gli entrino
Non è che han fatto le triple carpiate-rivoltate-raggruppate-dentrofuoridentro-fuoriritmo

Ti dirò di più, c'è andata di culo che alla fine le triple liberissime non gli sono entrate
Non si posson lasciare certi tiri a nessuno
Ma se tu sei convinto che oggi il problema fosse solo l'attacco..

Ma sinceramente, che stracazzo ve ne frega di Bargnani?

Siete tifosi della Nazionale o di Bargnani?

Minchia mi vergogno nel leggere certi commenti ...

Pianigiani fa cagare non perchè fa giocare 9 minuti Bargnani, ma perchè fa giocare di merda 12 atleti enormemente dotati.

Per me se vinciamo con i canestri del magazziniere va bene uguale, fotte nulla di chi la mette nel cesto.

Giuro non vi capisco ...

The Huge ha scritto:Ma sinceramente, che stracazzo ve ne frega di Bargnani?

Siete tifosi della Nazionale o di Bargnani?

Minchia mi vergogno nel leggere certi commenti ...

Pianigiani fa cagare non perchè fa giocare 9 minuti Bargnani, ma perchè fa giocare di merda 12 atleti enormemente dotati.

Per me se vinciamo con i canestri del magazziniere va bene uguale, fotte nulla di chi la mette nel cesto.

Giuro non vi capisco ...

Oilà, concordo alla grande tranne per il fatto che sinceramente trovo assurdo che un allenatore che è riuscito a tirare fuori ottimi risultati non più di due anni fa (ed in diverse qualificazioni europee), si sia improvvisamente rincoglionito negli ultimi due mesi...tralasciando che negli ultimi due mesi abbiamo visto un gioco a tratti anche di altissimo livello, come il primo tempo contro l'Ucraina.
Purtroppo agli Europei stiamo giocando tutti i quarti come se fosse il secondo tempo di quella stessa partita e sinceramente che questa sia tutta colpa di Pianigiani mi lascia perplesso

La Nazionale è quello che è ma la telecronaca di Tranquillo peggiora il quadro generale non di poco. Riesce nell'impresa di farmi stare sul cazzo Gallinari (che è un grande giocatore e fa il suo) con i suoi enfatici elogi sperticati cui fanno da contraltare le critiche pesantissime al ragazzo alto del minibasket che non si sa bene perché è stato convocato in nazionale.
Certo, bene o male ha giocato 10 anni in NBA, è stato uomo franchigia per una stagione e ne ha segnati 20 a sera un po a tutti ma Flavio conosce il gioco e se è convinto che con il mago in campo la coperta è sempre corta finirà per paragonare Cusin e Melli a Duncan pur di darsi ragione.
Oggi si sorprendeva che facesse stoppate ai sette nani anche se in NBA ha stoppato fior di giocatori, ha ferocemente criticato un tiro non andato a bersaglio che è un tipo di tiro che il mago mette 9 volte su 10 e altre perle che non sto qui ad elencare.
Un commentatore può e deve criticare se lo ritiene opportuno ma non deve mancare di rispetto a un giocatore (tra l'altro in un momento di difficoltà dovuto agli infortuni, alla difficoltà nel trovare un ingaggio, alle critiche feroci che arrivano da oltreoceano) che, secondo me, si è reso conto di aver sbagliato un po' di cose e sta faticosamente provando a mettere insieme i pezzi del puzzle.
Secondo me gli ha mancato di rispetto clamorosamente nell'intervista trasmessa ieri, al livello del trio Assogna, Mangiante e Mauro nelle interviste a Zeman allenatore della Roma.

Mikele ha scritto: Ma se tu sei convinto che oggi il problema fosse solo l'attacco..

ok, hanno concesso il 35%, e tirato col 38%, ma il problema è la difesa, hai ragione tu.

The Huge ha scritto:Ma sinceramente, che stracazzo ve ne frega di Bargnani?

Siete tifosi della Nazionale o di Bargnani?

Minchia mi vergogno nel leggere certi commenti ...

Pianigiani fa cagare non perchè fa giocare 9 minuti Bargnani, ma perchè fa giocare di merda 12 atleti enormemente dotati.

Per me se vinciamo con i canestri del magazziniere va bene uguale, fotte nulla di chi la mette nel cesto.

Giuro non vi capisco ...

Beh, è un giocatore della nazionale e poi si sa che dove c'è Mago c'è discussione... si parlava anche del Beli comunque eh

Sfiorato lo psicodramma : poteva essere la Corea del basket, invece abbiamo preso un brodino, lodevole la volontà d'impegnarsi in difesa ma con questa tensione, questo sistema di non gioco interno al pitturato di Pianigiani, con la regia del gioco in mano al primo che passa per il campo e non ai play deputati( Cinciarini sembra una verginella timida e ritrosetta, non se pò vedè) , con questo casino disorganizzato, dove vuoi andare?
Metteci anche che Gigi si è infortunato di nuovo e non si sa se e quando rientrerà, con Beli e Gentile padroni della squadra....
Mah, mentre scrivo la Spagna sta maciullando 68 a 41 la Turchia che noi abbiamo trasformato in squadra di fenomeni....
Solo pensare di poter ancora lottare per il quarto posto del girone con Germania e Turchia sembra un 'allucinazione...
P.S. Tutte le squadre del nostro girone ( e non solo) hanno un gioco interno al pitturato, tranne noi e l'islanda : che facciamo ci gemelliamo?