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Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 14:51
da Gabbo
Ieri la Liquigas non ha fatto tutta quella selezione.
Se qualcuno aveva le gambe per provarci, ci poteva provare secondo me.
Cioè,secondo me oramai le corse di questi giri si decideranno quasi sempre agli ultimi chilometri, indipendentemente da Basso.
Il quasi è limitato a pochissimi corridori o a tentativi estremi di far saltare il banco
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 15:17
da fagiu
andredici ha scritto:domanda agli appassionati veri: ma perchè da 25 anni non ci sono più campioni francesi ? visto che lì la passione e la pratica della bici sono cose sacre. boh.
Laboratori poco aggiornati. Poi ho l'impressione che tutta 'sta passione per la bici agonistica sia parecchio scemata, nonostante il gigantesco carrozzone del Tour
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 17:35
da Gabbo
Oggi è quasi saltato il banco
Come l'ha controllata la corsa Basso eh

Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 17:56
da ernie ball
Gabbo ha scritto:Oggi è quasi saltato il banco
Come l'ha controllata la corsa Basso eh

Appunto.
Quando la Liquigas non riesce a controllare la corsa, Basso è nullo. Proprio per proteggerlo e accompagnarlo per mano fino agli ultimi chilometri, hanno annichilito la gara per una settimana. Oggi non ce l'hanno fatta.
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 18:15
da Gabbo
Sì vabbhè, qui si confondono numeratore con denominatore.
Non è che basso oggi è andato male perchè la Liquigas non ha controllato la gara, è andato male perchè non ne aveva.
Già ieri si capiva perchè se questa era la tattica della Liquigas, prima dell'ultima salita della Lampre erano in 3 o 4 mi pare, e della squadra di Hejsedal più o meno uguale
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 18:47
da magician 2
Bilancio consuntivo di questo giro: due tappe vere di montagna, Pampeago e Stelvio, con tappa dolimitica con arrivo a Cortina rivedibile( un arrivo in cima alla Marmolada invece che nella cittadina dei turisti «extralux» non sarebbe stata male).
Avessero immesso una tappa alpina in più al posto delle inutili tappe di Cervinia o Pian dei Resinelli, magari con un Colle del agnello o un colle di Fauniera , sarebbe stato un giro tosto, degno del suo pedigree.
Basso è ormai alla frutta ma , chapeau , ha dato quello che aveva.
Scarponi per me era e rimane un onesto scalatore ma non un campione, e quindi...
Complimenti a Rodriguez e a Hesjedal.
Il canadese se non era proprio uno sconosciuto ( già settimo al tour) era comunque non pronosticato a questi livelli, sicuramente agevolato sia dal percorso più soft rispetto agli anni scorsi che dalla concorrenza non di eccellenza.
Ora è il favorito numero per la vittoria finale, però occhio a De Gendt , gli ha rifilato tre minuti e mezzo nella crono conclusiva dello scorso tour.
Certo il belga ha fatto una fatica bestiale oggi ( e anche l'unica vera impresa degna di nota in questo giro) ma nemmeno il canadese è andato in carrozza.
Quindi Hesjedal favorito ma .....
Per quanto riguarda il ciclismo nostrano...Nuove promesse cercasi
Urge un ricambio generazionale, sapete indicarmi qualche nome su cui puntare per il futuro?
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 18:52
da Patavino
Comunque mi pare un giro modesto se uno come Scarponi è quarto..
Cioè secondo me Nibali lo vinceva in pantofole e lo stesso vale per il Basso del 2010, Simoni al top eccetera..
Purtroppo i big (dai fratelli lussemburghesi in giù) hanno snobbato il giro e queste sono le conseguenze..
Ad ogni modo, nonostante la pochezza, ne è uscito uno dei giri più divertenti degli ultimi anni..
Vedo favorito il canadese, se è vero che a cronometro è molto meglio di Rodriguez..
Ma ne capisco poco poco quindi è probabile vinca lo spagnolo

Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 19:18
da ernie ball
Gabbo ha scritto:Sì vabbhè, qui si confondono numeratore con denominatore.
Non è che basso oggi è andato male perchè la Liquigas non ha controllato la gara, è andato male perchè non ne aveva.
Già ieri si capiva perchè se questa era la tattica della Liquigas, prima dell'ultima salita della Lampre erano in 3 o 4 mi pare, e della squadra di Hejsedal più o meno uguale
Non ci capiamo.
A me non interessa se Basso va bene o male. Dico solo che il Giro è stato noioso (e rispondevo a Fausto su questo) perchè la squadra più forte, cioè la Liquigas, è ovviamente costruita sulle caratteristiche del suo capitano, il quale è il corridore più noioso del gruppo. Hanno tenuto la corsa bloccata fino a oggi, perchè Basso corre così. Oggi non ci sono riusciti, perchè la corsa è finalmente cominciata sul Mortirolo, molto lontano dal traguardo. In questi casi, Basso non fa mai belle figure, ma il ciclismo diventa più divertente.
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 19:33
da Donato
magician 2 ha scritto:
Ora è il favorito numero per la vittoria finale, però occhio a De Gendt , gli ha rifilato tre minuti e mezzo nella crono conclusiva dello scorso tour.
Certo il belga ha fatto una fatica bestiale oggi ( e anche l'unica vera impresa degna di nota in questo giro) ma nemmeno il canadese è andato in carrozza.
Quindi Hesjedal favorito ma .....
Per quanto riguarda il ciclismo nostrano...Nuove promesse cercasi
Urge un ricambio generazionale, sapete indicarmi qualche nome su cui puntare per il futuro?
C'è anche da dire che in questa famosa cronometro di Grenoble del Tour dell'anno scorso le motivazioni di Hesjedal erano praticamente nulle visto che era 18° nella generale ... domani il discorso sarà "leggermente" diverso visto che qualcosina in ballo c'è ... magari sarà smentito ma credo che Hesjedal a meno di crolli vincerà facilmente questo giro, Rodriguez secondo e De Gendt terzo con Scarponi fuori dal podio.
Il futuro è grigio ... sulle corse a tappe come giovani non abbiamo nessuno, Nibali molto lo considerano ancora come un "futuro" campione ma quest'anno va per i 28 ... ed in giro ci sono Martin o i due sudamericani della Sky, Uran ed Henao ...
Sulle classiche magari possiamo sperare in Ulissi e sulle volate questo tanto decantato Guardini a me non convince granchè, ha fatto un volata eccezionale quando ha battuto Cavendish e tanto di cappello ma si stacca anche dai cavalcavia, spero che non sia il nuovo Ivan Quaranta ...
Re: Ciclismo
Inviato: 26/05/2012, 19:44
da lol
Patavino ha scritto:
Ad ogni modo, nonostante la pochezza, ne è uscito uno dei giri più divertenti degli ultimi anni..
Vedo favorito il canadese, se è vero che a cronometro è molto meglio di Rodriguez..
Secondo te davvero? Questo è il giro più noioso che abbia mai visto (e dal 2003) li ho visti tutti, persino peggio di quelli dove a fare il padrone c'era Contador.
PS a 28 anni non si è giovani, ma si è nel pieno della maturità, 5 anni a grandi livelli non glieli leva nessuno.
Re: Ciclismo
Inviato: 27/05/2012, 1:03
da Patavino
lol ha scritto:Patavino ha scritto:
Ad ogni modo, nonostante la pochezza, ne è uscito uno dei giri più divertenti degli ultimi anni..
Vedo favorito il canadese, se è vero che a cronometro è molto meglio di Rodriguez..
Secondo te davvero? Questo è il giro più noioso che abbia mai visto (e dal 2003) li ho visti tutti, persino peggio di quelli dove a fare il padrone c'era Contador.
PS a 28 anni non si è giovani, ma si è nel pieno della maturità, 5 anni a grandi livelli non glieli leva nessuno.
Mi sono espresso male: più incerto
Divertente non so perchè non ho guardato nessuna tappa

Re: Ciclismo
Inviato: 27/05/2012, 1:37
da comy6
Patavino ha scritto:
Divertente non so perchè non ho guardato nessuna tappa

Hai visto solo il Recap?

Ah,no....
c'è anche il Game-in-6 cit. Mighty 
Re: Ciclismo
Inviato: 27/05/2012, 2:49
da Gabbo
Molto lontana dal traguardo...vabbhè.
Per me la Liquigas quest'anno (ma in parte anche due anni fa se non c'era Shmidz e mi pare nibali) non era sufficientemente forte per controllare la corsa come dici te.
Secondo me "giustifichi" il giro noioso (ed il fatto che oramai i giri si decidono in poche tappe in cui capita obiettivamente poco fino agli ultimi km) con il modo di correre della liquigas.
L'anno scorso non c'era Basso, ma di epocali azioni partite da lontano non me ne ricordo tantissime; mi ricordo di uno spagnolo che quando voleva scattava in salita meglio di Scarponi, che andava a cronometro meglio degli altri e se avesse voluto faceva il passista meglio degli altri

Re: Ciclismo
Inviato: 27/05/2012, 3:35
da Filo
magician 2 ha scritto:
Certo il belga ha fatto una fatica bestiale oggi ( e anche l'unica vera impresa degna di nota in questo giro) ma nemmeno il canadese è andato in carrozza.
Quella di Rabottini no?
Giro noioso ed "imborghesito" con due settimane di gara praticamente inutili; si sta cercando di seguire - in modo preoccupante - le orme del Tour, peccato perché a differenza della Francia, in Italia ci sono cime incredibili (fosse per me, non farei mai partire un Giro senza almeno uno tra il Colle delle Finestre e lo Zoncolan). Speriamo che chi di dovere si accorga della gran fesseria commessa, facendo tornare il giro sulla retta via.
Comunque, non c'entrano nulla la Liquigas e Basso (Gabbo, lo hai chiamato in tutti i modi, ma il gregario è Szmyd) con la condotta di gara. Anche oggi sull'ultima salita Basso è rimasto solo, ma non mi sembra di aver assistito a chissà quali attacchi. Semplicemente, oltre ad un livello medio davvero mediocre, il ciclismo moderno è diventato più tattico che mai. Anche quando ci sono i big in azione che potrebbero fare la differenza in salita, la musica non cambia. Ricordate il teatrino tra Schleck e Contador al Tour del 2010?

Re: Ciclismo
Inviato: 27/05/2012, 3:54
da miche
Filo ha scritto:magician 2 ha scritto:
Certo il belga ha fatto una fatica bestiale oggi ( e anche l'unica vera impresa degna di nota in questo giro) ma nemmeno il canadese è andato in carrozza.
Quella di Rabottini no?
Giro noioso ed "imborghesito" con due settimane di gara praticamente inutili; si sta cercando di seguire - in modo preoccupante - le orme del Tour, peccato perché a differenza della Francia, in Italia ci sono cime incredibili (fosse per me, non farei mai partire un Giro senza almeno uno tra il Colle delle Finestre e lo Zoncolan). Speriamo che chi di dovere si accorga della gran fesseria commessa, facendo tornare il giro sulla retta via.
Comunque, non c'entrano nulla la Liquigas e Basso (Gabbo, lo hai chiamato in tutti i modi, ma il gregario è Szmyd) con la condotta di gara. Anche oggi sull'ultima salita Basso è rimasto solo, ma non mi sembra di aver assistito a chissà quali attacchi. Semplicemente, oltre ad un livello medio davvero mediocre, il ciclismo moderno è diventato più tattico che mai. Anche quando ci sono i big in azione che potrebbero fare la differenza in salita, la musica non cambia. Ricordate il teatrino tra Schleck e Contador al Tour del 2010?

secondo me si dopano oggettivamente di meno.la differenza e' questa.