Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

[azino]

[quote="paolo":8mh7r8k5]Gray non gioca mai[/quote:8mh7r8k5]

Sì serpico, Gray ha un problema al cuore che stanno monitorando, per quello non si è mai visto per ora.
Megloire è pura spazzatura ormai. Peccato davvero che Valanciunas non sia arrivato subito...

[paolo]

[quote="azino":8f8gki6b][quote="paolo":8f8gki6b]Gray non gioca mai[/quote:8f8gki6b]

Sì serpico, Gray ha un problema al cuore che stanno monitorando, per quello non si è mai visto per ora.
Megloire è pura spazzatura ormai. Peccato davvero che Valanciunas non sia arrivato subito...[/quote:8f8gki6b]

Peccato soprattutto perchè, in ottica NBA, questo per il lituano è un anno perso. Cioè sicuramente crescerà ancora anche stando in Europa, ma abituarsi al basket NBA non è semplice, a maggior ragione per un lungo (vedasi soprattutto il capitolo falli). Comunque per il futuro dei Raptors bisogna anche vedere come cresce Ed Davis, che a me piace ma adesso come adesso fa canestro solo se schiaccia o comunque da un metro dal canestro. Il lituano gioca benissimo il pick&roll ed è molto rapido, ma è un centro abbastanza classico e da quel poco che ho visto al momento non ha molte soluzioni offensive. Ovvio che dipende anche da chi scelgono al draft e da come andrà questa stagione, ma non sarei così sicuro che a fine anno la dirigenza dei Raptors punti su questi due e scarichi Bargnani.

[azino]

Non so se qualcuno abbia visto l'analisi di Buffa e Tranquillo durante l'intervallo della partita di ieri nel quale si sono (brevemente) soffermati sul Mago.
La riporto perchè ovviamente non so come mettere il video:

Buffa [i:188pr20s]"Gioca solo sul perimetro, segna 18 punti nei primi 2 quarti, piglia solo 7 rimbalzi in una squadra che non va a rimbalzo e il suo avversario contro di lui non fa tutta questa fatica.
Ci sono sere in cui tira in modo meraviglioso, e d'altra parte, a parte Nowitzky non mi viene in mente un singolo umano di 2.10 che lasci andar la palla così da qualsiasi posizione. È palesemente il miglior tiratore del mondo. Sì, ma questa squadra ha bisogno d'altro da lui e lui continua a giocar la pallacanestro che gli riesce meglio.
Ma quanto progredisce una squadra, se lui che è il centro di quella squadra, sta giocando solo a 7 metri da canestro e piglia 7 rimbalzi in 42 minuti con parecchi tiri disponibili?
Io credo che questo non lo aiuti. Secondo me lui è più forte di così. Magari 17-15 a partita, ma diversi. Ti guadagni il rispetto quando vai a giocare l'ultimo metro e mezzo in quella lega lì.[/i:188pr20s]

Tranquillo [i:188pr20s]"Intanto i Toronto Raptors sono una squadra di dignità per quello fatto vedere finora. Nella metà campo difensiva non sono indecorosi come lo sono stati troppe volte come squadra, indipendentemente dai singoli, nella passata stagione.
Andrea è così nel bene o nel male. Il problema, secondo me, sono molto più i rimbalzi che la difesa. Io credo che margini per migliorare però non ce ne siano tantissimi.[/i:188pr20s]

Aldilà dei discorsi condivisibili o meno a me sembra sempre che l'argmento Bargnani sia trattato con molta superficialità dal duo e soprattutto mi da l'impressione che le partite viste di Andrea siano davvero poche.
Non li ho mai sentiti andare molto a fondo sull'argomento disaminando magari il ruolo in campo (Buffa lo considera ancora un centro), il coach, e varie altre situazioni.
Poi mi viene da ridere quando vedo che con Gallinari fanno l'esatto opposto risultando spesso stucchevoli.

Comunque a proposito dei "punti diversi" citati da Buffa, dove è finito quel gancettino che ormai metteva in automatico? Spero che torni al più presto insieme al gioco di post promesso da Casey.

[sputafuoco]

[quote="azino":9kcw3w1j]Non so se qualcuno abbia visto l'analisi di Buffa e Tranquillo durante l'intervallo della partita di ieri nel quale si sono (brevemente) soffermati sul Mago.
La riporto perchè ovviamente non so come mettere il video:

Buffa [i:9kcw3w1j]"Gioca solo sul perimetro, segna 18 punti nei primi 2 quarti, piglia solo 7 rimbalzi in una squadra che non va a rimbalzo e il suo avversario contro di lui non fa tutta questa fatica.
Ci sono sere in cui tira in modo meraviglioso, e d'altra parte, a parte Nowitzky non mi viene in mente un singolo umano di 2.10 che lasci andar la palla così da qualsiasi posizione. È palesemente il miglior tiratore del mondo. Sì, ma questa squadra ha bisogno d'altro da lui e lui continua a giocar la pallacanestro che gli riesce meglio.
Ma quanto progredisce una squadra, se lui che è il centro di quella squadra, sta giocando solo a 7 metri da canestro e piglia 7 rimbalzi in 42 minuti con parecchi tiri disponibili?
Io credo che questo non lo aiuti. Secondo me lui è più forte di così. Magari 17-15 a partita, ma diversi. Ti guadagni il rispetto quando vai a giocare l'ultimo metro e mezzo in quella lega lì.[/i:9kcw3w1j]

Tranquillo [i:9kcw3w1j]"Intanto i Toronto Raptors sono una squadra di dignità per quello fatto vedere finora. Nella metà campo difensiva non sono indecorosi come lo sono stati troppe volte come squadra, indipendentemente dai singoli, nella passata stagione.
Andrea è così nel bene o nel male. Il problema, secondo me, sono molto più i rimbalzi che la difesa. Io credo che margini per migliorare però non ce ne siano tantissimi.[/i:9kcw3w1j]

Aldilà dei discorsi condivisibili o meno a me sembra sempre che l'argmento Bargnani sia trattato con molta superficialità dal duo e soprattutto mi da l'impressione che le partite viste di Andrea siano davvero poche.
Non li ho mai sentiti andare molto a fondo sull'argomento disaminando magari il ruolo in campo (Buffa lo considera ancora un centro), il coach, e varie altre situazioni.
Poi mi viene da ridere quando vedo che con Gallinari fanno l'esatto opposto risultando spesso stucchevoli.

Comunque a proposito dei "punti diversi" citati da Buffa, dove è finito quel gancettino che ormai metteva in automatico? Spero che torni al più presto insieme al gioco di post promesso da Casey.[/quote:9kcw3w1j]

L'ho seguita anche io questa discussione. Quotone su tutto, soprattutto per quanto riguarda la superficialità nel parlare di Andrea, verso il quale usano spesso e volentieri frasi fatte. Poi se facciamo il confronto su come parlano di Gallinari, esaltato anche per le cose più stupide, allora si sfiora veramente il ridicolo...

[Viktor]

Non c'è da lamentarsi e fare il confronto ragazzi. E' sempre stato così, e in parte la colpa è anche del Mago, che poteva/potrebbe ancora diventare un giocatore che sposta (in entrambi i lati?) con continuità.

Cioè, anche io credo possa fare meglio di così.

[quote:1xrjc4sg]Poi se facciamo il confronto su come parlano di Gallinari, esaltato anche per le cose più stupide, allora si sfiora veramente il ridicolo...[/quote:1xrjc4sg]

C'è molta disparità di giudizio è vero, e qui credo subentri qualcos'altro che non ha niente a che vedere con il basket (non sono gli unici che hanno questo metro di giudizio).

[mago romano]

[quote="Viktor":1hjj1nmb]Non c'è da lamentarsi e fare il confronto ragazzi. E' sempre stato così, e in parte la colpa è anche del Mago, che poteva/potrebbe ancora diventare un giocatore che sposta (in entrambi i lati?) con continuità.

Cioè, anche io credo possa fare meglio di così.

[quote:1hjj1nmb]Poi se facciamo il confronto su come parlano di Gallinari, esaltato anche per le cose più stupide, allora si sfiora veramente il ridicolo...[/quote:1hjj1nmb]

C'è molta disparità di giudizio è vero, e qui credo subentri qualcos'altro che non ha niente a che vedere con il basket (non sono gli unici che hanno questo metro di giudizio).[/quote:1hjj1nmb]

Io sono di parte, ovviamente, ma i giudizi espressi sono proprio [size=85:1hjj1nmb]IGNORANTI[/size:1hjj1nmb] cestisticamente . Io non so proprio come spiegarlo ma se Rose venisse fatto giocare come guardia e come PG il titolare fosse [size=85:1hjj1nmb]PIPPONE BAILISSO[/size:1hjj1nmb], che non riesce a portare la palla senza perderla 1 volta su 2 e che non riesce mai a difendere sul suo avversario, forse anche Rose andrebbe un minimo in confusione, smisterebbe meno assist e sembrerebbe scarsetto in difesa. Andrea in 5 anni non ha mai avuto un Centro vero che lo affiancasse. Dirk in 200 anni di NBA ha sempre avuto un Centrone difensivo anche se il titolo lo ha vinto combinazione quando ha avuto Chandler e cioè il [size=85:1hjj1nmb]MIGLIORE STOPPER[/size:1hjj1nmb] (Howard è fuori categoria) del basket NBA.

Ma so benissimo che sono parole sprecate. A Toronto nel calcio avrebbero usato Robertino Baggio come centravanti di sfondamento e avrebbero evidenziato le sue debolezze fisiche e la sua scarsa propensione ad aggredire i portatori di palla avversari sulle ripartenze. Il problema è che queste MENATE STELLARI le dicono Buffa e Tranquillo cui, honoris causa, dovrebbero dare il ruolo di moderatori di RealGM. Giuro che adoro Danilone ma ascoltandoli riescono quasi a farmelo diventare un antipatico cocco di mamma privilegiato dalla stampa ignorante di vera pallacanestro. EN OIDA OTI OUDEN OIDA!

[size=85:1hjj1nmb]W IL MAGO ALA GRANDE[/size:1hjj1nmb] for ever

[paolo]

[quote="azino":32z0i29h]Non so se qualcuno abbia visto l'analisi di Buffa e Tranquillo durante l'intervallo della partita di ieri nel quale si sono (brevemente) soffermati sul Mago.
La riporto perchè ovviamente non so come mettere il video:

Buffa [i:32z0i29h]"Gioca solo sul perimetro, segna 18 punti nei primi 2 quarti, piglia solo 7 rimbalzi in una squadra che non va a rimbalzo e il suo avversario contro di lui non fa tutta questa fatica.
Ci sono sere in cui tira in modo meraviglioso, e d'altra parte, a parte Nowitzky non mi viene in mente un singolo umano di 2.10 che lasci andar la palla così da qualsiasi posizione. È palesemente il miglior tiratore del mondo. Sì, ma questa squadra ha bisogno d'altro da lui e lui continua a giocar la pallacanestro che gli riesce meglio.
Ma quanto progredisce una squadra, se lui che è il centro di quella squadra, sta giocando solo a 7 metri da canestro e piglia 7 rimbalzi in 42 minuti con parecchi tiri disponibili?
Io credo che questo non lo aiuti. Secondo me lui è più forte di così. Magari 17-15 a partita, ma diversi. Ti guadagni il rispetto quando vai a giocare l'ultimo metro e mezzo in quella lega lì.[/i:32z0i29h]

Tranquillo [i:32z0i29h]"Intanto i Toronto Raptors sono una squadra di dignità per quello fatto vedere finora. Nella metà campo difensiva non sono indecorosi come lo sono stati troppe volte come squadra, indipendentemente dai singoli, nella passata stagione.
Andrea è così nel bene o nel male. Il problema, secondo me, sono molto più i rimbalzi che la difesa. Io credo che margini per migliorare però non ce ne siano tantissimi.[/i:32z0i29h]

Aldilà dei discorsi condivisibili o meno a me sembra sempre che l'argmento Bargnani sia trattato con molta superficialità dal duo e soprattutto mi da l'impressione che le partite viste di Andrea siano davvero poche.
Non li ho mai sentiti andare molto a fondo sull'argomento disaminando magari il ruolo in campo (Buffa lo considera ancora un centro), il coach, e varie altre situazioni.
Poi mi viene da ridere quando vedo che con Gallinari fanno l'esatto opposto risultando spesso stucchevoli.

Comunque a proposito dei "punti diversi" citati da Buffa, dove è finito quel gancettino che ormai metteva in automatico? Spero che torni al più presto insieme al gioco di post promesso da Casey.[/quote:32z0i29h]


Posto che può anche essere vero che il rispetto in questa lega te lo guadagni andando a giocare nell'ultimo metro e mezzo (anche se sono un po' frasi fatte, non mi pare che i canestri di Dirk che hanno dato a Dallas un anello siano mai arrivati in quella zona di campo), posto che ha ragione Tranquillo quando dice che il problema sono molto più i rimbalzi della difesa, e posto che siamo tutti d'accordo che Bargnani probabilmente sarebbe un giocatore migliore se segnasse anche qualche punto in meno ma facesso meglio altre cose, ecco posto tutto questo qualcuno domanda al duo quante partite questi Toronto Raptors vincerebbero con un Bargnani da 17 punti a partita "diversi" e qualche rimbalzo in più? Detto questo, al di là che certi aspetti che sottolineano sono giustissimi (compreso il fatto che nessuno tira in quel modo) la realtà è che oramai a Bargnani è stata appiccicata addosso un'etichetta che non se ne andrà nemmeno se dovesse fare una stagione a 30 punti di media. E se ne parla con una superficialità onestamente assurda, soprattutto se viene da due che sono noti per "sviscerare" anche i più piccoli particolari su come giochi, dove giochi, con chi giochi, in che sistema giochi, da chi sei allenato, e così via. Evidentemente ci sono casi in cui questi discorsi non interessa farli e si va di luoghi comuni.

[ernie ball]

Intanto, bisognerebbe capire cosa si intende per punti "diversi".
Poi si potrebbe anche discutere su questa storia dei rimbalzi, del rispetto e dell'ultimo metro e mezzo.
Secondo me, dovrebbe migliorare più nella comprensione della difesa che nella quantità di rimbalzi, perchè la prima è una fase del gioco in cui gli capita di perdersi e la seconda è una statistica spesso fuorviante. Se migliora in difesa, probabilmente migliora un po' anche a rimbalzo.

Quanto al rispetto dell'ultimo metro e altre stupidaggini, Buffa, come capita a molti giornalisti, si sente Hemingway e finisce per sembrare Brera: spesso non resiste alla tentazione della trovata letteraria e racconta spettacolari cretinate.

[Gian]

[quote="ernie ball":1897pn8e]Intanto, bisognerebbe capire cosa si intende per punti "diversi".
Poi si potrebbe anche discutere su questa storia dei rimbalzi, del rispetto e dell'ultimo metro e mezzo.
Secondo me, dovrebbe migliorare più nella comprensione della difesa che nella quantità di rimbalzi, perchè la prima è una fase del gioco in cui gli capita di perdersi e la seconda è una statistica spesso fuorviante. Se migliora in difesa, probabilmente migliora un po' anche a rimbalzo.

Quanto al rispetto dell'ultimo metro e altre stupidaggini, Buffa, come capita a molti giornalisti, si sente Hemingway e finisce per sembrare Brera: spesso non resiste alla tentazione della trovata letteraria e racconta spettacolari cretinate.[/quote:1897pn8e]

[giginho93]

[quote="mago romano":2ex4hu1y][quote="Viktor":2ex4hu1y]Non c'è da lamentarsi e fare il confronto ragazzi. E' sempre stato così, e in parte la colpa è anche del Mago, che poteva/potrebbe ancora diventare un giocatore che sposta (in entrambi i lati?) con continuità.

Cioè, anche io credo possa fare meglio di così.

[quote:2ex4hu1y]Poi se facciamo il confronto su come parlano di Gallinari, esaltato anche per le cose più stupide, allora si sfiora veramente il ridicolo...[/quote:2ex4hu1y]

C'è molta disparità di giudizio è vero, e qui credo subentri qualcos'altro che non ha niente a che vedere con il basket (non sono gli unici che hanno questo metro di giudizio).[/quote:2ex4hu1y]

Io sono di parte, ovviamente, ma i giudizi espressi sono proprio [size=85:2ex4hu1y]IGNORANTI[/size:2ex4hu1y] cestisticamente . Io non so proprio come spiegarlo ma se Rose venisse fatto giocare come guardia e come PG il titolare fosse [size=85:2ex4hu1y]PIPPONE BAILISSO[/size:2ex4hu1y], che non riesce a portare la palla senza perderla 1 volta su 2 e che non riesce mai a difendere sul suo avversario, forse anche Rose andrebbe un minimo in confusione, smisterebbe meno assist e sembrerebbe scarsetto in difesa. Andrea in 5 anni non ha mai avuto un Centro vero che lo affiancasse. Dirk in 200 anni di NBA ha sempre avuto un Centrone difensivo anche se il titolo lo ha vinto combinazione quando ha avuto Chandler e cioè il [size=85:2ex4hu1y]MIGLIORE STOPPER[/size:2ex4hu1y] (Howard è fuori categoria) del basket NBA.

Ma so benissimo che sono parole sprecate. A Toronto nel calcio avrebbero usato Robertino Baggio come centravanti di sfondamento e avrebbero evidenziato le sue debolezze fisiche e la sua scarsa propensione ad aggredire i portatori di palla avversari sulle ripartenze.[b:2ex4hu1y][color=#FF0000:2ex4hu1y] Il problema è che queste MENATE STELLARI le dicono Buffa e Tranquillo cui, honoris causa, dovrebbero dare il ruolo di moderatori di RealGM[/color:2ex4hu1y][/b:2ex4hu1y]. Giuro che adoro Danilone ma ascoltandoli riescono quasi a farmelo diventare un antipatico cocco di mamma privilegiato dalla stampa ignorante di vera pallacanestro. EN OIDA OTI OUDEN OIDA!

[size=85:2ex4hu1y]W IL MAGO ALA GRANDE[/size:2ex4hu1y] for ever[/quote:2ex4hu1y]

[miche]

[quote="mago romano":22uq8asg] A Toronto nel calcio avrebbero usato Robertino Baggio come centravanti di sfondamento e avrebbero evidenziato le sue debolezze fisiche e la sua scarsa propensione ad aggredire i portatori di palla avversari sulle ripartenze. [/quote:22uq8asg]

ahahah LOL!

[tafo]

Da qualche tempo a questa parte, al di la dei limiti oggettivi del Mago o di Toronto, criticarlo o sottodimensionarlo fa molto "chic".

[color=#0000FF:2n8ep29q]Approfitto del post del boss per riferirvi che ho spostato gli ultimi post in un topic con argomento più consono rispetto a quello delle pagelle

Panzer[/color:2n8ep29q]

[saxblue]

[quote="Viktor":3aan9xdf]Non c'è da lamentarsi e fare il confronto ragazzi. E' sempre stato così, e in parte la colpa è anche del Mago, che poteva/potrebbe ancora diventare un giocatore che sposta (in entrambi i lati?) con continuità.

Cioè, anche io credo possa fare meglio di così.

[quote:3aan9xdf]Poi se facciamo il confronto su come parlano di Gallinari, esaltato anche per le cose più stupide, allora si sfiora veramente il ridicolo...[/quote:3aan9xdf]

C'è molta disparità di giudizio è vero, e qui credo subentri qualcos'altro che non ha niente a che vedere con il basket (non sono gli unici che hanno questo metro di giudizio).[/quote:3aan9xdf]

Eggia'... mi viene in mente "Diobonino" Adam Filippi, scout dei Lakers, che gli venivano gli occhioni lucidi a parlare del Gallo e sul Mago si limitava a dire "e' un grande tiratore..."

La perfidia in persona... un complimento per smontare un giocatore

Chissa' che Messina non converta "Diobonino" e che un giorno noi si possa vedere il mago in giallo-viola.

[Viktor]

Sapete a che ora gioca Toronto stasera?

[saxblue]

[quote="Viktor":lqhluial]Sapete a che ora gioca Toronto stasera?[/quote:lqhluial]

Toronto- Orlando a mezzanotte.