Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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gianluigi83
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da gianluigi83 »

comunque bargnani è al suo 5o anno in nba non 6o.
pug
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da pug »

il problema non è la capacità di migliorare i punti deboli, ma la testa e la voglia di impegnarsi per farlo.Sempre che non stia dimostrando meno di quanto vale.
atomico
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da atomico »

Su molte cose che lo letto e che mi sembrano chiacchere da bar non sono d'accordo, e ora vi spiego il perchè.

1)Non è vero che Bargnani si accontenta di quello che fa e non cura le statistiche.
Ciò lo si capisce da alcune sue dichiarazioni, nelle quali si lamenta delle critiche insensate di chi lo ritiene uno pigro e privo di impegno. Infatti ha pià volt edetto che l'NBA non è un gioco, ma il terreno più competitivo al mondo,e per farne parte è richiesto un grandissimo impegno.
Lui come tutti gli altri in NBA si impegna tantissimo, non bisogna confondere l'impegno con l'apparre svagato e pigro.
Tra l'altro ho letto più volte che i suoi compagni parlavano di lui come candidato all star dicendo che loro vedono cosa è capace durante gli allenamenti. E' evidente che Bargnani si impegna, sia in allenamento che in partita. Non fosse altro perchè lui stesso dice che non si sente un giocatore arrivato, e che ogni estate invece di fare vacanza si impegna sempre per arricchire ulteriormente il suo bagaglio di giocatore.
E come chiunque si impegni ha anche la volontà di avere e dare riscontri tangibili, e pertanto anche lui cura le statistiche, solo che non cura tutte le statistiche, ma quelle che più gli interessano: i punti e i blocchi (anche se prende pochi blocchi, si può notare che lui ci prova sempre a prenderli, a differenza dei rimbalzi).

2)Non è vero che a Toronto non ha stimoli perchè gli stimoli veri vengono da dentro, in quanto sono proprio le persone senza ambizione e mordente che per essere stimolate hanno bisogno di occasioni a portata di mano. Chi è davvero ambizioso e forte con la mente trova i maggiori stimoli proprio con le difficoltà.
O Bargnani è uno che ha il fuoco della volontà dentro o non ce lo ha, punto e basta, a prescindere dal fatto che sia in una squadra che possa ambire a qualcosa oppure no.

3)Non è vero che non ha nessuno da cui imparare, perchè il modo migliore per imparare è provare e correggere i propri errori, e lui ha la grandissima e unica possibilità di farlo a Toronto (possibilità che molti giocatori si sognano, ad esempio mi riferisco ad un Belinelli che se sbaglia qualche tiro è già pancato).
Tra l'altro anche in assenza di un coach difesivo all'altezza, lui volendo può comunque richiedere consigli, assumere allenatori personali. Insomma siamo nell'era dell'informazione, e non credo che le strategie per essere un buon giocatore difensivo siano segrete. E ripeto Bargnani sia in attacco sia in difesa ha l'opportunità di tentare, ritentare e sbagliare senza essere pancato.

4) Non è vero che ha disinteresse per la fase difensiva. Lui lo ha verso i rimbalzi perchè è intimamente convinto che tale aspetto del gioco è sovrallatutato (da qui la dichiarazione pallarimbalzo), e ritiene che in tale campo il suo apporto migliore è quello di permettere ai compagni di prendere rimbalzi mentre lui tiene lontani gli altri lunghi.
Ma i rimbalzi sono una cosa, la difesa è un'altra. E Bargnani mica è un imbelle ignorante, sa benissimo che la difesa conta moltissimo. Tra l'altro il basket è uno degli sport nei quali la massima: "il migliore attacco è la difesa" è più valida. Infatti se si fa una buona difesa non solo non si subisce canestro ma si parte in contropiede facendo canestri semplici.
In definitiva Bargnani sa bene che la difesa è fondamentale (difesa, e non rimbalzi), e si impegna in tale ambito, ma probabilmente ha bisogno di maggiore aiuto.
La sua lacuna più grave in questo ambito è che non copre il canestro, che è terra di conquista per tutti gli avversari dei raptor. Deve imparare a guardarsi meglio attorno e imparare a intercettare le penetrazioni a canestro. Se già riuscisse a fare questo, darebbe tutta un'altra impressione come difensore.

5)Non è vero che è il giocare in una squadra pessima come Toronto che peggiora il suo giocoa.
Da questo punto di vista è più corretto l'attegiamento di Realgm che al contrario dicono che è lui che rovina la squadra e non la squadr alui. Infatti quando un giocatore è nettamente migliore dei suoi compagni di squadra, tende a spingere gli altri al rialzo se messo al centro della squadra. E non si può dire che Bargnani pur essendo al centro della squadra sia riuscito a far giocare meglio i suoi compagni.
Questo però non significa che non dà un grande contributo positivo alla squadra, come sostengono su Realgm. Però ripeto: non si può dire che è rovinato dalla squadra, perchè se fosse veramente bravo come molti di voi sperano, il giocare in una squadra mediocre lo avrebbe messo in maggior risalto.
Sono i giocatori non tanto forti che hanno bisogno di una bella squadra per apparire migliori di quelli che sono.

6)Non è vero che è migliorato solo offensivamente, se non altro perchè ha messo su in questi anni cse non erro circa 10 chili di muscoli. E' migliorato quindi anche fisicamente, e non poco.
A mio parere dovrebbe mettere assolutamente almeno altri 5 chili di muscoli per diventare più dominante sia in attacco che soprattutto in difesa.

CONCLUSIONE
Andrea se aumenta di almeno 5 chili di muscoli, se impara a difendere il canestro (e in questo i 5 chili lo aiuterebbero tantissimo), può diventare un all-star, nonostante non prenda rimbalzi.
Detto questo è e resta a mio parere un giocatore privo del fuoco dentro (come ce lo hanno i migliori, e come ce lo ha ad esempio Gallinari), e non è molto brravo nell'autoperfezionamento (ha bisogno di bravi coach).
Da questo punto di vista se abbandonasse i raptor potrebbe deneficiarne, perchè per rimanere a galla e non diventare un giocatore della panchina si troverà ad avere stimoli che lui naturalmente non riesce a risvegliare in se, e potrà avere migliori coach.
Tuttavia perderebbe l'irripetibile possibilità di poter tentare e sbagliare nel campo senza essere pancato. Inoltre rischierebbe di giocare ad orari nefasti per il fuso orario europeo (la qualcosa andrebbe a detrimento della mia possibilità di vederlo, e non mi sta affatto bene).
cippa lippa
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da cippa lippa »

Non è vero! 8) :lol:
Gian
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Gian »

:approved:
cippa lippa ha scritto:Non è vero! 8) :lol:
solignac
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da solignac »

il Mago ha fatto il suo anno da prima scelta in attacco, dimostrando di poter segnare punti anche se gli avversari lo ritengono tale. Questa è l'unica cosa sicura che viene fuori da questa stagione, il resto è tutto da dimostrare. Che in un altro contesto possa essere un difensore migliore, non si sa. Che possa provare più interesse verso i rimbalzi (roba che fa ridere solo a scriverla), non si sa.
Più o meno tutti pensiamo che in una squadra buona, con un allenatore serio, con un centro difensivo al fianco e usato come seconda opzione offensiva sarebbe letale. E' che sono tante cose da mettere insieme...

ps: naturalmente NON E' VERO! :lol:
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skiele
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da skiele »

solignac ha scritto:il Mago ha fatto il suo anno da prima scelta in attacco, dimostrando di poter segnare punti anche se gli avversari lo ritengono tale. Questa è l'unica cosa sicura che viene fuori da questa stagione, il resto è tutto da dimostrare. Che in un altro contesto possa essere un difensore migliore, non si sa. Che possa provare più interesse verso i rimbalzi (roba che fa ridere solo a scriverla), non si sa.
Più o meno tutti pensiamo che in una squadra buona, con un allenatore serio, con un centro difensivo al fianco e usato come seconda opzione offensiva sarebbe letale. E' che sono tante cose da mettere insieme...

ps: naturalmente NON E' VERO! :lol:

ahahah appena letto su hornetsreport di un fan degli hornet che sta pensando a bargnani accanto a okafor negli hornets, visto che pare che toronto voglia venderlo...

che finalmente andrea si sia rotto il cazzo e abbia chiesto la trade?
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da monta »

skiele ha scritto:
solignac ha scritto:il Mago ha fatto il suo anno da prima scelta in attacco, dimostrando di poter segnare punti anche se gli avversari lo ritengono tale. Questa è l'unica cosa sicura che viene fuori da questa stagione, il resto è tutto da dimostrare. Che in un altro contesto possa essere un difensore migliore, non si sa. Che possa provare più interesse verso i rimbalzi (roba che fa ridere solo a scriverla), non si sa.
Più o meno tutti pensiamo che in una squadra buona, con un allenatore serio, con un centro difensivo al fianco e usato come seconda opzione offensiva sarebbe letale. E' che sono tante cose da mettere insieme...

ps: naturalmente NON E' VERO! :lol:

ahahah appena letto su hornetsreport di un fan degli hornet che sta pensando a bargnani accanto a okafor negli hornets, visto che pare che toronto voglia venderlo...

che finalmente andrea si sia rotto il cazzo e abbia chiesto la trade?
Magari! Sarebbe la più bella notizia in assoluto, finalmente andrea lontano da quel tugurio, lontano da inetti e soprattutto lontano da gente che non capisce nulla di basket!
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Viktor
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Viktor »

skiele dacci il link :D

cmq sia non sono d'accordo su 1 punto, ovvero quando dici che se mettesse su altri 5 kg il suo gioco migliorerebbe.
Per come la vedo io, aver messo quei troppi kg lo hanno reso meno mobile e più statuario.
Uno come lui, alto si 7 piedi ma che gioca come una guardia, deve potersi esprimere liberamente con penetrazioni e cambi di direzioni. Se questi vengono a mancare anche il gioco ne risente, anche se offensivamente parlando ha ragginto una infinità di movimenti che lo rendono pericolosissimo.

cmq: NON E' VERO! :lol2:
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.

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cBett
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da cBett »

a proposito di trade:
it's rumored that the Raptors are open to moving center Andrea Bargnani, who has been anything but an impact player since entering the league in 2007 as the No. 1 overall pick.

They reportedly want to build the team around rookie big-man Ed Davis and second-year guard DeMar DeRozan



Read more: http://basketball.realgm.com/wiretap/21 ... z1Hq2XIpcc
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Viktor
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Viktor »

E qui c'è dell'altro, ma credo siano solo rumors dei tifosi:

Camby + lottery protected pick (or Babbitt) for Bargs.

Raptors get an expiring contract and either a pick or a young player to rebuild with. Blazers get more help with outside shooting.

Fonte realgm
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.

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Filo
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Filo »

Costruire la squadra attorno a DeRozan è una degna decisione di chi in questi anni ha azzeccato il 5% delle scelte sul mercato. E' una SG priva del tiro da 3 (10%, se Shaq si allenasse un mese su questo fondamentale tirerebbe meglio) e che, quando diventa prima scelta offensiva, ha mostrato più di una volta tutti i limiti. Nelle ultime 2 partite senza il Mago ha tirato con un bel 7/31 e, guardando le altre statistiche, è uno di quei giocatori che, quando non riesce a produrre punti, diventa deleterio; non soltanto continua a tirare (ieri a 1 minuto dalla fine era 2/14), ma soprattutto non riesce a contribuire attivamente nelle altre statistiche.
Se ha un giocatore a più di 2 metri ha un gran bel jumper, se invece incontra un difensore discreto... son cavoli amari!
Su Davis non mi esprimo, è troppo presto. Certo, ci son state delle volte in cui è stato stuprato dai lunghi avversari ed è al momento il 4o lungo della squadra, però qualcosina di buono in lui c'è (mi dà maggior fiducia di Johnson).

Sul Mago: è già troppo grosso così, per il suo modo di giocare ogni grammo di muscoli in più è zavorra che ne rallenta il gioco e SOPRATTUTTO aumenterebbe a dismisura il rischio di lunghi infortuni (ricordate Yao?). Non è un centro dominante e mai lo sarà, neppure se dovesse aumentare 20 kg; il giocatore è questo, è inutile cercare di cambiarlo, si creerebbero soltanto problemi.
Ad ogni modo, consiglio a Colangelo una bella trade Arenas-Bargnani... son sicuro che tutti sarebbero più contenti.
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giginho93
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da giginho93 »

se lo tradano accendo un cero! finalmente andrea avrebbe la possibilità di finire in un contesto diverso, adatto a lui e con degli allenatori quantomeno decenti...speriamo bene!!
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Dark Knight
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Dark Knight »

Certo che c'è tanta altra merda nella lega... non dico che posa andare peggio ma si può anche rimanere allo stesso livello di record e perdere "importanza" nel roster...
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http://www.cuspadova.it/a_basket.php
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Deny88
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Re: Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

Messaggio da Deny88 »

io sarei propenso a dire che è un pò una stronz...ata questa voce della trade...se non altro perchè chi lo dice ha scritto "2007 as the No. 1 overall pick"...insomma...non mi sembra uno molto informato. 8)
“Life is only one. It’s too short to not try to do those things in the clutch moments,” Gallinari said. “I love basketball. I live for basketball. If somebody is not ready to take those shots, they have to change jobs. You have to be ready to take those shots.”
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