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Io non chiedo il 20+10 ogni sera o i 20 di media come a Gennaio se giochi meno (anche se ci sarebbe da sindacare visto che i suoi 30 minuti abbondanti li fà sempre e comunque), chiedo che giochi a pallacanestro e non sia solo uno che tira la palla verso il cesto. Ieri fortunatamente ha preso qualche rimbalzo, per il resto non ha fatto nulla da giocatore di basket, se ha difeso in due azioni è tanto, mi ricordo solo un bel ribaltamento per Kapono nel 2° quarto poi al massimo passaggino a venti centimetri assist manco a parlarne, gli sono rimbalzate addosso due palle in difesa e quasi sembrava non avesse voglia di abbassarsi a recuperarle.

Voi dite che fà tutto ciò per colpa di JO? Fà tutto ciò perchè lo fà anche il leader Bosh?? Fà tutto ciò perchè è odiato da Triano?? Altre scuse?? Io onestamente non sò perchè lo fà, so solo che se lo fà Bosh per la sua carriera nulla cambia, se ne và da Toronto và da qualche altra parte i suoi 15 milioni abbondanti all'anno se li piglia e presumibilmente giocherà per il titolo, se lo fà JO idem, la sua carriera è al capolinea non ha nulla da dimostrare, Jose ha un contratto multimilionario per tante altre stagioni ha pochi motivi per dannarsi l'anima in questa situazione. Andrea nei Raptors di oggi dovrebbe essere l'unico che si danna l'anima per farsi vedere con continuità, per costruirsi una solida reputazione (cosa che non ha) e poi potrà pretendere contratti ricchi e responsabilità. Mi spiace dirlo ma uno dal talento limitatissimo come Graham (non trattato bene dal coach) quando lo vedi giocare anche in un contesto disastroso come quello di oggi dei Raps vedi che ha voglia di mettersi in mostra, che nella sua limitatezza si danna l'anima, io vedo giocare Andrea e troppo spesso vedo uno che ha l'atteggiamento dello scazzato, del tipo "chi me lo fa fare" e a me stà cosa non piace.

Un esempio per me è stata la partita di Domenica, eravamo in chat e dopo il 1° quarto anche se stava tirando male scrissi che mi stava piacendo perchè stava giocando, metteva energia lottava al limite del possibile in difesa contro Howard, poi basta è sparito negli altri 3 quarti. Io vorrei capire perchè sto ragazzo non entra in campo e mi gioca con un livello di intensità standard, sere che sembra un leone e sere che sembra un ameba. Ah vero è colpa di JO dimenticavo, ma caro ragazzo guarda che di JO nella tua carriera ne incontrerai tanti meglio che ti abitui.

Per fortuna Redden mi fa risparmiare una ventina di minuti sulla tastiera scrivendo in modo chiaro e comprensibile quello che una talpa con le cataratte vedrebbe, ma che , su questo sito, si fa fatica a cogliere. In questo sito molti ne capiscono di basket, ma forse sono estremisti, umorali... stronzi... non so come definirli.
Che vuol dire che Andrea fa incazzare perchè non si impegna??????
Questi sono discorsi superficiali fatti da chi non vede o non vuol vedere la realtà
Abbiamo curato le sue statistiche in quelle magiche 15 partite senza JO..... ora JO è tornato e vi prego, non fate finta che sia lo stesso, continuate a calcolare le sue statistiche CON E SENZA JO.

A parte JO,
I minuti sono di meno (ma non troppi di meno) , i tiri sono gli stessi, le percentuali molto più scarse. Perchè?
Perchè prima Bargnani prendeva 16 tiri selezionandoli tra 35-40 palloni toccati
Oggi ne prende 16 su 18-19 palle toccate.
Perchè ne tocca di meno? Perchè fino a qualche partita fa la palla girava , vi ricordate?
Ora le uniche palle che girano sono le nostre nella Shoutbox. Non ci sono passaggi nè movimenti di palla nell'attacco dei Raps, nè tiri con ritmo.

Dire che non si impegna, che gioca a perdere e stronzate del genere è sbagliato.
Volete che attacchi il ferro e non si accontenti dei jumper da "fighetta"?
Vorrei vedere voi ad attaccare una difesa perfettamente piazzata e posta sotto alcuna pressione da un attacco inesistente.
Sbaglia i tiri da tre?
Vorrei vedere voi a tirare da tre sapendo che l'avversario ti sarà addosso tra un millisecondo visto che lo scarico che ti è arrivato, sempre a causa dell'assoluta prevedibilità dell'attacco, è l'unico possibile.

Insomma, se una squadra non funziona, non funzionano nemmeno i suoi giocatori, se no Calderon non fa 1/9...

DavidatorXXX ha scritto: Volete che attacchi il ferro e non si accontenti dei jumper da "fighetta"?
Vorrei vedere voi ad attaccare una difesa perfettamente piazzata e posta sotto alcuna pressione da un attacco inesistente.

Sai benissimo che c'è sempre un'alternativa al tiro, specie quando non è serata

maurom il discorso sul fatto che Andrea non possa permettersi questo attenggiamento lo condivido in pieno.

Però per ieri sera lo capisco.

Vien fuori da un certo tipo di Gennaio,
al numero 3 di Febbraio si ritrova in quintetto da ala piccola a dover marcare il LBJ piu' incazzato dell'anno causa Kobe e tutto questo per far posto al gigante dai piedi di argilla.
Se permetti lo scazzo ti sale.

Non può essere un continuo esame.
Tutte le partite.

Anche perchè quando doveva dimostare lo ha fatto,
solo che in giorni 3 di corrente mese,è stato resettato tutto.
Anzi si è tornati indietro.

Poi oh,nello schifo che ha fatto,è stato il miglior rimbalzista della squadra giocando fuori ruolo.E scazzato.

Non lo so.

Che il contesto per fare il fenomeno non sia il migliore non lo nega nessuno, stà squadra dopo la partita con Milwaukee l'ha data su in maniera evidente nei suoi uomini chiave (Calderon, Bosh, O'Neal e Parker in primis) ma come ho scritto sopra questi per vari motivi possono permettersi di farlo, Andrea IMHO no perchè in questa lega Andrea deve ancora conquistarsi molto se non tutto. Spadellasse anche da 3 quello è l'ultimo dei problemi, tirasse anche 3/11 da quà a fine anno me ne frega assolutamente nulla, mi frega molto invece vedere un giocatore che vede passare gli avversari che vanno al ferro, che in 35 minuti di gioco a mia memoria non ha deviato mezzo passaggio degli avversari perchè non era proprio interessato a quello che stava accadendo, che ha attaccato il ferro poco e male, insomma io vorrei vedere un pò più di vita su sto diavolo di campo, lo fà Graham anche se son sotto di 25 perchè non può farlo Andrea non capisco.

Poi oh sticazzi se a lui stà bene scendere in campo così stà bene anche a me, ne pagherà le conseguenze quando dovrà strappare il prossimo contratto, i palazzi son pieni di scout, quando escono sotto la voce Bargnani son pronto a scommettere che c'è scritto "modesto difensore, poca energia", quando su 82 partite in 40 ci sono queste frasi non trovi GM che ti danno i soldi di un All-Star, pazienza mangerà lo stesso

Ok Mauro. Ma , Andrea è Andrea, non Gallinari, non Graham. Senza dubbio non ha nella "stamina" la sua dote principale. Credo che quello che i ragazzi del forum vorrebbero da lui sia la semplice prosecuzione della striscia di Gennaio. Non mi pare che a Gennaio si rotolasse per terra a contendere palloni. Bargnani è questo, classe, talento e... se si impegna troppo in difesa va in panca per falli.

Una domanda a Maurom è d'obbligo...
Ma perchè i Gm non chiamano direttamente te senza mandare gli scout?

DavidatorXXX ha scritto:Ok Mauro. Ma , Andrea è Andrea, non Gallinari, non Graham. Senza dubbio non ha nella "stamina" la sua dote principale. Credo che quello che i ragazzi del forum vorrebbero da lui sia la semplice prosecuzione della striscia di Gennaio. Non mi pare che a Gennaio si rotolasse per terra a contendere palloni. Bargnani è questo, classe, talento e... se si impegna troppo in difesa va in panca per falli.

Perfetto allora torniamo al solito discorso, se Andrea non ha "stamina" come la chiami tu (io la chiamo energia), non può difendere duro se no fà falli, non ha propensione all'assist, che cos'ha?? Attacco, attacco e solo attacco, gli và un attimo in crisi quello e buonanotte. Io sono convinto che Andrea possa dare e fare molto di più, nel periodo di Gennaio io gli ho visto fare buonissime partite sotto molti aspetti non solo quello offensivo, Andrea deve saper stare in campo anche quando non è decisivo in attacco se no sarà sempre un giocatore limitato.

P.S. Tavola se mi pagano rispondo molto volentieri (domanda stupida, risposta stupida )

ciao a tutti non ho mai scritto sul forum,ma è giunto il momento.ma stiamo scherzando? bargnani ha giocato 15 partite ad oltre 21 di media con percentuali mostruose,toronto ne vince alcune e ne perde un numero folle all'ultimo tiro,con il mago che mette 5 punti negli ultimi 30 secondi con boston , e dopo in tutti gli altri finali di partita non gli viene mai affidato un posseso tutti a bosh al superpupazzo kapono e a parker,con i risultati che tutti sappiamo.poi torna jo fa delle partite grottesche , ne infila un paio decenti,e "deve "avere il posto in quintetto ,ma chi l'ha detto.e poi non parliamo di bargnani senza carattere, non e'una settimana ,sono tre anni che subisce vere e proprie prepotenze dallo staff tecnico e dirigenziale di questa franchigia allegorica.la verità e che essere stato chiamato da toronto e stata la cosa peggiore che gli potesse capitare, me lo sogno di notte con la casacca di portland!cmq andatevi a vedere le stats di bargnani da starter(senza mai aver giocato una partita nel suo ruolo,da 4) penso che giustifichino una maggiore considerazione da parte di quelli che comandano a toronto.

Io vorrei dire che che se a me facessero giocare come marcatore del centro in difesa ( e mi sembra che lo stia facendo non male tale lavoro ) e come 3 in attacco mi incazzerei un pochino dato che quelle mansioni non sono le mie!!!

altro canto mi incazzerei notevolmente se non partissi in quintetto dopo più di un mese con 20+5 di media!!!

ergo Il BUSTO a TOTONTO sarà perennemente incazzato e poco valorizzato.

apparte tutto ieri invece mi sono incazzato io con lui perchè, a parte il discorso della doppia doppia, è stato a tratti irritante!!!!

Ghost12 ha scritto:Io vorrei dire che che se a me facessero giocare come marcatore del centro in difesa ( e mi sembra che lo stia facendo non male tale lavoro ) e come 3 in attacco mi incazzerei un pochino dato che quelle mansioni non sono le mie!!!

altro canto mi incazzerei notevolmente se non partissi in quintetto dopo più di un mese con 20+5 di media!!!

ergo Il BUSTO a TOTONTO sarà perennemente incazzato e poco valorizzato.

apparte tutto ieri invece mi sono incazzato io con lui perchè, a parte il discorso della doppia doppia, è stato a tratti irritante!!!!

esatto

scusa ghost, perchè stasera non parte in quintetto? sarebbe un atto criminale

folas ha scritto:scusa ghost, perchè stasera non parte in quintetto? sarebbe un atto criminale

non ne ho la più pallida idea, dalla gestione di TROIANO ( io non lo chiamerò mai correttamente, mi rifiuto ) sembra che andrea stia tornando ad essere il 6° uomo (spero solo sesto ) dato che il quintetto con i 3 lunghi è una oscenità e di far giocare andrea da 4 con gli altri 2 non se ne parla.

Fausto ha scritto:maurom il discorso sul fatto che Andrea non possa permettersi questo attenggiamento lo condivido in pieno.

Però per ieri sera lo capisco.

Vien fuori da un certo tipo di Gennaio,
al numero 3 di Febbraio si ritrova in quintetto da ala piccola a dover marcare il LBJ piu' incazzato dell'anno causa Kobe e tutto questo per far posto al gigante dai piedi di argilla.
Se permetti lo scazzo ti sale.

Non può essere un continuo esame.
Tutte le partite.

Anche perchè quando doveva dimostare lo ha fatto,
solo che in giorni 3 di corrente mese,è stato resettato tutto.
Anzi si è tornati indietro.

Poi oh,nello schifo che ha fatto,è stato il miglior rimbalzista della squadra giocando fuori ruolo.E scazzato.

Non lo so.

Il problema è proprio questo: non si può essere al terzo anno di un "progetto" (se mai questo progetto è esistito) ed essere ancora quello che deve adattarsi a cambiare ruolo, a giocare di meno quando capita, a stare in panchina mezz'ora di fila se fa il secondo fallo, a lasciare spazio ad altri nel quarto periodo o simili.

Andrea non ha uno status come quello che hanno altri, ok lo sappiamo, ma anche se a noi farebbe molto piacere vederglielo fare non è nemmeno il tipo di giocatore che si tuffa su un pallone vagante quando la squadra è sotto di 25 per dimostrare di essere uno che ci mette energia o che cerca di conquistarsi qualcosa.

Lui quello che si deve conquistare cerca di conquistarselo con le armi che ha e il bello è che quando ne ha davvero avuto la possibilità se lo è conquistato eccome. Stiamo pur sempre parlando di uno che per un quarto di stagione (non 5 partite) ha viaggiato a 20 + 7 di media e a livello di produttività è stato uno dei migliori lunghi NBA in quel periodo. Ora, lo diciamo sempre che le statistiche contano fino a un certo punto e chiaramente deve valere anche per Andrea, sono il primo a cui farebbe piacere vedergli fare una partita da 4 su 10 condita da rimbalzi, assist, un paio di stoppate e da piccole giocate magari decisive.

Però dai, non ha senso che sto ragazzo sia sempre lì a non sapere in che ruolo deve giocare o che tipo di coinvolgimento potrà avere o se la squadra che lo ha scelto (ripeto, scelto) sarà o meno disposta a usarlo in un certo modo e se sì per quante partite gli andrà bene prima di essere nuovamente messo in discussione.

Capisco che l'atteggiamento di stanotte sia criticabile, ma chiunque al suo posto inizierebbe a non poterne più. Anche perchè è vero che altri hanno meno di lui da dimostrare, ma al momento giocano tutti a Toronto e la realtà è che chi più chi meno sono ben più responsabili di Bargnani degli attuali insuccessi della squadra...

Secondo me l'idea che si sono fatti a Toronto sull'utilizzo di Bargnani è quella di utilizzarlo così, come tappabuchi-6° uomo, che ci piaccia o no, cioè ormai son tre anni che lo trattano in sta maniera, è ora che ce ne facciamo una ragione. che amarezza