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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 10:37
da DavidatorXXX
Io sono astemio e non ho bevuto... tuttavia, durante la partita, avevo 39.7 di temperatura corporea ed ero in uno stato semi-comatoso. La prestazione dei Raptors non mi ha aiutato certamente a riprendermi. Quello che ho visto io è una difesa , quella dei Magic, solidissima che si contrapponeva ad un attacco statico e senza idee. Ciascun giocatore dei Raps si trovava nella disperata condizione di voler fare qualcosa per la squadra trovandosi, ciascuno, in un 1 vs 5 senza speranza. I tiri di Andrea erano tutti senza ritmo, così come le penetrazioni che derivavano da una circolazione di palla scarsa che non spostava la difesa. Insomma, secondo me, il 25% al tiro è scontato visti i tiri che si è preso. Forse non doveva prenderli? Forse, ma se la squadra non gira e non crea tiri facili, ci dovrà pur essere qualcuno che si prenda tiri fuori ritmo.
Ora vi lascio e torno a vedermi la tettona del grande fratello che mi ha fatto più effetto della tachipirina.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 10:39
da Raddikk
mighty ha scritto:barra, io ho solo postato una considerazione e cioè che prima tutti criticavano Bosh per via del suo egoismo mentre ora anche bargnani si è sviluppato in un bel buco nero. Oltre a prendersi oggettivamente TANTI tiri a partita ogni volta che ha la palla prova la conclusione. Assist e costruzione di gioco proprio pochine.

Inoltre ho semplicemente risposto che NO, non ha fatto la sua porca figura in difesa contro Howard, che ha fatto più o meno ciò che ha voluto.

So bene che non è stata colpa sua la sconfitta e che questa è ormai una squadra allo sbaraglio, ma quelle sopra sono semplice considerazioni basate sulle partite.

Ora se per te questo è parlar male del mago a prescindere incazzati pure...

Quando giocava bene gli ho fatto i complimenti, rimane il fatto che per me non è un giocatore che potrà mai far la differenza in NBA, non tanto per il talento quanto per il modo di giocare.
Mighty, non fare il furbo...il discorso di barra, condivisibile o meno, è leggermente diverso...non si è incazz..to per il fatto che tu hai parlato male del Mago, ma per il fatto che tu parli (male) tanto del mago, con diversi post, solo quando questo "gioca male" e in questi casi usi paragoni con altri giocatori e statistiche a favore dei tuoi argomenti; quando però Andrea gioca bene, ti limiti (se tutto va bene e comunque molto di rado..), a post succinti con scritto:"bravo, buona partita. stop." e poi sparisci senza aggiungere altri commenti...in alternativa, aggiungi sempre un "però.." con nuovi paragoni e statistiche contro lo stesso numero 7...!

Io non ho ancora capito se guardi le partite (non tutte...ovvio, ma almeno qualcuna...)o ti basi sulle statistiche...in ogni caso, se hai visto ieri sera la partita, avrai certamente notato che quando Andrea difendeva su Howard, ha fatto un più che discreto lavoro nell'1vs1 difensivo (e uno come Howard lo limiti, non lo fermi...si ferma lui da solo..)! Inoltre gli ha fatto commettere un paio di falli (di cui uno veramente stupido...) mandandolo in panca...mentre quando era Bosh a difendere...apriti cielo...sembrava ci fossero delle autostrade! L'errore difensivo che si può imputare, per ieri sera, al Mago...è quello di fare troppo spesso il cambio o l'aiuto/raddoppio...non lo fa nessuno, non si capisce perchè deve farlo lui!!!...infatti poi ha smesso anche lui di difendere come il primo quarto!

Faccio inoltre notare che è comunque migliorato nella difesa contro i centri come Howard, nel senso che si è adattato, in parte, alla mentalità NBA (la non-difesa), visto che non difende fino alla fine, ma inizia a fare a sportellate...poi dopo un pò se l'avversario continua, lo lascia andare, evitando il sicuro fallo che gli verrebbe fischiato (in quanto bianco europeo ex 1°pick...contro, di solito, un nero americano magari anche all star...)!Diciamo che ha messo su un pò di malizia, se così vogliam chiamarla...

Poi la serata al tiro è decisamente criticabile..e non del tutto giustificabile dal fatto di aver sprecato energie in difesa..perchè a tratti mi ha ricordato il mago dell'anno scorso..quello cioè che prendeva e tirava qualsiasi pallone gli passava per le mani per paura di non rivederlo più (come succedeva l'anno scorso)!

Mighty visto che ci sei e ci provi spesso...vediamo se riesci, per la partita di ieri sera, a criticare il Mago ed a elogiare Bosh e O'neil....così, curiosità!!!

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 10:43
da maurom
Andrea e Bosh nelle ultime partite stanno giocando uguale, Jumper, Jumper e ancora Jumper, nessuno dei due attacca il ferro con continuità. Quando entrano i tiri magari possono far partita quando sono in serata no addio. Sono una coppia impresentabile a livello NBA e quando ti trovi di fronte un Howard te ne accorgi in maniera drammatica, i Magic ad ogni azione o tiravano da mezzo metro coi lunghi o avevano un tiro piedi per terra, i Raps se andava bene un tiro contestato da 4 metri. -23?? E' già andata bene. Sia Andrea che Bosh han bisogno di altro per esprimersi, star quà a dire che Andrea è meglio di Bosh dopo prestazioni del genere sia individuali che di squadra non ha senso.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 10:50
da Fausto
mighty ha ragione.

Dopo una partita tanto disastrosa dei Raps il primo da predender a bastonate deve esser il Mago.

Ancora a giustificare?
Basta.
Ancora a confrontarlo con un ex-giocatore?
Oppure con la giraffa che credo sia evidente si stia iniziando a tirare fuori dal Canada?

Se gioca bene e si vince c'è moltissimo del suo.Quasi sempre.
Se gioca di merda e si perde,sarebbe ora di iniziare a caricarlo di qualche responsabilità.


mighty non voleva dire questo perchè è un paraculo,
:lol:
però ha ragione.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 13:17
da geminibruni
Un saluto a tutti, sono un frequentatore di questo forum fin dai primissimi tempi (ilmagoandreabargnani.it :banana: ) e seppur vi leggo con assiduità e attenzione non ho praticamente mai partecipato attivamente alla discussione sia perchè proprio Andrea e questo sito sono stati i miei primi passi di avvicinamento al basket e quindi non sono proprio un luminare di questa disciplina, sia perchè ci sono altri utenti che quasi sempre "parlano a mio nome", ovvero sono in completa sintonia con le mie idee e le mie sensazioni, tra questi cito paolo e redden su tutti, anche se una mensione all'onore la dò al Pirata che mette una passione e un entusiasmo super nel sostenere il (i) suoi beniamini :approved: (anche se a volte esagera un pò...)

Vorrei intervenire per sottolineare un punto molto indicativo della situazione sia per il nostro ragazzone sia per quella che è la gestione della partita, ovvero la netta differenza di "coinvolgimento" e di fiducia data ad Andrea che si nota fra il primo e il secondo tempo, la situazione è tantalmente evidente nelle ultime partite da fare paura:

@ NJN : 1°tempo 8 punti 1 reb / 2°tempo 0 punti 0 reb
vs MIL : 1°tempo 13punti 1 reb / 2°tempo 3 punti 3 reb
vs ORL : 1°tempo 10 punti 4 reb / 2°tempo 2 punti 4 reb
(vado a memoria quindi non uccidetemi se ci sono piccoli errori in queste statistiche)

Se valutiamo l'impatto e il contributo dato ad Bargnani nei primi tempi si può affermare che siamo in media con gli eccellenti risultati ottenuti in questo ultimo mese tanto da essere quasi sullo stesso livello della "stella" Bosh, senza contare che spesso, troppo spesso Triano lo limita per dare il "giusto spazio" anche a Oneil o a Chris stesso senza sfruttare la mano calda che spesso Andrea trova nelle prime frazioni grazie al buon coinvolgimento e anche alle difese più permissive degli avversari. Con il risultato inevitabile di far perdere ad Andrea il giusto ritmo e facendolo innervosire, fattori che se aggiunti alla situazione disastrosa che c'è nei Raps abbattono completamente i risultati nel nostro nel proseguo della partita.... E' quì che in molti criticano Andrea per la fragilità mentale, e dopotutto non credo che sia sbagliato fare questa osservazione ma bisogna tenere conto sia della giovane età del ragazzo, sia della situazione dove si trova e dove si è trovato in questi anni, non certo il migliore per fare crescere un ragazzone che si ritrova nel più grande palcoscenico del mondo di basket con la responsabilità (non sua) di essere la prima scelta assoluta per di più senza avere un briciolo di fiducia del buon Sam Michell...
:alcool:
Certo tutti preferiremmo che fosse tosto e che non si faccia influenzare da fattori esterni (pressione del pubblico, della stampa e dello stesso allenatore) ma è sicuramente più facile a dirlo seduto su una sedia davanti al pc che non a viverlo direttamente.... Il diritto di critica è una cosa ma l'accanimento (terapeutico??) che molti, anzi troppi hanno nei suoi confronti è impressionante e anche stancante per chi legge con passione questo piccolo angolo riservato ai nostri migliori prodotti cestistici di sempre :nba: .....
:)

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 13:52
da Faccia
geminibruni ha scritto: Certo tutti preferiremmo che fosse tosto e che non si faccia influenzare da fattori esterni (pressione del pubblico, della stampa e dello stesso allenatore) ma è sicuramente più facile a dirlo seduto su una sedia davanti al pc che non a viverlo direttamente.... Il diritto di critica è una cosa ma l'accanimento (terapeutico??) che molti, anzi troppi hanno nei suoi confronti è impressionante e anche stancante per chi legge con passione questo piccolo angolo riservato ai nostri migliori prodotti cestistici di sempre :nba: .....
:)
Io sono uno di quelli che critica la troppa influenzabilità di Bargnani. Ma lo faccio perchè sono lì che cerco di capire quale siano i suoi punti deboli, cosa debba migliorare per essere un campione. Ora è a mio parere palese che un suo difetto sia la sua eccessiva emotività. Che poi con smitch sia stato trattato in maniera non consona ad una prima scelta non lo metto in dubbio, che l essere una prima scelta sia una responsabilità neppure (anche se ha anche i suoi vantaggi dato che un dirigente ti dà più possibilità anche se all inizio fatichi), che abbia la star della squadra nel suo ruolo neanche, che ci sia O'neal che è una presenza ingombrante... Però siamo onesti, Toronto non è certo un ambiente difficile sia come tifoseria che come città (piena di italiani). Poi triano lo sta facendo giocare a volte addirittura più di quello che meriterebbe, soprattutto quando lo mette in ala piccola che è una eresia fra l altro... In definitiva il gioco in post con calma ma lo sta mettendo su, ma per diventare un campione deve fare quello step in più a livello caratteriale. Se non lo fa non sarà un Bust, ma semplicemente non diverrà un campione.
Ovvio che poi sia facile dirlo a parole, io per primo in un palazzetto come l' ACC o cmq addirittura anche al Pianelle perderei i sensi, infatti io studio...

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:01
da skip to my lou
da ESPN....COME VOLEVASI DIMOSTRARE...COSA ASPETTANO ORA A TRADARLO?


Stephen A. Smith of ESPN has reported that Chris Bosh has already informed GM Bryan Colangelo that he will not resign with the team in 2010. Bosh, who is averaging 23.1 points, 9.7 rebounds, and about a block a game, has proven to be one of the premier power forwards in the game. Smith thinks that Bosh’s name will surface in trade rumors, and he mentions Miami and Dallas as possible teams that may look to trade for him. Although Stephen A. Smith does simply like to talk, I can buy this. Why would he want to stay in Toronto? They are a franchise on the decline, they lack young talent, and they have a surplus of big men hogging the paint with Jermaine O’Neal, and Andre Bargnani. Josh Howard was mentioned earlier in trade rumors with Toronto and that could resurface, or Phoenix could get involved with either Shaq or Amare Stoudamire.

If the Knicks wanted to get involved, they would probably have to throw in David Lee. Bosh is a phenomenal player who would excel in Mike D’Antoni’s system. Lee, Harrington, and Jeffries for Bosh, Solomon, and Joey Graham is plausible, but if he is traded Miami looks like an ideal destination.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:07
da Ghost12
eddaje!!!!!!!
finalmente qualcosa si muove!!!!

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:12
da The Huge
skip to my lou ha scritto:da ESPN
Sei abbondantemente OFF TOPIC.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:20
da Ronco88
The Huge ha scritto:
skip to my lou ha scritto:da ESPN
Sei abbondamente OFF TOPIC.
:lol:

Cos'è che è?

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:22
da The Huge
Ronco88 ha scritto:
The Huge ha scritto:
skip to my lou ha scritto:da ESPN
Sei abbondaNTEmente OFF TOPIC.
:lol:

Cos'è che è?
Stronzo! :lol:

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 14:25
da sygno
The Huge ha scritto:
Ronco88 ha scritto: Cos'è che è?
Stronzo! :lol:
chi ? ronco o skip ?
:lol:

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 15:19
da maurom
geminibruni ha scritto: @ NJN : 1°tempo 8 punti 1 reb / 2°tempo 0 punti 0 reb
vs MIL : 1°tempo 13punti 1 reb / 2°tempo 3 punti 3 reb
vs ORL : 1°tempo 10 punti 4 reb / 2°tempo 2 punti 4 reb
(vado a memoria quindi non uccidetemi se ci sono piccoli errori in queste statistiche)
Inanzitutto benvenuto :wink:

Non quoto tutto il messaggio perchè se no ci vuole una pagina, capisco il tuo ragionamento, ti inviterei anche a pensare che nei primi tempi le difese sono molto più allegre e i punti a tabellone arrivano molto più facilmente. Poi nei secondi tempi anche per il gioco pressochè inesistente della squadra Andrea spesso fatica a tenere i ritmi iniziali di gara. Noi ci contorciamo spesso in ste disquisizioni psicologiche, pensiamo che vada in crisi per 5 minuti in più o in meno di panca, per me le spiegazioni son tanto più semplici. Stà squadra quando c'è da lottare (nei secondi tempi) gioca da far schifo perchè non ha certezze e Andrea non schiva questa regola; faccio mia una frase di Flavio Tranquillo di qualche settimana fà, "i Raptors sono una perfetta squadra da primo quarto", quando c'è da tirar fuori le palle con la fisicità e la difesa buonanotte sognatori.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 15:24
da Gaepo
geminibruni ti quoto in pieno, sfido io che uno diventa schizzofrenico ad essere trattato come il Mago per tre anni a fila. Cioè a Toronto sembra sempre che sia colpa sua di tutto, qualsiasi cosa faccia viene messo sulla graticola e paga per tutti, con minutaggi assurdi, panchine punitive, assenza di giochi per lui, ecc... Ps se è vera la notizia che riguarda Bosh è un vero stronzo, fa cacciare un allenatore, fa il dittatore in campo (e presumo anche nello spogliatoio) e poi alla prima occasione dice di voler togliere il disturbo, un si fa mia così è, un po' di rispetto anche per gli altri, primi fra tutti i dirigenti che ti hanno accontentato in tutto e chi ha pagato in prima persona come Mitchell. questo per definire la persona bosh, riguardo la trade, ma magari! magari pure a Dallas, o New York anche.

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Inviato: 02/02/2009, 15:36
da maurom
Oh mamma mo stai a vedere che Mitchell è stato cacciato per colpa di Bosh??? :shock:

Sto Bosh è veramente un disgraziato maledetto :azz: