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vanz ha scritto:...Su Gentile hai capito male perchè intendevo quello che hai detto anche tu.Cioè,che pur essendo ruvido e con due piedi orribili è rimasto nella storia.
Il discorso mio era diverso e riferito al tuo apostrofare Chiellini in quella maniera...Quindi ti sei risposto da solo...Chiellini,pur avendo gli stessi piedi di Gentile potrebbe diventare altrettanto forte...
Insomma,sei venuto dove dicevo io al riguardo...Che poi Gentile magari sarà inarrivabile per il Chiello,è un altro paio di maniche.

Te lo ripeto: ho scritto io per primo qui che un grande difensore non deve avere per forza i piedi buoni. Gentile non li aveva, ma era un campione; Chiellini no. Persino voi juventini siete costretti a parlarne in prospettiva, come fosse un ragazzino di 15 anni. Invece ne ha 24 e non vedo cosa possa traformarlo in un grande tra altri 6. Dov'è 'sto potenziale enorme? Sembra che parliate di Bargnani

vanz ha scritto:Su Baresi,a me non pare proprio fosse delicato coi piedi...Come lo stesso Vierchowod

Viercho, me l'ero scordato! Una bestia che dava filo da torcere a Van Basten, un altro che supera Ciro in classifica.
Su Baresi, mi pare che tu confonda durezza e cattiveria con scarponaggine. Baresi menava, specie negli ultimi anni, quando doveva affidarsi al mestiere e alla vergognosa sudditanza degli arbitri , ma da giovane si avventurava addirittura in incursioni offensive palla al piede, a testa alta. Se lo paragonavano a Beckenbauer un motivo c'era

vanz ha scritto:Io già Costacurta lo metto dopo Ferrara ad esempio

Non ci siamo

vanz ha scritto:A me anche Bergomi non faceva impazzire ma forse li dipende dal fatto di essere interista.Quindi già mi scade

Se non sbaglio, zio Bergomi era uno dei modelli dichiarati di Ferrara da giovane. Per me rientrano più o meno nella stessa fascia di valore

vanz ha scritto:Poi tu parli di blocchi,io parlo di difensori centrali,senza terzini e son pochi quelli come Maldini che hanno coperto i due ruoli.Quindi rifai i conti per favore.

Eh no, vanz, non ti salvi in corner: tu avevi scritto proprio "uno dei migliori difensori della storia italiana". Punto

Fagiu,mi pare ovvio che non posso fare confronti coi terzini...Ovvio che non centrano nulla certi paragoni...Infatti nel primo post non avevo specificato che parlavo di difensori italiani e centrali di difesa.Non sapevo che ti saresti attaccato al pantalone come un cane cacagazzo
La prossima volta ti scrivo tutto perfettamente cosi non fai il pignolo va

Baresi è stato uno dei piu forti ma per me Maldini è oltre.Non so ma Paolo per me resta piu forte.
Costacurta piu forte di Ferrara?Essu dai,sii serio Fagiu.
Bergomi te lo passo volentieri,Vierchowod siamo li.Ma alla fine della fiera,l'analisi di Raf è quella che media bene tra noi.

Su Chiellini,dirà il tempo chi ha ragione.Non penso proprio che col tempo peggiorerà,anzi.
E comunque gioca da centrale da 1 anno e mezzo in pratica (a parte qualcosa in serie B).Ti ricordo che all'inizio con Ranieri giocavano Criscito e Andrade.
Come si fa a giudicare definitivamente un difensore che da terzino è passato al centro dopo solo 1anno e mezzo?Fai tu.Ancora è carente del posizionamento,nei movimenti e nella scelta dell'anticipo.Segni tangibili che ha bisogno di esperienza ancora.
Ripeto,ne riparliamo fra 2-3anni dai.

vanz ha scritto:Fagiu,mi pare ovvio che non posso fare confronti coi terzini...Ovvio che non centrano nulla certi paragoni...Infatti nel primo post non avevo specificato che parlavo di difensori italiani e centrali di difesa.Non sapevo che ti saresti attaccato al pantalone come un cane cacagazzo
La prossima volta ti scrivo tutto perfettamente cosi non fai il pignolo va

Come ha spiegato rafé, Ferrara è stato anche un terzino per anni, quindi il tuo salvataggio in corner rimane carente

vanz ha scritto:Costacurta piu forte di Ferrara?Essu dai,sii serio Fagiu.

Ma dove sono gli utenti milanisti quando c'è bisogno di loro? Eccheccazzo

vanz ha scritto:Baresi è stato uno dei migliori senza dubbio ma anche lui aveva due ferri da stiro

Ossignur

http://www.youtube.com/watch?v=HUrTtivG-ks

Ossignur

Aò,sarà che sono deviato dagli ultimi anni di Baresi,in cui menava mazzate,si arrangiava con l'esperienza e era coccolato dagli arbitri...
Ricordo un 6 a 1 della Juve a Milano in cui venne umiliato da cani e porci...
Peraltro,io continuo a preferirgli Maldini,scusate se oso dire queste cose eh

Che Ferrara ha cominciato terzino cosa vuol dire?Anche Maldini...Anche Chiellini...Posso paragonarlo mica a un De Agostini ad esempio?Ad un Tassotti ad esempio?No,non ci sta...Come giocatori sono diversi...Quelli erano due terzini e basta...Io parlavo di centrali.Ma vabbè,prendila come ti pare,tanto sono discorsi inutili.

vanz ha scritto:

Che Ferrara ha cominciato terzino cosa vuol dire?Anche Maldini...Anche Chiellini...Posso paragonarlo mica a un De Agostini ad esempio?Ad un Tassotti ad esempio?No,non ci sta...Come giocatori sono diversi...Quelli erano due terzini e basta...Io parlavo di centrali.Ma vabbè,prendila come ti pare,tanto sono discorsi inutili.

Vuol dire che il tuo tentativo di escludere in extremis i terzini dalla classifica per far risalire le quotazioni di Ferrara, il quale ha giocato in quel ruolo per vari anni, non solo è fallito, ma non aveva proprio senso in partenza

Ferrara sarà anche un bravo guaglione, ma metterlo nei primi 20, paragonarlo allo zio Bergomi (mio idolo da bambino) che a 18 anni vinceva il mondiale da protagonista, dire che Baresi era un falegname, sono - a parer mio- eresie.

baresi e maldini sono due autentiche leggende,con tutta la stima per ferrara come calciatore e la simpatia per la persona metterlo allo stesso livello dei 2 sopra citati è abbastanza avventuroso.
Personalmente gli preferisco anche cannavaro e (soprattutto) nesta.


Comunque,uscendo con grande dispiacere da questa interessantissima disamina sulla collocazione di ferrara all'interno dei più forti difensori della storia,a patto che siano italiani,e che non abbiano mai occupato le fasce laterali nemmeno nella partita di fine anno fra 4° contro 5° alle elementari,un tentativo di riportarvi all'attualità lo farei.

Se il milan invece che luis fabiano prende vucinic sono più contento.

daft ha scritto: Se il milan invece che luis fabiano prende vucinic sono più contento.

se

Se il Milan prendesse qualcuno saresti contento.

Gabbo ha scritto:

daft ha scritto: Se il milan invece che luis fabiano prende vucinic sono più contento.

se

la roma deve vendere,vucinic o aquilani o tutti e 2,deve vendere.
e dato che mamma roma ha il cuore grande e fra socetà allo sbando si solidarizza vucinic lo dà a noi.
é scritto.

Bargnani is Rock ha scritto:Se il Milan prendesse qualcuno saresti contento.

se prendesse poulsen no
in linea generale si

baresi e maldini sono due autentiche leggende,con tutta la stima per ferrara come calciatore e la simpatia per la persona metterlo allo stesso livello dei 2 sopra citati è abbastanza avventuroso.

Chi lo ha detto o scritto scusa?Rileggere prego...

Io ho solo messo Maldini prima di Baresi...Bergomi mi stava antipatico Lol,è solo quello quindi sono poco obiettivo su di lui.Cannavaro e Nesta sono ovviamente molto avanti a Ciro.E anche Gentile come già detto.Costacurta molto indietro.Deve ringraziare di aver giocato prima con Baresi e poi con Maldini.Se ci fosse stato Ferrara li non sarebbe cambiato nulla...
Poi,ripeto,se vogliamo fare una classifica dei centrali piu forti italiani facciamola...Vediamo cosa ne esce...Se avete pazienza,postate i vostri migliori di sempre va...Tanto di sto periodo c'è poco altro su cui dibattere...

Per me i primi:
Maldini
Scirea
Baresi
Cannavaro
Nesta (dopo Cannavaro solo per i continui problemi fisici avuti)
Vierchowod
Burgnich
Gentile
Bergomi

Vediamo i vostri...Sicuramente ho scordato qualcuno...Aggiungetene..Non me ne vengono altri...Specifico,difensori centrali grazie

Ps.Daft guarda che negli ultimi anni ne hai presi una decina di bidoni come Poulsen eh...Se vuoi ti faccio una lista per farti piangere un po

vanz ha scritto:Baresi è stato uno dei migliori senza dubbio ma anche lui aveva due ferri da stiro

O MIO DIO

Franco si gira nel letto....

io non ricordo nessun altro difensore centrale partire dalla propria area con palla al piede e testa alta a farsi cinquanta metri di campo. Inoltre aveva un bel lancio lungo e sapeva usare bene entrambi i piedi. Non so di che anno sei ma presumo che hai visto solo gli ultimi anni del grande Franz se no non potresti dire certe eresie.

E anche su Costacurta beh, ce ne sarebbe da dire...

vanz ha scritto:Poi,ripeto,se vogliamo fare una classifica dei centrali piu forti italiani facciamola...Vediamo cosa ne esce...Se avete pazienza,postate i vostri migliori di sempre va...Tanto di sto periodo c'è poco altro su cui dibattere...

Per me i primi:
Maldini
Scirea
Baresi
Cannavaro
Nesta (dopo Cannavaro solo per i continui problemi fisici avuti)
Vierchowod
Burgnich
Gentile
Bergomi

Vediamo i vostri...Sicuramente ho scordato qualcuno...Aggiungetene..Non me ne vengono altri...Specifico,difensori centrali grazie

vanz, giuro che non ce l'ho con te, però prima vuoi limitare la discussione ai centrali difensivi e poi tra i primi 9 mi citi 3 terzini destri, cioè Burgnich, Gentile e Bergomi?! E' vero che Burgnich e Bergomi giocarono nel ruolo di libero a fine carriera, quando non avevano più fiato per correre, ma sempre terzini erano.

Burgnich si riadattò centrale,come del resto Maldini...Scirea stesso era libero,Bergomi ha fatto tutti i ruoli quindi ci sta benissimo e Gentile,che era si un terzino,lo ricordo piu come grande marcatore a uomo che come terzino come lo intendiamo oggi.

La mia differenza sta nel differenziare il difensore centrale,lo stopper o il libero dal terzino alla Maicon che con certa gente non centra nulla.E dubito che a fine carriera farà il centrale.Lo stesso per i Pessotto,gli Zambrotta,i De Agostini,i Cabrini...Reputo Facchetti uno dei piu grandi di sempre ma non è mai stato centrale se non erro ma appunto terzino...
Sarà che a volte i ruoli son poco definiti per i campioni ma non posso paragonare i Cafu,i Candela e i Maicon appunto a quelli della mia lista fatta prima.