[_Il Prescelto_]

comunque The pirate ha un'ufficio stampa?

[Ronco88]

Raf sei ridicolo... adesso vuoi pure negare il fatto che sia stato uno dei pochi a parlare della crisi che stavamo per attraversare?? Per favore...

1 anno e mezzo fa ti parlavo di Default della GRECIA, si leggi bene quello che hai postato, e ti parlavo della crisi che avrebbe messo K.O la Spagna (quando lo dicevo il PIL spagnolo viaggiava al 3% e tutti lodavano la Spagna!).

Io non voglio venire qui e dire "l'avevo detto l'avevo detto... quanto sono bravo", non me ne può fregare di meno. Però speravo, quello si, che ciò avrebbe permesso di parlare in maniera più limpida di certe cose... che la si smettesse di fare sarcasmo su certe cose da me scritte.

A quanto pare alcuni han voglia di dialogare, altri come te si ostinano a negare... e va bene, non ti voglio convincere per forza né pretendo che tu mi dia ragione.

Dico solo aspettiamo... il tempo dirà. L'unica cosa, ti prego, è di non rigirare la frittata a tuo piacimento e almeno cerca di "dare a cesare quel che è di cesare": dimmi tutto quello che vuoi, ma non negare il fatto che in tempi non sospetti io abbia messo in luce certe cose con anche un certo qual vigore... dai...

Edit. Ah, se poi il tuo problema riguarda la tempistica... mi chiedi un po' troppo ragazzo. Sei uno che vuole tutto subito insomma: se parlo di crisi Grecia e Spagna pretendi che i fatti si verifichino il giorno successivo altrimenti devo essere bannato come catastrofista. I tempi non li conosco Raf, non so che dirti... il futuro è incerto quello è sicuro, e i problemi per l'europa non sono risolti con la Grecia, su questo puoi starne certo.

Domanda: per te non tendiamo sempre a un modello migliore?

MI spiego meglio...

Ora stiamo sicuramente meglio di 100 anni fa...

e cento anni fa stavano meglio di 200 anni fa...

Ci sarà una crisi e hai ragione che potremo essere alla fine del capitalismo, ma non pensi che dopo potrebbe esserci un modello migliore?

Non capisco perchè dovremmo tornare tutti a coltivare la terra...

[ThePirate]

Ci sarà una crisi e hai ragione che potremo essere alla fine del capitalismo, ma non pensi che dopo potrebbe esserci un modello migliore?

Non capisco perchè dovremmo tornare tutti a coltivare la terra...

Ma quale fine del capitalismo... il capitalismo non è mai entrato in crisi, è più vispo che mai!

Il discorso sul coltivare la terra non c'entra niente... io non sto dicendo che passeremo da un tenore di vita ad un altro peggiore. Finita la crisi, che non è un crisi ma la fase terminale di un sistema, si passerà ad un altro.

La mia preoccupazione è che questo passaggio possa esser sfruttato ad hoc per fini poco chiari... dopo la rivoluzione francese si pensava che il potere fosse passato dai nobili al popolo, invece venne solamente trasferito da un'élite ad un'altra. Anche all'epoca ci fu una crisi che però ebbe ripercussioni ben più gravi dal punto di vista politico-sociale.

Tu mi fai il discorso che oggi stiamo meglio di 100 anni fa e meglio di 200 anni fa etc. Il discorso è un altro: non possiamo confondere l'innovazione tecnologica con lo stato sociale reale.

Stiamo meglio in che senso? Non mi pare che nel medioevo stessero meglio rispetto a 1000 anni prima quando c'era l'impero romano. Erano tecnologicamente più avanzati, ma stavano davvero meglio?

Io non farei questo discorso temporale... è ovvio che il tempo passa e l'igegno uomano sviluppa sempre nuove tecnologie e mira sempre a nuove scoperte. Io farei più un discorso riguardante lo stato della democrazia: gli abitanti dell'Africa stavano meglio nel '700 o nell'800 quando li deportavano verso le americhe come schiavi? Vaglielo a dire ai Somali se stavano meglio 50 anni fa o oggi che gli scaricano tutti i rifiuti tossici nelle acque... e poi devono pure sentirsi chiamare "pirati" assassini e deliquenti se cercano di fermare questo genocidio.

Lo stesso discorso lo potremmo fare per tutte le realtà... l'innovazione tecnologica è continua ma lo "star bene" o "meglio" rispetto ad un periodo storico passato è tutto un altro discorso molto più complesso e che non è sempre e solamente legato allo sviluppo tecnologico.

Su questo penso si possa concordare.

Io sono certo, se questo è quello che vuoi sapere, che usciremo da questo tsunami economico... certo, così come vi siamo entrati. La mia preoccupazione riguarda le conseguenza che tutto questo potrà avere: insomma... già arrivano notizie dalla Grecia di un paese commissariato, un popolo che non è più sovrano nel suo territorio.

La lotta tra la democrazia e chi la vorrebbe abbattere c'è sempre stato nella storia e a fasi alterne, questo è ovvio. Non vorrei però che ce la sfilassero da sotto il naso senza che ci se ne accorga nemmeno. Ricordiamoci che i tedeschi e i russi si ritrovarono sotto 2 dittature pensando di trovare la loro salvezza...

Io dico solo di non prendere mosse affrettate: quando sento parlare di governi sovranazionali rabbrividisco... saranno mica una nuova forma di dittatura?
Sarà mica che ci vogliono convincere che per uscire dalle guerre e dalle crisi bisogna che i popoli si facciano da parte e deleghino il potere e delle terze entità non ben definite?
No per favore... no.

Quando leggo di Fondo Monetario Internazionale... di ONU... tutte queste istituzioni sovranazionali eccessivamente complesse e distanti dal popolo mi viene la puzza sotto il naso.

Spero ti aver risposto in maniera esauriente alla tu domanda.

Comunque lasciando da parte certi argomenti, ritorniamo un attimo all'attualità più spicciola:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aLdpxGQO ... re=popular[/youtube]


Devo dire una cosa: raf, non sono comunista!! La televisione di oggi, i tg di oggi (tutti, da quelli della rai a quelli mediaset) mi fanno schifo per il tipo di informazione che offrono, ma ti prego, non darmi del comunista perché non "adoro" Fede... ti prego

Se non ci fosse la rete e i tg e i giornali fossero il mezzo principale di informazione in questo paese... beh, sfiderei chiunque a dire che viviamo in un paese dove c'è libertà d'informazione.

E NON SONO COMUNISTA, MAI VOTATO A SINISTRA E MAI LO FARO' CAZZO!

[mighty]

in quanto curatore d'immagine del pirata vi dico

andatte tutti a fare in culo.

Tanto nel 2012 il mondo finisce.

[Mike]

Raf sei ridicolo... adesso vuoi pure negare il fatto che sia stato uno dei pochi a parlare della crisi che stavamo per attraversare?? Per favore...

1 anno e mezzo fa ti parlavo di Default della GRECIA, si leggi bene quello che hai postato, e ti parlavo della crisi che avrebbe messo K.O la Spagna (quando lo dicevo il PIL spagnolo viaggiava al 3% e tutti lodavano la Spagna!).

Io non voglio venire qui e dire "l'avevo detto l'avevo detto... quanto sono bravo", non me ne può fregare di meno. Però speravo, quello si, che ciò avrebbe permesso di parlare in maniera più limpida di certe cose... che la si smettesse di fare sarcasmo su certe cose da me scritte.

A quanto pare alcuni han voglia di dialogare, altri come te si ostinano a negare... e va bene, non ti voglio convincere per forza né pretendo che tu mi dia ragione.

Dico solo aspettiamo... il tempo dirà. L'unica cosa, ti prego, è di non rigirare la frittata a tuo piacimento e almeno cerca di "dare a cesare quel che è di cesare": dimmi tutto quello che vuoi, ma non negare il fatto che in tempi non sospetti io abbia messo in luce certe cose con anche un certo qual vigore... dai...

Edit. Ah, se poi il tuo problema riguarda la tempistica... mi chiedi un po' troppo ragazzo. Sei uno che vuole tutto subito insomma: se parlo di crisi Grecia e Spagna pretendi che i fatti si verifichino il giorno successivo altrimenti devo essere bannato come catastrofista. I tempi non li conosco Raf, non so che dirti... il futuro è incerto quello è sicuro, e i problemi per l'europa non sono risolti con la Grecia, su questo puoi starne certo.

Domanda: per te non tendiamo sempre a un modello migliore?

MI spiego meglio...

Ora stiamo sicuramente meglio di 100 anni fa...

e cento anni fa stavano meglio di 200 anni fa...

Ci sarà una crisi e hai ragione che potremo essere alla fine del capitalismo, ma non pensi che dopo potrebbe esserci un modello migliore?

Non capisco perchè dovremmo tornare tutti a coltivare la terra...

Non l'ho mai letto, provvederò.

[ThePirate]

in quanto curatore d'immagine del pirata vi dico

andatte tutti a fare in culo.

Tanto nel 2012 il mondo finisce.

Non mi pare di aver detto questo... questo tuo intervento non lo capisco.
Basta di fare sarcasmo inutile dai...

[mighty]

in quanto curatore d'immagine del pirata vi dico

andatte tutti a fare in culo.

Tanto nel 2012 il mondo finisce.

Non mi pare di aver detto questo...

infatti, lo ho detto io. Tu dovrai soloa deguarti alla mia linea.
In quanto curatore gestisco io le tue relaizoni coi social media.

Bobberto, cancella il topic prima che telefoni a tafo.

Fallo.

[raf]

Ci sarà una crisi e hai ragione che potremo essere alla fine del capitalismo, ma non pensi che dopo potrebbe esserci un modello migliore?

Non capisco perchè dovremmo tornare tutti a coltivare la terra...

Ma quale fine del capitalismo... il capitalismo non è mai entrato in crisi, è più vispo che mai!

Il discorso sul coltivare la terra non c'entra niente... io non sto dicendo che passeremo da un tenore di vita ad un altro peggiore. Finita la crisi, che non è un crisi ma la fase terminale di un sistema, si passerà ad un altro.

La mia preoccupazione è che questo passaggio possa esser sfruttato ad hoc per fini poco chiari... dopo la rivoluzione francese si pensava che il potere fosse passato dai nobili al popolo, invece venne solamente trasferito da un'élite ad un'altra. Anche all'epoca ci fu una crisi che però ebbe ripercussioni ben più gravi dal punto di vista politico-sociale.

Tu mi fai il discorso che oggi stiamo meglio di 100 anni fa e meglio di 200 anni fa etc. Il discorso è un altro: non possiamo confondere l'innovazione tecnologica con lo stato sociale reale.

Stiamo meglio in che senso? Non mi pare che nel medioevo stessero meglio rispetto a 1000 anni prima quando c'era l'impero romano. Erano tecnologicamente più avanzati, ma stavano davvero meglio?

Io non farei questo discorso temporale... è ovvio che il tempo passa e l'igegno uomano sviluppa sempre nuove tecnologie e mira sempre a nuove scoperte. Io farei più un discorso riguardante lo stato della democrazia: gli abitanti dell'Africa stavano meglio nel '700 o nell'800 quando li deportavano verso le americhe come schiavi? Vaglielo a dire ai Somali se stavano meglio 50 anni fa o oggi che gli scaricano tutti i rifiuti tossici nelle acque... e poi devono pure sentirsi chiamare "pirati" assassini e deliquenti se cercano di fermare questo genocidio.

Lo stesso discorso lo potremmo fare per tutte le realtà... l'innovazione tecnologica è continua ma lo "star bene" o "meglio" rispetto ad un periodo storico passato è tutto un altro discorso molto più complesso e che non è sempre e solamente legato allo sviluppo tecnologico.

Su questo penso si possa concordare.

Io sono certo, se questo è quello che vuoi sapere, che usciremo da questo tsunami economico... certo, così come vi siamo entrati. La mia preoccupazione riguarda le conseguenza che tutto questo potrà avere: insomma... già arrivano notizie dalla Grecia di un paese commissariato, un popolo che non è più sovrano nel suo territorio.

La lotta tra la democrazia e chi la vorrebbe abbattere c'è sempre stato nella storia e a fasi alterne, questo è ovvio. Non vorrei però che ce la sfilassero da sotto il naso senza che ci se ne accorga nemmeno. Ricordiamoci che i tedeschi e i russi si ritrovarono sotto 2 dittature pensando di trovare la loro salvezza...

Io dico solo di non prendere mosse affrettate: quando sento parlare di governi sovranazionali rabbrividisco... saranno mica una nuova forma di dittatura?
Sarà mica che ci vogliono convincere che per uscire dalle guerre e dalle crisi bisogna che i popoli si facciano da parte e deleghino il potere e delle terze entità non ben definite?
No per favore... no.

Quando leggo di Fondo Monetario Internazionale... di ONU... tutte queste istituzioni sovranazionali eccessivamente complesse e distanti dal popolo mi viene la puzza sotto il naso.

Spero ti aver risposto in maniera esauriente alla tu domanda.

Comunque lasciando da parte certi argomenti, ritorniamo un attimo all'attualità più spicciola:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aLdpxGQO ... re=popular[/youtube]


Devo dire una cosa: raf, non sono comunista!! La televisione di oggi, i tg di oggi (tutti, da quelli della rai a quelli mediaset) mi fanno schifo per il tipo di informazione che offrono, ma ti prego, non darmi del comunista perché non "adoro" Fede... ti prego

Se non ci fosse la rete e i tg e i giornali fossero il mezzo principale di informazione in questo paese... beh, sfiderei chiunque a dire che viviamo in un paese dove c'è libertà d'informazione.

E NON SONO COMUNISTA, MAI VOTATO A SINISTRA E MAI LO FARO' CAZZO!

Pirata Fede fa il suo mestiere. E' pagato per dire quelle cose.
Il problema è il conflitto d'interesse di chi lo paga, come al solito.
Per dirne una.
Oggi Palermo è sommersa dai rifiuti, ogni notte ci sono decine di roghi
che avvelenano l'aria. Il famoso inceneritore di Acerra ancora
non funziona (quando tutti credono il contrario). E' normale che nessun
tg ne parli. Non possono mettersi contro chi li paga.
Questo governo ha fatto le sue fortune in questo modo.
Figurati se non lo so.
Però non mischiamo le cose.
Sui discorsi storico-filosofici lascio che ti risponda chi ne sa.
Sono argomenti che purtroppo ignoro.

I discorsi da "comunista" sono quelli contro gli americani, i capitalisti
ebrei che governano il mondo, la paura di enti sovranazionali et simili.
Poi per carità non prendertela, stavo generalizzando, era una battuta.

[sygno]

in quanto curatore d'immagine del pirata vi dico

andatte tutti a fare in culo.

Tanto nel 2012 il mondo finisce.

Non mi pare di aver detto questo... questo tuo intervento non lo capisco.
Basta di fare sarcasmo inutile dai...

Te l'ha scritta Lapo?
A parte gli scherzi negli ultimi post mi sei piaciuto, se continui su questa strada risalta di più il messaggio che vuoi passare.

[mighty]

I discorsi da "comunista" sono quelli contro gli americani, i capitalisti
ebrei che governano il mondo, la paura di enti sovranazionali et simili.
Poi per carità non prendertela, stavo generalizzando, era una battuta.

Beh in realtà potrebbero essere anche discorsi da Forza Nuova eh...

[Fausto]

Pirata Fede fa il suo mestiere. E' pagato per dire quelle cose.

Sempre con questa storia del "pagato", Fede quelle cose le pensa.
Lo pagano perchè dice quelle cose, non viceversa.

Ti risulta che a sostenere certe tesi siano solo i dipendenti di Berlusconi?
Ci sono anche illustri filosofi

[Gabbo]

Infatti gli estremi spesso si toccano.
MSI vuoleva dire movimento sociale, il mussolini nasce socialista e così via

[sygno]

I discorsi da "comunista" sono quelli contro gli americani, i capitalisti
ebrei che governano il mondo, la paura di enti sovranazionali et simili.
Poi per carità non prendertela, stavo generalizzando, era una battuta.

Beh in realtà potrebbero essere anche discorsi da Forza Nuova eh...

Aggiungerei gli anarco insurrezzionalisti...
EDIT: Fausto, le pensa ed è pagato perchè le dica...

[ernie ball]

Qualsiasi comunista che non sia Tito vuole un governo sovranazionale.

[mighty]

Pirata Fede fa il suo mestiere. E' pagato per dire quelle cose.

Sempre con questa storia del "pagato", Fede quelle cose le pensa.
Lo pagano perchè dice quelle cose, non viceversa.

Ti risulta che a sostenere certe tesi siano solo i dipendenti di Berlusconi?
Ci sono anche illustri filosofi

Non lo ho detto io eh...hai quotato male.