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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 13:02
da Mike
mago romano ha scritto:
mighty ha scritto:ma infatti il problema di Bargnani non e' la mancanza di soluizoni, ma la mancanza di soluzioni ad alta percentuale.
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
:alcool: :alcool: :alcool: :alcool: :alcool: :alcool:
:buahah: :buahah: :buahah: :buahah: :buahah: :buahah:
:lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1:

Il livello raggiunto con la DELOREAN è inarrivabile ma vedo che ti impegni sempre :D !

Se vuoi criticare il MAGO è meglio se parli dei RIMBALZI, più che dell'attacco!

W Colangelo che dopo 5 anni si accorge di non avere un PIVOT in squadra!
Guarda che su questo Mighty ha ragione.

Andrea ha un caleidoscopio incredibile di soluzioni, ma a parte il gancetto in avvicinamento a canestro non ha altre soluzioni "sicure".

Quelle fatte dii fisico e di mestiere dal post che ti portano a ridosso del canestro ed appoggiarla alla tabella tanto per capirci.

Cosa che non ha neanche Dirk, per dirla tutta.

Però da qui a buttare tutto in caciara, uff, cerchiamo una discussione costruttiva, please..

Se no è inutile replicare.

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 13:51
da sygno
Mike ha scritto: Però da qui a buttare tutto in caciara, uff, cerchiamo una discussione costruttiva, please..

Se no è inutile replicare.
Fermerei l'OT sul tuo messaggio di speranza...

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 14:22
da The Huge
sygno ha scritto:
Mike ha scritto: Però da qui a buttare tutto in caciara, uff, cerchiamo una discussione costruttiva, please..

Se no è inutile replicare.
Fermerei l'OT sul tuo messaggio di speranza...
Io lo scolpirei nella pietra il messaggio di Mike ...

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 17:02
da mago romano
Il problema di fondo è che se uno mette in discussione le capacità offensive del MAGO e poi inneggia al Gallo perde totalmente di credibilità. Ribadisco che adoro da sempre Danilo. ero tifoso pure di suo padre, ostia W IL GALLO (Danilo e Vittorio) e abbasso i detrattori a prescindere del MAGO.
Preparerò un commento in cui INUTILMENTE spiegherò che il MAGO non ha UN SOLO MOVIMENTO produttivo in attacco, riportando un minimo di contenuto alla discussione. Ma veramente siamo di fronte a chi critica Einstein come matematico perchè al liceo è stato bocciato in matematica da un cretino.

le frasi TOTALMENTE FUORI DA OGNI REALTA' come
Andrea ha un caleidoscopio incredibile di soluzioni, ma a parte il gancetto in avvicinamento a canestro non ha altre soluzioni "sicure".
NON MERITEREBBERO una risposta cestistica, ma poi evidentemente si passa dalla parte del torto se si commenta il tutto con una grande RISATA!
Veramente ALCUNI tifosi del Gallo non riescono a tifare per il TRIO italiano e danno l'impressione di vivere un complesso di inferiorità risolto solo dalla soddisfazione di criticare A PRESCINDERE il MAGO. Ma visto che siamo tra amici :D e che nel forum sul MAGO il MODERATORE che interviene più spesso sul MAGO stesso ha un AVATAR che lo definisce anche BUST :azz: e che Mighty può dire tutto purchè sia negativo :angry_1: , allora proverò in seguito a preparare qualche osservazione sulla fase offensiva di SUA MAESTA' il MAGO. Ostia, MONA, CASSO e GRASPA io adoro il GALLO ma faccio veramente QUASI fatica a MANTENERLO nelle mie simpatie leggendo STI COMMENTI.
In ogni caso W BELINO, il GALLO e il MAGO for ever!

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 17:14
da Mike
mago romano ha scritto:Il problema di fondo è che se uno mette in discussione le capacità offensive del MAGO e poi inneggia al Gallo perde totalmente di credibilità. Ribadisco che adoro da sempre Danilo. ero tifoso pure di suo padre, ostia W IL GALLO (Danilo e Vittorio) e abbasso i detrattori a prescindere del MAGO.
Preparerò un commento in cui INUTILMENTE spiegherò che il MAGO non ha UN SOLO MOVIMENTO produttivo in attacco, riportando un minimo di contenuto alla discussione. Ma veramente siamo di fronte a chi critica Einstein come matematico perchè al liceo è stato bocciato in matematica da un cretino.

le frasi TOTALMENTE FUORI DA OGNI REALTA' come
Andrea ha un caleidoscopio incredibile di soluzioni, ma a parte il gancetto in avvicinamento a canestro non ha altre soluzioni "sicure".
NON MERITEREBBERO una risposta cestistica, ma poi evidentemente si passa dalla parte del torto se si commenta il tutto con una grande RISATA!
Veramente ALCUNI tifosi del Gallo non riescono a tifare per il TRIO italiano e danno l'impressione di vivere un complesso di inferiorità risolto solo dalla soddisfazione di criticare A PRESCINDERE il MAGO. Ma visto che siamo tra amici :D e che nel forum sul MAGO il MODERATORE che interviene più spesso sul MAGO stesso ha un AVATAR che lo definisce anche BUST :azz: e che Mighty può dire tutto purchè sia negativo :angry_1: , allora proverò in seguito a preparare qualche osservazione sulla fase offensiva di SUA MAESTA' il MAGO. Ostia, MONA, CASSO e GRASPA io adoro il GALLO ma faccio veramente fatica a MANTENERLO nelle mie simpatie leggendo STI COMMENTI.
In ogni caso W BELINO, il GALLO e il MAGO for ever!
Bene allora dimmi che soluzioni ha il mago con percentuali realizzative sopra al 50%...

Se ci sono e non è il gancio in avvicinamento il discorso finisce qui.

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 17:18
da saxblue
Concordo... le percentuali devono migliorare, un risultato che si raggiunge in parte con un gioco migliore che metta Andrea in buone condizioni di tiro e in parte con un ulteriore step che il Mago deve ancora fare.

Il Bargs e' stato eccezionale anche contro i knicks, per carita', altra difesa rispetto
a Miami...

Certo vedere Bosh che va a farfalle e' veramente impagabile... :lol2: :lol2:

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 17:44
da IlCrucco
Mike ha scritto:Bene allora dimmi che soluzioni ha il mago con percentuali realizzative sopra al 50%...quote]

Tiri liberi
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 19:40
da mago romano
Mike ha scritto: Bene allora dimmi che soluzioni ha il mago con percentuali realizzative sopra al 50%...

Se ci sono e non è il gancio in avvicinamento il discorso finisce qui.
Ti fornisco due risposte una RAPIDA e una un po' più approfondita in merito alla poca soldità delle soluzioni offensive e alla percentuale realizzativa del 50% del MAGO.

Prima RILEVAZIONE STATISTICA relativa alle percentuali nelle ultime DUE STAGIONI:

NELLA STAGIONE 2009/2010 il MAGO ha tirato con il 51% da DUE!
NELLA STAGIONE 2010/2011 il MAGO ha tirato con il 47% da DUE!

Quindi MEDIAMENTE il MAGO nel 2009/2010 ha tirato per l'intera stagione con una percentuale SUPERIORE al 50%. Non ti spiego che tutti i tiri da DUE hanno dato quindi percentuali almeno NON PESSIME.

In particolare i numeri sono questi
2010/2011

Tiri Totali
525 1173 44,8%

Tiri da Tre
77 223 34,5%

Tiri da Due
448 950 47,2%

2009/2010
Tiri Totali
537 1143 47%

Tiri da Tre
121 325 37,2%

Tiri da Due
416 818 51%

L'analisi puntuale dei movimenti offensivi EFFICACI del MAGO meriterebbe qualche riga in più.

Mi limito a farti alcuni esempi concreti di movimento di tiro EFFICIENTI del MAGO, che sono MOLTI e non limitati al solo
GANCETTO
:

Per essere più chiaro mi è sembrato opportuno inserire anche l'esempio concreto con il riferimento al momento dell'azione all'interno del video.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mXm7ec9mQCg[/youtube]

Nell'ordine puoi trovare:
- entrata sul fondo dal lato destro offensivo con conclusione in tiro (spesso in schiacciata) rovesciato (minuto 2:21)

- entrata sul fondo dal lato sinistro offensivo con conclusione in tiro sottomano (minuto 0:27

- conclusione da rimorchio in contropiede (minuto 1:24) con approccio e sforzo offensivo notevole per un lungo

- gioco a due con un esterno e tiro piedi a terra dall’angolo da 5 metri sfruttando lo spazio concesso dal difensore avversario che ha aiutato in difesa nel gioco a due (minuto 2:07 e 4:37 con fallo del difensore in ritardo)

- partenza dai 6/7 metri lato sinistro offensivo: penetrazione verso il centro con la mano destra e conclusione in arresto e tiro poco dopo la linea del tiro libero (minuto 2:51)

- tiro da TRE dopo circolazione di palla o gioco a due per una conclusione PIEDI A TERRA (minuto 3:13 e 3:44)

- ricezione in post (lato sinistro) e conclusione senza alcun palleggio con il GANCETTO (minuto 3:32)

- entrata sul fondo dal lato sinistro offensivo giro verso il centro e con conclusione in GANCETTO (minuto 4:05)
- gioco a due con un esterno e ricezione piedi a terra dall’angolo da 5 metri. Finta per mandare fuori tempo il difensore in recupero, palleggio arresto e tiro da 4 metri (minuto 4:21)
- tiro in FADE AWAY dai 4 metri (un po' alla Dirk anche se con meno parabola e percentuali inferiori, visto anche che è il tiro MIGLIORE di DIRK) di cui non ho inserito un esempio.

Questi sono solo ALCUNI dei tiri in cui Andrea sta ottenendo percentuali decisamente superiori al 50%.

Le percentuali peggiori (è intorno al 40%) Andrea li ha nei TIRI tra l'ARCO e i sei metri NON PIEDI A TERRA. Essi sono tutti tiri che nascono da una partenza da dietro la linea da TRE, eseguiti PER FORZA, perchè effettuati negli ultimi 4 secondi a disposizione dell'azione. Qusto è l'elemento che maggiormante ha abbassato le percentuali offensive di Andrea.

Lo stesso Kobe considerato (GIUSTAMENTE) un grandissimo realizzatore in queste situazioni viaggia sulle MEDESIME percentuali. I tiri allo scadere sono esecuzioni che (escludendo Barbosa) nessuno dei Raptors prende con percentuali DECENTI.

Un'altra piccola osservazione di efficienza offensiva deve essere almeno accennata in merito ai tiri liberi. E' evidente che fare fallo sul MAGO al tiro paga poco visto che ne segna 4 su 5.

Quindi spero di non legger MAI più che il MAGO tira con buone percentuali il solo GANCETTO :azz: !

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 19:45
da raf
mago romano ha scritto:
Mike ha scritto: Bene allora dimmi che soluzioni ha il mago con percentuali realizzative sopra al 50%...

Se ci sono e non è il gancio in avvicinamento il discorso finisce qui.
Ti fornisco due risposte una RAPIDA e una un po' più approfondita in merito alla poca soldità delle soluzioni offensive e alla percentuale realizzativa del 50% del MAGO.

Prima RILEVAZIONE STATISTICA relativa alle percentuali nelle ultime DUE STAGIONI:

NELLA STAGIONE 2009/2010 il MAGO ha tirato con il 51% da DUE!
NELLA STAGIONE 2010/2011 il MAGO ha tirato con il 47% da DUE!

Quindi MEDIAMENTE il MAGO nel 2009/2010 ha tirato per l'intera stagione con una percentuale SUPERIORE al 50%. Non ti spiego che tutti i tiri da DUE hanno dato quindi percentuali almeno NON PESSIME.

In particolare i numeri sono questi
2010/2011

Tiri Totali
525 1173 44,8%

Tiri da Tre
77 223 34,5%

Tiri da Due
448 950 47,2%

2009/2010
Tiri Totali
537 1143 47%

Tiri da Tre
121 325 37,2%

Tiri da Due
416 818 51%

L'analisi puntuale dei movimenti offensivi EFFICACI del MAGO meriterebbe qualche riga in più.

Mi limito a farti alcuni esempi concreti di movimento di tiro EFFICIENTI del MAGO, che sono MOLTI e non limitati al solo
GANCETTO
:

Per essere più chiaro mi è sembrato opportuno inserire anche l'esempio concreto con il riferimento al momento dell'azione all'interno del video.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mXm7ec9mQCg[/youtube]

Nell'ordine puoi trovare:
- entrata sul fondo dal lato destro offensivo con conclusione in tiro (spesso in schiacciata) rovesciato (minuto 2:21)

- entrata sul fondo dal lato sinistro offensivo con conclusione in tiro sottomano (minuto 0:27

- conclusione da rimorchio in contropiede (minuto 1:24) con approccio e sforzo offensivo notevole per un lungo

- gioco a due con un esterno e tiro piedi a terra dall’angolo da 5 metri sfruttando lo spazio concesso dal difensore avversario che ha aiutato in difesa nel gioco a due (minuto 2:07 e 4:37 con fallo del difensore in ritardo)

- partenza dai 6/7 metri lato sinistro offensivo: penetrazione verso il centro con la mano destra e conclusione in arresto e tiro poco dopo la linea del tiro libero (minuto 2:51)

- tiro da TRE dopo circolazione di palla o gioco a due per una conclusione PIEDI A TERRA (minuto 3:13 e 3:44)

- ricezione in post (lato sinistro) e conclusione senza alcun palleggio con il GANCETTO (minuto 3:32)

- entrata sul fondo dal lato sinistro offensivo giro verso il centro e con conclusione in GANCETTO (minuto 4:05)
- gioco a due con un esterno e ricezione piedi a terra dall’angolo da 5 metri. Finta per mandare fuori tempo il difensore in recupero, palleggio arresto e tiro da 4 metri (minuto 4:21)
-

Questi sono solo ALCUNI dei tiri in cui Andrea sta ottenendo percentuali decisamente superiori al 50%.

Le percentuali peggiori (è intorno al 40%) Andrea li ha nei TIRI tra l'ARCO e i sei metri NON PIEDI A TERRA. Essi sono tutti tiri che nascono da una partenza da dietro la linea da TRE, eseguiti PER FORZA, perchè effettuati negli ultimi 4 secondi a disposizione dell'azione. Qusto è l'elemento che maggiormante ha abbassato le percentuali offensive di Andrea.

Lo stesso Kobe considerato (GIUSTAMENTE) un grandissimo realizzatore in queste situazioni viaggia sulle MEDESIME percentuali. sono tutti tiri che (escludendo Barbosa) nessuno dei Raptors prende con percentuali DECENTI.

Un'altra piccola osservazione di efficienza offensiva deve essere almeno accennata in merito ai tiri liberi. E' evidente che fare fallo sul MAGO al tiro paga poco visto che ne segna 4 su 5.

Quindi spero di non legger MAI più che il MAGO ha solo il GANCETTO :azz: !
viva mago romano
viva i quattro bianchi :lol:

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 19:57
da Viktor
adoro quest'uomo.. :D

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 20:31
da Gabbo
MAgo romano, che il mago abbia aumentato le soluzioni di tiro non lo nega nessuno.
Che le percentuali totali si siano abbassate principalmente perchè tra dicembre e gennaio da 3 non segnava mai (1/17 ad un certo punto :o ) e perchè gli tocchino più tiri difficili, ci può stare.

Dire però che non abbia il "bank shot", il tiro alla tabella di Duncan per capirci, non è un'eresia. Soprattutto in situazioni di isolamento: tante soluzioni eh, ma tutte a coefficente sempre un po' più alto rispetto a quello che dovrebbe essere.
Il piazzato ce l'ha eh, chi lo nega. Ma giocando praticamente da solo è molto più difficile avere dei piazzati "comodi" rispetto a quando giocava con Bosh ;)

Sui tiri liberi...vero, per un PF/C tira benissimo i liberi! Infatti la critica dei precedenti anni è che non li cercava abbastanza. Quest'anno è andata un po' meglio

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 21:01
da Dark Knight
Mago Romano sai che ti adoro,ma Andrea è ultimo (ULTIMO) dei centri per percentuali dal campo e abbastanza indietro tra le ali.
Come ho già scritto ha le percentuali di Ray Allen.
DeRozan ha percentuali più alte.
Questo ti spiega che tirare da lontano (Ray Allen-Bargnani) comporta avere percentuali più basse di chi tira da vicino,ovvero schiaccia o si appoggia solo a tabella con tiri ad alta percentuale (DeRozan-Howard).

Quello che si dice sempre, da parte di chi critica come me un pó Andrea, è:"ma porca puttana,sarà mica più semplice fare 20 punti facendo 10 schiacciate piuttosto che facendo 20 jumper o 21 tiri da 3?"
E si parla di questo per la sua crescita.
Che faccia 20 con sto gioco lo diciamo tutti che è fenomenale.

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 21:19
da Fausto
The Huge ha scritto:
sygno ha scritto:
Mike ha scritto: Però da qui a buttare tutto in caciara, uff, cerchiamo una discussione costruttiva, please..

Se no è inutile replicare.
Fermerei l'OT sul tuo messaggio di speranza...
Io lo scolpirei nella pietra il messaggio di Mike ...
Che trio :lol:

Il busto filippino butta l'amo, i pesciolini abboccano :lol:

Quale discussione costruttiva si dovrebbe fare? Ci vuole tanto a capire che le soluzioni ad alta percentuale di realizzazione dipendono quasi esclusivamente dal coach?
Sono 3 anni che TUTTI dicono che Bargnani non ha avuto un cazzo di schema a disposizione con Triano e adesso ve ne uscite con la storia dei coefficenti e del talento offensivo?

In pieno luglio?

Ma andatevene a f... troll del cavolo!

Moderatori e troll è il massimo :lol:

Davvero non se ne può più in questa sezione :lol:

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 21:26
da Jeeves
Dark Knight ha scritto:Mago Romano sai che ti adoro,ma Andrea è ultimo (ULTIMO) dei centri per percentuali dal campo e abbastanza indietro tra le ali.
Come ho già scritto ha le percentuali di Ray Allen.
DeRozan ha percentuali più alte.
Questo ti spiega che tirare da lontano (Ray Allen-Bargnani) comporta avere percentuali più basse di chi tira da vicino,ovvero schiaccia o si appoggia solo a tabella con tiri ad alta percentuale (DeRozan-Howard).

Quello che si dice sempre, da parte di chi critica come me un pó Andrea, è:"ma porca puttana,sarà mica più semplice fare 20 punti facendo 10 schiacciate piuttosto che facendo 20 jumper o 21 tiri da 3?"
E si parla di questo per la sua crescita.
Che faccia 20 con sto gioco lo diciamo tutti che è fenomenale.
In una partita di PO NBA può non essere tanto semplice fare 10 schiacciate...
In quei casi, quando le difese vanno a mille, può essere invece mooolto utile avere un 7 piedi che piazza jumper letali, tipo, guarda un po', Nowitzki.
E io l'ho detto mille volte che Andrea è l'erede naturale di Dirk, per caratteristiche e stile di gioco, e che può diventare, nella squadra giusta, un'arma letale.

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Inviato: 05/07/2011, 21:44
da mighty
Jeeves ha scritto:
Dark Knight ha scritto:Mago Romano sai che ti adoro,ma Andrea è ultimo (ULTIMO) dei centri per percentuali dal campo e abbastanza indietro tra le ali.
Come ho già scritto ha le percentuali di Ray Allen.
DeRozan ha percentuali più alte.
Questo ti spiega che tirare da lontano (Ray Allen-Bargnani) comporta avere percentuali più basse di chi tira da vicino,ovvero schiaccia o si appoggia solo a tabella con tiri ad alta percentuale (DeRozan-Howard).

Quello che si dice sempre, da parte di chi critica come me un pó Andrea, è:"ma porca puttana,sarà mica più semplice fare 20 punti facendo 10 schiacciate piuttosto che facendo 20 jumper o 21 tiri da 3?"
E si parla di questo per la sua crescita.
Che faccia 20 con sto gioco lo diciamo tutti che è fenomenale.
In una partita di PO NBA può non essere tanto semplice fare 10 schiacciate...
In quei casi, quando le difese vanno a mille, può essere invece mooolto utile avere un 7 piedi che piazza jumper letali, tipo, guarda un po', Nowitzki.
E io l'ho detto mille volte che Andrea è l'erede naturale di Dirk, per caratteristiche e stile di gioco, e che può diventare, nella squadra giusta, un'arma letale.
in realta' in questi casi e' utile avere il 7 piedi che ti segna con costanza dai 3-4 metri con soluzioni al 60/65% di affidabilita'...